Добрый день! Подскажите, пожалуйста, кто сталкивался: обязательно ли вставать на консульский учет для выхода из украинского гражданства? Я прописана в Донецке и хотелось бы избежать всех махинаций с пропиской на подконтрольной Украине территории.. Буду очень благодарна за подсказку!

Ответила в личном сообщении

Я занималась этим вопросом три года назад. Если Вы под консульским учётом понимаете оформление выезда на ПМЖ, то да, обязательно. Я, имея донецкую прописку, прописалась в Киеве, а через пару дней выписалась с киевского адреса на ПМЖ. Все манипуляции с пропиской/ выпиской делались по доверенности

Подскажите, пожалуйста, кто сталкивался: обязательно ли вставать на консульский учет для выхода из украинского гражданства?

На консульский учёт становиться не обязательно, в отличие от разрешения на выезд на ПМЖ из Украины, для чего необходимо выписаться из Украины, а для этого сперва придётся зарегистрироваться на подконтрольной территории.

Ответила в личном сообщении

Зачем такая секретность? Другим участникам форума наверняка тоже будет интересна эта информация.

Хорошее повтори и ещё раз повтори:

https://foren.germany.ru/354710/m/32426739.html

Естественно, за несколько лет не обошлось без изменений, например, военкомат теперь всегда хочет видеть лично, но вас, судя по нику, это не касается.

Но в целом, как-то так.

Вставать, становиться, равно как и регистрироваться не обязательно.

Признаю, что в своё время я лично зарегистрировался, имея некоторое предствавление об украинской бюрократии.

Но судя по свидетельствам очевидцев этой группы, негативных последствий отказа от регистрации пока не наблюдалось, так что можно смело экономить х0 евро.

Естественно, делайте скидку на карантины и прочее: свяжитесь с учреджениями по месту (в Виннице или нет) по телефону заранее и уточните особенности.

Извините, перепутала с выездом на пмж. Судя по ответам, фиктивной прописки/выписки все-таки не избежать :( Спасибо всем за ответы!

А в этом нет ничего страшного, цена вопроса 1000 грн и три дня в Киеве. я сама боялась, но все прошло отлично. Там это поставлено на поток

уважаемые форумчане, здравствуйте, я 20 лет живу за границей. Но не в Германии, в Японии. Пришел момент чтобы отказаться от украинского гражданства ради получения японского. Но у меня большая проблема. Я осталась прописана в Крыму и теперь не знаю, как отменять эту прописку и выписываться на ПМЖ. На Родине это сделать теперь нельзя.

Подскажите пожалуйста, кто проходил уже подобную процедуру, как все это происходит в Украине? Консул мне сказала, что я должна кого-то просить меня прописать и выписать, но у меня нет ни одного знакомого и родственника в Украине. Буду признательна любой информации.

А сколько вам лет и какой у вас последний украинский внутренний паспорт?

Вполне возможно, что вам придётся делать новый паспорт, так называемый ID паспорт. Самое печальное, что он делается только в Украине, лично надо подать на его изготовление и спустя пару недель лично забрать в Украине. И только после этого можно будет выписаться.

Т.е. нужно сначала подать документы в посольство на ПМЖ, как то решить вопрос с пропиской в Украине, потом получить решение и сниматься с регистрации в Украине.

antondo, спасибо за ответ. Нет, мне пока не нужно делать ай-ди, до 45 еще есть время. Внутр. паспорт у меня действительный. Моя проблема в том, что я не имею возможности перепрописаться в Украине. Как это делать людям, у кого нет ни знакомых, ни друзей - ума не приложу...

Искала что-то вроде агентств, которые занимаются этим делом и ничего не нашла. Может я плохо ищу?

Не знаю, мне на запрос - "прописка в украине" гугл выдаёт сразу три фирмы. Насколько они надёжные - сказать не могу, не пользовался. Но, насколько я понимаю, это самый быстрый вариант.

Найти фирму, которая пропишет вас в Украине, а потом выпишет. Т.к. лететь в Украину из Японии далеко - сделать доверенность им на эти действия.

antondo, большое спасибо (я гуглила, а там написано, для жителей Киева и киевской области, для жителей Днепра и т.д.)

Мне бы любую, кто бы согласился помочь...

antondo, большое спасибо (я гуглила, а там написано, для жителей Киева и киевской области, для жителей Днепра и т.д.)

Люся, похоже вы слишком долго прожили в Японии и разучились читать между строк.

Как человек, действительно живущий в том же Киеве, но не имеющий прописки, докажет, что он там живет? Ответ - никак. Кто имеет уже прописку в Киеве - тому услуги фирмы не нужны.

