Deutsch

Пожилые родители. Обмен паспорта.

2257  1 2 3 все
helan коренной житель11.01.23 01:04
helan
11.01.23 01:04 

Подскажите, пожалуйста, как быть в нашей ситуации. Пожилые родители (инвалидность, деменция - тяжёлой и средней тяжести, мама почти не ходит, папа с большим трудом). Бессрочное проживание в Германии. Действие украинского загранпаспорта у обоих заканчивается через год. Везти их в консульство нереально. Как быть? Есть ли какие-то исключения в таких случаях? Можно ли получить какой-то Passersatz в Аusländerbehörde и с ним жить на территории Германии, не оформляя нового укр. паспорта?

Буду очень благодарна за советы.

#1 
Гордана патриот11.01.23 10:55
Гордана
NEW 11.01.23 10:55 
в ответ helan 11.01.23 01:04

нет конечно, они граждане Украины, все вопросы по продлению паспорта в кон-ве.

опишите им вашу ситуацию и получите ответ.

Все обо мне https://my.germany.ru/438484
#2 
helan коренной житель12.01.23 06:46
helan
NEW 12.01.23 06:46 
в ответ Гордана 11.01.23 10:55

Всё же надеюсь получить ответ от того, у кого был подобный опыт. Надо ли сразу, делая запрос в консульство, прикладывать справки от врача, доказывающие невозможность личного присутствия (которые надо ещё заполучить от врача и наверняка перевести на украинский)? Надо подробно описывать состояние родителей или ограничиться общей фразой о возрасте и немощности?

И речь не о продлении, а о получении нового паспорта. Я так понимаю, что продлить можно было бы и послав по почте - уже раз продлевали, по почте посылали. Хотя сейчас может быть по-другому...

#3 
Jacques_Paganel Забанен до 14/5/24 06:16 старожил12.01.23 07:20
Jacques_Paganel
NEW 12.01.23 07:20 
в ответ helan 12.01.23 06:46

Может, им попытаться получить гражданство Германии вместо мороки с украинскими чиновниками в таком почетном возрасте?

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
#4 
Sergio_ знакомое лицо12.01.23 08:53
Sergio_
NEW 12.01.23 08:53 
в ответ helan 12.01.23 06:46

Я думаю, что для нового паспорта нужно личное присутствие из-за отпечатков пальцев. Продлить старый по доверенности будет проще. Попробуйте дозвониться или написать в консульство, это будет 100%-я инфа. Обычно по телефону они подробно рассказывали.

#5 
helan коренной житель12.01.23 09:41
helan
NEW 12.01.23 09:41 
в ответ Jacques_Paganel 12.01.23 07:20

Получение немецкого гражданства займёт ещё больше времени и сил и не освободит от мороки с украинскими чиновниками, ведь надо будет проходить процедуру выхода из украинского гражданства.

У меня в 2014-м году это заняло полтора года. Конечно жалею, что не смогла тогда родителей убедить тоже принять немецкое гражданство.

#6 
helan коренной житель12.01.23 09:44
helan
NEW 12.01.23 09:44 
в ответ Sergio_ 12.01.23 08:53

А что представляет собо доверенность? Это надо приглашать домой нотариуса? Если так, то он наверное должен убедиться, что мама понимает что делает. А она не знает ни кто она, ни кто я, ни где она... С папой получше.

#7 
Sergio_ знакомое лицо12.01.23 10:03
Sergio_
NEW 12.01.23 10:03 
в ответ helan 12.01.23 09:41
ведь надо будет проходить процедуру выхода из украинского гражданства


Сейчас уже не надо выходить, так что может это действительно проще. Узнайте в своём ауслендерамте.


Конечно натариус должен видеть родителей, иначе вы можете сделать доверенность на других людей или мёртвых душ.


Я бы лично начал со звонка в консульство и ауслендерамт. Иначе потратите деньги на натариуса, а всё будет без толку

#8 
helan коренной житель12.01.23 10:33
helan
NEW 12.01.23 10:33 
в ответ Sergio_ 12.01.23 10:03

Это я не знала, что не надо выходить из украинского!

Да, попытаюсь дозвониться в консульство. Или даже напишу. Если не будут отвечать или ответ будет тупиковый для нас, то у меня будут аргументы для Ausländerbehörde.. Есть всё - таки случаи, когда люди получали серый немецкий паспорт из-за невозможности получить паспорт своей страны.

#9 
Sergio_ знакомое лицо12.01.23 10:41
Sergio_
NEW 12.01.23 10:41 
в ответ helan 12.01.23 10:33

Правильно, лучше писать, чтобы для Ausländerbehörde был официальный ответ.

