Deutsch

Донецкая прописка и выход из гражданства

2704  1 2 все
Люса прохожий23.06.21 15:26
NEW 23.06.21 15:26 
в ответ antondo 23.06.21 15:19

В Японии по-другому. Если родитель сам собственноручно не пойдет и не оформит ребенку гражданство и не заявит об этом японской стороне - обычно такое гражданство (автоматом) недействительно. Т.е. у детей есть только право на украинское гражданство.

#21 
Терн патриот23.06.21 16:28
Терн
NEW 23.06.21 16:28 
в ответ Люса 23.06.21 15:26

Наличие гражданства Украины от японских привычек не зависит. Ваши дети имеют гражданство

переводчик / перекладач / Übersetzerin
#22 
ingalek свой человек23.06.21 22:49
NEW 23.06.21 22:49 
в ответ Люса 23.06.21 15:26

Дети имеют гражданство (украинское) по крови (по маме, например) независимо от того, оформили им документы или нет

#23 
Люса прохожий24.06.21 01:22
NEW 24.06.21 01:22 
в ответ Терн 23.06.21 16:28

спасибо за переживания, но никаких проблем для детей это не создает. И специально что-то делать я не намерена.

#24 
antondo местный житель24.06.21 07:15
antondo
NEW 24.06.21 07:15 
в ответ Люса 24.06.21 01:22, Последний раз изменено 24.06.21 07:21 (antondo)

Ваши дети при рождении автоматически получили украинское гражданство. Именно получили само гражданство, а не право на него. То, что украинские органы не знают даже о существовании ваших детей никак не отменяет этот факт. Насколько я понимаю, в Японии двойное гражданство запрещено. Чисто теоретически, в будущем ваши дети МОГУТ иметь проблемы, если всплывает тот факт, что они имеют второе гражданство. Можно сейчас махнуть рукой и понадеяться на авось, а потом, спустя годы ваши дети МОГУТ получить кучу проблем. В Германии, к примеру, если человек с немецким гражданством получил второе гражданство без разрешения на то (второе гражданство некоторых стран иметь разрешается), он может потерять немецкое гражданство и такие случаи были.


Я бы на вашем месте сходил на консультацию к японскому адвокату по вопросам гражданства и узнать, могут ли быть в будущем проблемы у ваших детей из-за второго гражданства. Сейчас в эпоху компьютеров все больше данных проверяются на программном уровне и это может "вылезти" через 5-10 лет.


В Германии так сотни людей, получавших российскую пенсию, не указывали ее и получали немецкий социал дополнительно. Считалось - кто сможет узнать про российскую пенсию, все надежно как в банке. Потом все вскрылось и сотни людей оказались под уголовными делами, их потребовали вернуть выплаченные им Германией незаконно деньги + штраф.


Вот нашел следующую информацию. Время у вас еще есть, но не забудьте о самом факте наличия украинского гражданства у детей. Лучше всего все таки оформить украинское гражданство для детей и сразу отказаться от него. Все равно вы будете делать тоже самое для себя.


Японское законодательство не предусматривает двойного гражданства. ... Ребенок являющийся одновременно гражданином Японии и другого государства, обязан в течение двух лет после наступления 20 лет, то есть достижения совершеннолетия по японскому законодательству, выбрать одно гражданство.
#25 
ingalek свой человек24.06.21 07:25
NEW 24.06.21 07:25 
в ответ Люса 24.06.21 01:22
но никаких проблем для детей это не создает

Вот поэтому неправильно уточнять гражданские вопросы Японии на немецком форуме.

#26 
ingalek свой человек24.06.21 07:29
NEW 24.06.21 07:29 
в ответ antondo 24.06.21 07:15
Японское законодательство не предусматривает двойного гражданства. ... Ребенок являющийся одновременно гражданином Японии и другого государства, обязан в течение двух лет после наступления 20 лет, то есть достижения совершеннолетия по японскому законодательству, выбрать одно гражданство.

Заодно , например, в Германии (где до недавнего времени было подобное правило, но изменили) у детей могут возникнуть в будущем проблемы, например, если захотят занимать государственные должности, два гражданства могут явиться препятствием.
А как смотрит на такое же дело Япония, вопрос неизвестный


#27 
Люса прохожий24.06.21 08:16
NEW 24.06.21 08:16 
в ответ ingalek 24.06.21 07:25, Последний раз изменено 24.06.21 08:20 (Люса)

Уважаемые форумчане, огромное спасибо за много комментариев))

Я сюда пришла не из-за Японии, а попросить совета у людей, которые как и я были прописаны на "оккупированных территориях", ибо у таких как мы огромные сложности с выпиской на ПМЖ, и узнать, как они разрулировали свои проблемы. По поиску выдало эту тему. География меня не интересует, главное, совпадение 2-х факторов: прописка в Крыму (Донецке-Луганске) и выписка на ПМЖ. Т.е. проблема с Японией не связана.