Вот одна из фирм пишет, что прописывает только на свои адреса, именно свои квартиры. Напишите на пару фирм, предварительно проверив, сколько они существуют, чтобы не попасться на мошенников и опишите ситуацию. Думаю, вполне вариант решения найдут. Лучше всего найти фирму не в Киеве или другом крупном городе, а где-то в маленьком городе, Житомир, Черновцы, Ровно или типа того.

Читал, что кто-то через суд добился того, чтобы его сняли с регистрации без такой промежуточной прописки. Но это точно будет долго, дорого и без гарантии положительного результата.

Желательно выбрать город, где есть аэропорт и подходящее авиасообщение. Ибо приезжать все равно придется, потому что придется тащить паспорт для штампования. Потому что передавать паспорт (по почте, нарочным в адрес незнамо кого) - двойной риск. В маленькие города придется как-то добираться (три дня оленями и 2 дня собаками да еще в карантин)

Большое спасибо за ответ.

Я не только разучилась читать между строк, но и забыла о том, что существует риск мошенничества. У нас такого нет.

Мне написала фирма "Ваше право". Пишут, что вариант "дистанционно" возможен, мне нужно сделать на них доверенность.

Не знаю, можно ли этой фирме доверять?

Самой поехать пока что никак. Мне детей оставить не с кем. Они еще не самостоятельные, а везти их с собой в Украину совсем не хочется, учитывая эпидемиологическую обстановку.

А дети у вас наверное тоже с украинским гражданством? Паспорта у них есть заграничные? Вы для них тоже будете выход из укр. гражданства? Нужно проверить срок действия вашего загранпаспорта и заграпаспортов детей, т.к. вся эта процедура (оформление ПМЖ и последующий выход из гражданства) процедура очень не быстрая и лучше всего иметь паспорта, которые будут действительны еще 3 года хотя бы.

Потом можно подавать документы, чтобы оформить выезд на ПМЖ из Украины. Мне кажется, что это можно сделать и без прописки в Украине, но лучше узнать в посольстве. И, пока документы проверяют, можно заняться оформлением прописки для вас и детей, тем более это будет длится месяца 3-4. И уже по получению решения о разрешении выезда уже делать снятие с регистрации.

Фирму лучше проверить в интернет по отзывам, хотя это конечно не 100% гарантия. И посмотреть через http://web.archive.org/ на сайт фирмы - сколько лет сайту и как давно существует фирма. Если сайту и фирме хотя бы лет 5 и они занимаются одним и тем же эти 5 лет - это хоть какая-то гарантия.

antondo, большое Вам спасибо за ссылку!

Нет, дети не имеют укр. гражданства.

Вы гражданка Украины, дети ваши, они получили украинское гражданство автоматически. Тут на форуме десятки таких тем, когда ребенок родился в Германии, один из родителей был немецкий гражданин, ребенок получил немецкое гражданство, а потом вдруг вылезло, что и украинское гражданство у него тоже есть и от него специально надо отказываться. А чтобы отказаться - нужно его сначала оформить - заверить свидетельство о рождении, получить загранпаспорт и т.к. все круги ада. Кажется так, может я и ошибаюсь - пусть другие поправят, если так.

Посмотрела по ссылке, сайту более 5 лет, но где-то после 2019-го он почти не обновлялся. Плохо ли это?

И человек мне отвечающий почему-то сильно ошибается по-русски.

В Японии по-другому. Если родитель сам собственноручно не пойдет и не оформит ребенку гражданство и не заявит об этом японской стороне - обычно такое гражданство (автоматом) недействительно. Т.е. у детей есть только право на украинское гражданство.

Наличие гражданства Украины от японских привычек не зависит. Ваши дети имеют гражданство

Дети имеют гражданство (украинское) по крови (по маме, например) независимо от того, оформили им документы или нет

спасибо за переживания, но никаких проблем для детей это не создает. И специально что-то делать я не намерена.

Ваши дети при рождении автоматически получили украинское гражданство. Именно получили само гражданство, а не право на него. То, что украинские органы не знают даже о существовании ваших детей никак не отменяет этот факт. Насколько я понимаю, в Японии двойное гражданство запрещено. Чисто теоретически, в будущем ваши дети МОГУТ иметь проблемы, если всплывает тот факт, что они имеют второе гражданство. Можно сейчас махнуть рукой и понадеяться на авось, а потом, спустя годы ваши дети МОГУТ получить кучу проблем. В Германии, к примеру, если человек с немецким гражданством получил второе гражданство без разрешения на то (второе гражданство некоторых стран иметь разрешается), он может потерять немецкое гражданство и такие случаи были.