Что такое серый паспорт? 😊

#10 
Гордана патриот12.01.23 10:53
Гордана
NEW 12.01.23 10:53 
в ответ Sergio_ 12.01.23 10:41

серый - это без гражданства. его тоже не всем дают.

в случае ТС не думаю, что это возможно, причина не поехать в кон-во - это не причина для неполучения паспорта. Также с получением нем.пасса - пенсионерам по немощи дают нем. паспорта ?

Все обо мне https://my.germany.ru/438484
#11 
Valentyna06 старожил12.01.23 11:15
NEW 12.01.23 11:15 
в ответ Гордана 12.01.23 10:53

н.п.

У нас с мужем тоже скоро заканчиваются сроки загранпаспортов. Два года назад мы попытались получить немецкое гражданство, но в Auslenderbehörde бератор сказала, что если у нас нет 7 лет рабочего стажа (отчислений в Renteversicherung), то гражданство нам не дадут. 7 лет у нас нет, т.к. приехали уже в пожилом возрасте.

Теперь нужно оформлять новый загранпаспорт, на прошлой неделе взяли справки о прописке ,но не знаем, как взять термин в консульство (Дюссельдорф). На сайте стоит, что термины дают только онлайн, но там все время написано, что терминов нет, попытайтесь позже. На телефон они тоже не отвечают. Как теперь быть?

#12 
Jacques_Paganel Забанен до 14/5/24 06:16 старожил12.01.23 11:30
Jacques_Paganel
NEW 12.01.23 11:30 
в ответ helan 12.01.23 09:41
Получение немецкого гражданства займёт ещё больше времени и сил и не освободит от мороки с украинскими чиновниками, ведь надо будет проходить процедуру выхода из украинского гражданства.

Вы ошибаетесь - с 06.09.2022 Германия не требует выхода из украинского гражданства. По-моему, отправка почтой Antrag'а с ходотайствованием о получении немецкого гражданства вряд ли займет много времени, но точно освободит от действительно мороки с укранскими чиновниками, где Вы не встретите ни понимания, ни вхождения в Ваше положение.

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
#13 
Jacques_Paganel Забанен до 14/5/24 06:16 старожил12.01.23 11:32
Jacques_Paganel
NEW 12.01.23 11:32 
в ответ Jacques_Paganel 12.01.23 11:30

Dresdner может, тему перенести в зону Вашей ответственности? У человека ситуация сложная, коллективный разум может помочь.

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
#14 
helan коренной житель12.01.23 11:58
helan
NEW 12.01.23 11:58 
в ответ Гордана 12.01.23 10:53

Eсли не дают серый, то могут ещё дать карточку пластиковую Aufenthaltstitel - в общем-то, другого и не надо. Тоже известны такие случаи среди знакомых. Но это не вчера было, директивы постоянно меняются и я поняла, что всё индивидуально.

Спасибо большое всем, кто откликается и пишет. Это помогает мне сориентироваться и наметить план действий, прикинуть разные варианты.

#15 
helan коренной житель12.01.23 12:22
helan
NEW 12.01.23 12:22 
в ответ helan 12.01.23 11:58

... а можно ведь и параллельно это делать - попробовать подать на гражданство и попробовать оформить новый паспорт?

#16 
Valentyna06 старожил12.01.23 12:32
NEW 12.01.23 12:32 
в ответ helan 12.01.23 12:22

А у Ваших родителей есть 7 лет рабочего стажа в Германии?

#17 
Мaринa знакомое лицо12.01.23 12:43
Мaринa
NEW 12.01.23 12:43 
в ответ helan 12.01.23 12:22
... а можно ведь и параллельно это делать - попробовать подать на гражданство и попробовать оформить новый паспорт?

Да, можно. Только денег стоит. Новый укр. паспорт - 285 евро, плюс фото, плюс справка Meldebescheinigung.

Немецкий тоже 255. А родителей двое.


По теме: мы возили свекровь в посольство. Ее состояние было ужасным: жуткая агрессивная деменция. Вот нужна она там была и все! Как хотите, так и везите. Это было еще при консуле Ильинском. Сейчс там работает очень вменяемая команда. Напишите им письмо на мыло, обьясните ситуацию, спросите, как решить.

#18 
Мaринa знакомое лицо12.01.23 12:46
Мaринa
NEW 12.01.23 12:46 
в ответ Valentyna06 12.01.23 12:32
А у Ваших родителей есть 7 лет рабочего стажа в Германии?


А зачем им? Они же уже достигли немецкого пенсионного возраста.

Без дохода и без стажа огражданятся. Правда, с получением EBT и B1 могут быть сложности.