Проблемы детей для меня слишком далеки.

Я даже выписаться на ПМЖ не в состоянии... :(

#28 
Фуэте постоялец24.06.21 08:51
Фуэте
NEW 24.06.21 08:51 
в ответ Люса 24.06.21 08:16

я бы напрямую спросила миграционную службу Украины через официальный запрос. Ведь по факту у вас прописка в Крыму есть

#29 
ingalek свой человек24.06.21 08:55
NEW 24.06.21 08:55 
в ответ Люса 24.06.21 08:16
а попросить совета у людей, которые как и я были прописаны на "оккупированных территориях"

В принципе Вам и подсказали - выписка через фиктивную прописку через фирму-посредника, а при прописке автоматически снимут с предыдущего места прописки (Донецк, Крым, любая Украина). Дело в том, что сейчас в Украине при прописке на новом месте (даже если это- фиктивная прописка) с предыдущего места прописки снимают автоматически (даже если это прописка на неподконтрольных территориях)). То есть не надо, как раньше, куда-то ехать сначала выписываться, а потом ехать куда-то прописываться, уже хотя бы маршрут сокращен и упрощен.
Ну а процесс оцифровывания всех этих манипуляций только внедряется и обкатывается. То есть, сейчас уже в нескольких крупных городах обкатывается проект прописки-выписки он-лайн (для этого надо иметь современные документы (айди-карту), цифровую подпись и быть занесенным в базу единого реестра собственников жилья ).
Можно было б добавить, что все нужно было оформлять вовремя в свое время, но то такое.
https://guide.diia.gov.ua/register/00037/




#30 
antondo местный житель24.06.21 09:00
antondo
NEW 24.06.21 09:00 
в ответ Люса 24.06.21 08:16

Порядок действий вам уже подсказали - фирма-посредник в Украине, доверенность на них, пересылка паспорта для прописки в Украине, потом возврат паспорта, подача на ПМЖ, получение решения, выписка с адреса прописки. Все.


Кстати, сейчас вроде многое меняется в этом отношении и вполне возможно, что это станет намного проще в ближайщее время. Почитайте по ссылке - https://interfax.com.ua/news/blog/720453.html

Возможно вам не потребуется скоро услуги этой фирмы.


Насчет ваших детей - вас просто поправили, когда вы сказали, что дети не имеют укр.гражданства. Что делать дальше вам с этой информацией - конечно же ваше личное дело. Просто откладывания чего-то на потом иногда приводит к плачевным результатам.

#31 
Терн патриот24.06.21 09:22
Терн
NEW 24.06.21 09:22 
в ответ Люса 24.06.21 01:22
спасибо за переживания, но никаких проблем для детей это не создает. И специально что-то делать я не намерена.

тут бывает люди тоже так думают. а потом у детей, не владеющих украинским и сном-духом не ведающих, неожиданно всплывает гражданство и дети не знают что с ним делать и куда бежать

переводчик / перекладач / Übersetzerin
#32 
Люса прохожий24.06.21 09:34
NEW 24.06.21 09:34 
в ответ Фуэте 24.06.21 08:51

они тоже самое посоветовали, что и в посольстве.

Фирмам написала, но ответила только одна, да и то русский язык настолько плох, что я подумала, что это кто-то из Ср. Азии пишет. Похоже на мошенника.

Я б была благодарна тому, кто дал бы мне адрес настоящей фирмы, кому ни один раз помогли. Я в них совсем не разбираюсь((( Люди добрые, помогите, кто может. :)

#33 
Люса прохожий24.06.21 09:59
NEW 24.06.21 09:59 
в ответ Терн 24.06.21 09:22

В Японии свои особенности, у них много дзайничи (японских корейцев, многие из которых потенциально имеют гражданство Северной Кореи и одновременно являются японцами).

Поэтому в Японии к этому мягко относятся, т.е. иначе чем в Германии.