Я бы на вашем месте сходил на консультацию к японскому адвокату по вопросам гражданства и узнать, могут ли быть в будущем проблемы у ваших детей из-за второго гражданства. Сейчас в эпоху компьютеров все больше данных проверяются на программном уровне и это может "вылезти" через 5-10 лет.

В Германии так сотни людей, получавших российскую пенсию, не указывали ее и получали немецкий социал дополнительно. Считалось - кто сможет узнать про российскую пенсию, все надежно как в банке. Потом все вскрылось и сотни людей оказались под уголовными делами, их потребовали вернуть выплаченные им Германией незаконно деньги + штраф.

Вот нашел следующую информацию. Время у вас еще есть, но не забудьте о самом факте наличия украинского гражданства у детей. Лучше всего все таки оформить украинское гражданство для детей и сразу отказаться от него. Все равно вы будете делать тоже самое для себя.

Японское законодательство не предусматривает двойного гражданства. ... Ребенок являющийся одновременно гражданином Японии и другого государства, обязан в течение двух лет после наступления 20 лет, то есть достижения совершеннолетия по японскому законодательству, выбрать одно гражданство.

но никаких проблем для детей это не создает

Вот поэтому неправильно уточнять гражданские вопросы Японии на немецком форуме.

Японское законодательство не предусматривает двойного гражданства. ... Ребенок являющийся одновременно гражданином Японии и другого государства, обязан в течение двух лет после наступления 20 лет, то есть достижения совершеннолетия по японскому законодательству, выбрать одно гражданство.

Заодно , например, в Германии (где до недавнего времени было подобное правило, но изменили) у детей могут возникнуть в будущем проблемы, например, если захотят занимать государственные должности, два гражданства могут явиться препятствием.
А как смотрит на такое же дело Япония, вопрос неизвестный

Уважаемые форумчане, огромное спасибо за много комментариев))

Я сюда пришла не из-за Японии, а попросить совета у людей, которые как и я были прописаны на "оккупированных территориях", ибо у таких как мы огромные сложности с выпиской на ПМЖ, и узнать, как они разрулировали свои проблемы. По поиску выдало эту тему. География меня не интересует, главное, совпадение 2-х факторов: прописка в Крыму (Донецке-Луганске) и выписка на ПМЖ. Т.е. проблема с Японией не связана.

Проблемы детей для меня слишком далеки.

Я даже выписаться на ПМЖ не в состоянии... :(

я бы напрямую спросила миграционную службу Украины через официальный запрос. Ведь по факту у вас прописка в Крыму есть

а попросить совета у людей, которые как и я были прописаны на "оккупированных территориях"

В принципе Вам и подсказали - выписка через фиктивную прописку через фирму-посредника, а при прописке автоматически снимут с предыдущего места прописки (Донецк, Крым, любая Украина). Дело в том, что сейчас в Украине при прописке на новом месте (даже если это- фиктивная прописка) с предыдущего места прописки снимают автоматически (даже если это прописка на неподконтрольных территориях)). То есть не надо, как раньше, куда-то ехать сначала выписываться, а потом ехать куда-то прописываться, уже хотя бы маршрут сокращен и упрощен.
Ну а процесс оцифровывания всех этих манипуляций только внедряется и обкатывается. То есть, сейчас уже в нескольких крупных городах обкатывается проект прописки-выписки он-лайн (для этого надо иметь современные документы (айди-карту), цифровую подпись и быть занесенным в базу единого реестра собственников жилья ).
Можно было б добавить, что все нужно было оформлять вовремя в свое время, но то такое.
https://guide.diia.gov.ua/register/00037/

Порядок действий вам уже подсказали - фирма-посредник в Украине, доверенность на них, пересылка паспорта для прописки в Украине, потом возврат паспорта, подача на ПМЖ, получение решения, выписка с адреса прописки. Все.

Кстати, сейчас вроде многое меняется в этом отношении и вполне возможно, что это станет намного проще в ближайщее время. Почитайте по ссылке - https://interfax.com.ua/news/blog/720453.html

Возможно вам не потребуется скоро услуги этой фирмы.

Насчет ваших детей - вас просто поправили, когда вы сказали, что дети не имеют укр.гражданства. Что делать дальше вам с этой информацией - конечно же ваше личное дело. Просто откладывания чего-то на потом иногда приводит к плачевным результатам.

спасибо за переживания, но никаких проблем для детей это не создает. И специально что-то делать я не намерена.