#19 
Мaринa знакомое лицо12.01.23 12:48
Мaринa
NEW 12.01.23 12:48 
в ответ Valentyna06 12.01.23 11:15
бератор сказала , что если у нас нет 7 лет рабочего стажа (отчислений в Renteversicherung), то гражданство нам не дадут. 7 лет у нас нет, т.к. приехали уже в пожилом возрасте.

Вот Ваша ошибка.

Это же Германия. Поэтому на-пи-са-ла. Все ответы только письменно.

#20 
helan коренной житель12.01.23 12:49
helan
NEW 12.01.23 12:49 
в ответ helan 12.01.23 12:22

Valentina, вот и мои не работали, приехали уже в преклонном возрасте. Папа после нескольких инсультов не смог освоить язык, ну и мама, что помнила, то забыла. Так что соискатели гражданства они так-себе.

#21 
helan коренной житель12.01.23 13:09
helan
NEW 12.01.23 13:09 
в ответ Мaринa 12.01.23 12:43

Марина, Вы меня понимаете. Чего мне стоило привести маму в более-менее спокойное состояние, снять агрессивность и хоть немного уменьшить беспокойство, когда я могу хоть пять часов за ночь поспать... Но это тема другого форума. И сорвать её с места, чтоб везти в консульство (а ведь нужен ещё специальный транспорт, чтоб её перевозить, более 300 км путь). Но буду надеяться, что, как Вы пишите, сейчас адекватная команда.

Я уже сегодня ночью составила текст для письма в консульство. Муж сказал, что не годится, нечего расписывать про болячки. Ну а как по-другому объяснить сложность ситуации?

#22 
Jacques_Paganel Забанен до 14/5/24 06:16 старожил12.01.23 13:19
Jacques_Paganel
NEW 12.01.23 13:19 
в ответ helan 12.01.23 12:22
.. а можно ведь и параллельно это делать - попробовать подать на гражданство и попробовать оформить новый паспорт?

Естественно.

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
#23 
Jacques_Paganel Забанен до 14/5/24 06:16 старожил12.01.23 13:20
Jacques_Paganel
NEW 12.01.23 13:20 
в ответ Мaринa 12.01.23 12:43
Да, можно. Только денег стоит. Новый укр. паспорт - 285 евро,

Вы ничего не путаете? шокшокшок

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
#24 
helan коренной житель12.01.23 13:22
helan
NEW 12.01.23 13:22 
в ответ helan 12.01.23 13:09

... ну и уже в голове куча новых мыслей (или домыслов).

Интересно, какую причину для принятия гражданства можно было бы написать в мамином заявлении, да и в папином тоже? Желание интегрироваться или участвовать в выборах? Я даже не могу сформулировать и придумать что-то путное. Не объяснишь же в бэхёрдэ для чего это всё...

#25 
Valentyna06 старожил12.01.23 13:34
NEW 12.01.23 13:34 
в ответ Мaринa 12.01.23 12:48
Это же Германия. Поэтому на-пи-са-ла. Все ответы только письменно.

А как получить письменный ответ, если, чтобы дали бланк Антрага, нужно было поехать по термину в АБХ. Там Бератер дала бланки и сказала, что можете заполнить, заплатить 250 евро за каждого и прислать им на обработку, но гражданство нам все-равно не дадут, т.к нет 7 лет рабочего стажа. Ответ бы пришел письменный, но мы за него должны были бы сначала заплатить 500 евро. И, кстати, мы на тот момент уже были пенсионерами по немецким меркам, мужу было 70, мне чуть меньше.

#26 
Valentyna06 старожил12.01.23 13:38
NEW 12.01.23 13:38 
в ответ Jacques_Paganel 12.01.23 13:20

За оформление нового украинского паспорта стоит цена 120 евро.

#27 
Мaринa знакомое лицо12.01.23 13:57
Мaринa
NEW 12.01.23 13:57 
в ответ Jacques_Paganel 12.01.23 13:20
Да, можно. Только денег стоит. Новый укр. паспорт - 285 евро,
Вы ничего не путаете? шокшокшок


Да, Вы правы. 120 евро.


Сумма 285 - это за выход из гражданства.

Я извиняюсь, дала неверную информацию.

#28 
helan коренной житель12.01.23 14:03
helan
NEW 12.01.23 14:03 
в ответ Valentyna06 12.01.23 13:34

Валентина, спасибо, что поделились Вашим опытом. Как всё непросто. Я наверное всё равно этот вопрос у нас прозондирую, потому что муж ухватился за эту идею. Понять его можно - если даже получится с доверенностью на родителей, то ему ехать в консульство. А это скорее всего не два раза, а четыре - ведь вряд-ли с такими сложностями в получении терминов можно будет в один день "двойной термин" на обоих получить.