#34 
Люса прохожий24.06.21 10:05
NEW 24.06.21 10:05 
в ответ ingalek 24.06.21 08:55, Последний раз изменено 24.06.21 10:11 (Люса)
Дело в том, что сейчас в Украине при прописке на новом месте (даже если это- фиктивная прописка) с предыдущего места прописки снимают автоматически (даже если это прописка на неподконтрольных территориях)). То есть не надо, как раньше, куда-то ехать сначала выписываться, а потом ехать куда-то прописываться, уже хотя бы маршрут сокращен и упрощен.Ну а процесс оцифровывания всех этих манипуляций только внедряется и обкатывается. То есть, сейчас уже в нескольких крупных городах обкатывается проект прописки-выписки он-лайн (для этого надо иметь современные документы (айди-карту), цифровую подпись и быть занесенным в базу единого реестра собственников жилья ).
Можно было б добавить, что все нужно было оформлять вовремя в свое время, но то такое.
https://guide.diia.gov.ua/register/00037/

здорово, было бы неплохо.


И еще, вот что я узнала, что цифровые документы полагаются лишь тому, кто может доказать свои бумажные документы наличием других (чьи базы данных находились в Украине, а не в Крыму, ибо эти БД не успели эвакуировать, т.е. им не с чем идентифицировать). Что это значит, не совсем поняла. Имеются в виду наличие еще каких-то документов? Или достаточно загранпаспорта? Я на Родине не проживала с 2000-го, никаких документов кроме действующего загранпаспорта и внутр. - не имею.

#35 
ingalek свой человек24.06.21 10:24
NEW 24.06.21 10:24 
в ответ Люса 24.06.21 10:05
цифровые документы


В Вашем случае эта система в нынешнем ее виде не сработает. Во-первых, у Вас нет айди-паспорта, а в паспорт книжечкой нужно проставить штамп. Во-вторых действительно нет в базах реестра. В-третьих у Вас нет цифровой подписи (пока Вы не приедете в Украину и не продемонстрируете актуальные документы, учреждения, которые выдают цифровые подписи, Вам эту подпись заочно не выдадут).
Ну а те, кто обзавелся всеми эти цифровыми цацками и потом уже выехал из Украины, тем, конечно, намного легче управлять своими украинскими делами удаленно онлайн.
Я к тому написала, что время меняется и что-то усовершенствуется.
Ну а в Вашем случае придется рискнуть и связываться с посредником. И это Вы еще не мужчина :), мужчине пришлось бы по любому приезжать в Украину сниматься с воинского учета только очно. И не подросток, которому пришлось бы еще и внутренний паспорт оформлять сначала.


#36 
Люса прохожий24.06.21 10:44
NEW 24.06.21 10:44 
в ответ ingalek 24.06.21 10:24
Ну а в Вашем случае придется рискнуть и связываться с посредником.


да, пожалуй. Осталось только его найти.

Большое спасибо Вам и antondo за помощь! Столько полезной информации.

Многое стало проясняться.

#37 
Фуэте постоялец24.06.21 10:44
Фуэте
NEW 24.06.21 10:44 
в ответ Люса 24.06.21 09:34

ну вот фирма есть с нормальным русским, с 2008 года

https://justicon.ua/service/vyezd-grazdan-ukrainy-na-posto...


я только не пойму, у вас же есть украинская прописка, без штампов РФ. То есть по идее, вы идете в консульство, оформляете ПМЖ, а выписаться потом нужно, вроде через Херсон можно.

#38 
Люса прохожий24.06.21 10:52
NEW 24.06.21 10:52 
в ответ Фуэте 24.06.21 10:44

ну вот фирма есть с нормальным русским, с 2008 года

https://justicon.ua/service/vyezd-grazdan-ukrainy-na-posto...



спасибо Вам за помощь, попробую им написать!


я только не пойму, у вас же есть украинская прописка, без штампов РФ. То есть по идее, вы идете в консульство, оформляете ПМЖ, а выписаться потом нужно, вроде через Херсон можно.

я тоже так думала, но оказывается, что-то там все сложно, на ПМЖ не выпишут, только с другого региона. Сама не понимаю, почему так. Я последний раз с украинскими законами сталкивалась лишь в 2000-м, все сильно изменилось и сейчас похожа на человека из фильма "Замороженный" с Луи де Фюнесом.

#39 
ioffer007 прохожий02.08.21 15:38
NEW 02.08.21 15:38 
в ответ Люса 24.06.21 10:52

если у вас осталась прописка в Крыму, я бы еще в российском посольстве по поводу российского гажанства уточнил бы - скорее всего оно у вас тоже есть

#40 
1 2 все