тут бывает люди тоже так думают. а потом у детей, не владеющих украинским и сном-духом не ведающих, неожиданно всплывает гражданство и дети не знают что с ним делать и куда бежать

они тоже самое посоветовали, что и в посольстве.

Фирмам написала, но ответила только одна, да и то русский язык настолько плох, что я подумала, что это кто-то из Ср. Азии пишет. Похоже на мошенника.

Я б была благодарна тому, кто дал бы мне адрес настоящей фирмы, кому ни один раз помогли. Я в них совсем не разбираюсь((( Люди добрые, помогите, кто может. :)

В Японии свои особенности, у них много дзайничи (японских корейцев, многие из которых потенциально имеют гражданство Северной Кореи и одновременно являются японцами).

Поэтому в Японии к этому мягко относятся, т.е. иначе чем в Германии.

Дело в том, что сейчас в Украине при прописке на новом месте (даже если это- фиктивная прописка) с предыдущего места прописки снимают автоматически (даже если это прописка на неподконтрольных территориях)). То есть не надо, как раньше, куда-то ехать сначала выписываться, а потом ехать куда-то прописываться, уже хотя бы маршрут сокращен и упрощен.Ну а процесс оцифровывания всех этих манипуляций только внедряется и обкатывается. То есть, сейчас уже в нескольких крупных городах обкатывается проект прописки-выписки он-лайн (для этого надо иметь современные документы (айди-карту), цифровую подпись и быть занесенным в базу единого реестра собственников жилья ).
Можно было б добавить, что все нужно было оформлять вовремя в свое время, но то такое.
https://guide.diia.gov.ua/register/00037/

здорово, было бы неплохо.

И еще, вот что я узнала, что цифровые документы полагаются лишь тому, кто может доказать свои бумажные документы наличием других (чьи базы данных находились в Украине, а не в Крыму, ибо эти БД не успели эвакуировать, т.е. им не с чем идентифицировать). Что это значит, не совсем поняла. Имеются в виду наличие еще каких-то документов? Или достаточно загранпаспорта? Я на Родине не проживала с 2000-го, никаких документов кроме действующего загранпаспорта и внутр. - не имею.

цифровые документы

В Вашем случае эта система в нынешнем ее виде не сработает. Во-первых, у Вас нет айди-паспорта, а в паспорт книжечкой нужно проставить штамп. Во-вторых действительно нет в базах реестра. В-третьих у Вас нет цифровой подписи (пока Вы не приедете в Украину и не продемонстрируете актуальные документы, учреждения, которые выдают цифровые подписи, Вам эту подпись заочно не выдадут).
Ну а те, кто обзавелся всеми эти цифровыми цацками и потом уже выехал из Украины, тем, конечно, намного легче управлять своими украинскими делами удаленно онлайн.
Я к тому написала, что время меняется и что-то усовершенствуется.
Ну а в Вашем случае придется рискнуть и связываться с посредником. И это Вы еще не мужчина :), мужчине пришлось бы по любому приезжать в Украину сниматься с воинского учета только очно. И не подросток, которому пришлось бы еще и внутренний паспорт оформлять сначала.

Ну а в Вашем случае придется рискнуть и связываться с посредником.

да, пожалуй. Осталось только его найти.

Большое спасибо Вам и antondo за помощь! Столько полезной информации.

Многое стало проясняться.

ну вот фирма есть с нормальным русским, с 2008 года

https://justicon.ua/service/vyezd-grazdan-ukrainy-na-posto...

я только не пойму, у вас же есть украинская прописка, без штампов РФ. То есть по идее, вы идете в консульство, оформляете ПМЖ, а выписаться потом нужно, вроде через Херсон можно.

ну вот фирма есть с нормальным русским, с 2008 года

https://justicon.ua/service/vyezd-grazdan-ukrainy-na-posto...

спасибо Вам за помощь, попробую им написать!

я только не пойму, у вас же есть украинская прописка, без штампов РФ. То есть по идее, вы идете в консульство, оформляете ПМЖ, а выписаться потом нужно, вроде через Херсон можно.

я тоже так думала, но оказывается, что-то там все сложно, на ПМЖ не выпишут, только с другого региона. Сама не понимаю, почему так. Я последний раз с украинскими законами сталкивалась лишь в 2000-м, все сильно изменилось и сейчас похожа на человека из фильма "Замороженный" с Луи де Фюнесом.

если у вас осталась прописка в Крыму, я бы еще в российском посольстве по поводу российского гажанства уточнил бы - скорее всего оно у вас тоже есть