Уф...голова кругом. Прямо как в этом выражении: "Я думал, что это уже дно, но тут снизу постучали".


#29 
Valentyna06 старожил12.01.23 14:47
NEW 12.01.23 14:47 
в ответ helan 12.01.23 14:03

Да, мы тоже не ожидали, что возникнет проблема с термином в консульство. Я сегодня весь день каждые 10 минут, наверное, открываю страницу с терминами и изменений никаких, как будто сайт у них завис. Муж дозвониться пытался, тоже бесполезно.

#30 
Jacques_Paganel Забанен до 14/5/24 06:16 старожил12.01.23 15:38
Jacques_Paganel
NEW 12.01.23 15:38 
в ответ helan 12.01.23 13:22
Интересно, какую причину для принятия гражданства можно было бы написать в мамином заявлении, да и в папином тоже?

Потому что у родителей центр жизненных интересов находится в Германии уже продолжительный период? Здесь же живут дети, наверное - внуки.

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
#31 
Sergio_ знакомое лицо12.01.23 15:45
Sergio_
NEW 12.01.23 15:45 
в ответ Valentyna06 12.01.23 14:47
Муж дозвониться пытался, тоже бесполезно.


Они принимают звонки только в определённые дни и часы. Обычно 2-3 раза в неделю по 3 часа. Посмотрите на их сайте когда и во сколько.

#32 
helan коренной житель12.01.23 16:55
helan
NEW 12.01.23 16:55 
в ответ Jacques_Paganel 12.01.23 15:38

Jacques_Paganel, хорошая формулировка, спасибо! 👌

#33 
Helena_de свой человек20.01.23 06:41
Helena_de
NEW 20.01.23 06:41 
в ответ Мaринa 12.01.23 12:43

Новый ЗП стОит 120 евро.

#34 
givchik mein постоялец20.01.23 22:11
NEW 20.01.23 22:11 
в ответ Valentyna06 12.01.23 14:47, Последний раз изменено 20.01.23 22:13 (givchik mein)

Не знаю ,что в вашей ситуации делать раньше,но начните с а.теста у врача для обоих родителей. Это пригодиться и для АВХ и для консульства. Потому как на новый паспорт нужно ещё делать и карточку.. Я был в такой ситуации с отцом. Мы делали от него доверенность на оформление и получение, немецкий нотар заверял его подпись. Потом была ещё подпись черным чернилом (пастой) размером 4см..несколько раз на отдельном листе. Фотку сделали 10* 15. А тест от врача. Заявление оформили на месте.

Все это отвезла мать ( на нее была доверенность). Паспорт изготовили..получила. потом в АВХ писал ,что прийти не может ,а текст приложил. Вынесли решение и сделали вклейку в паспорт.

Все это по рекомендации консульства..выясняли когда меняли себе..описали ситуацию...получили ответ...Все получилось в 2018.г..А с терминами конечно беда


#35 
Valentyna06 старожил21.01.23 18:42
NEW 21.01.23 18:42 
в ответ givchik mein 20.01.23 22:11

Большое Вам спасибо, но я пишу не о родителях, а о нас с мужем. Мужу немного за 70, мне почти 70. Слава Богу, пока на ногах, правда, у мужа уже инвалидность 100 %. Паспорт у нас действителен до июня, один раз уже был продлен, теперь хотели бы уже получить новый. Но не получается взять термин в консульство. Муж на компьютере несколько раз в день смотрит, я - на планшете, терминов нет, на звонки не отвечают. Замкнутый круг.

#36 
givchik mein постоялец21.01.23 21:16
NEW 21.01.23 21:16 
в ответ Valentyna06 21.01.23 18:42, Последний раз изменено 21.01.23 21:16 (givchik mein)

Извините. Не вам ответил..а ТС.

Вам посоветую в 2.00. ночи .пробовать, Смешно покажется,а попробуйте . Отпишитесь

#37 
Kseni@ коренной житель24.01.23 23:04
Kseni@
NEW 24.01.23 23:04 
в ответ Valentyna06 12.01.23 14:47

они выкладывают термины в четверг в 17.00 . Где-то видела сообщение от консула

Man kann den Wind nicht ändern, aber die Segel richtig setzen
#38 
Kseni@ коренной житель24.01.23 23:05
Kseni@
NEW 24.01.23 23:05 
в ответ helan 12.01.23 14:03

Здравствуйте. Всю тему не читала до конца. Дедушке и бабушке моего мужа делали новые паспорта. Возили в консульство лично, у сожалению. Им уже около 85лет

Man kann den Wind nicht ändern, aber die Segel richtig setzen
#39 
Valentyna06 старожил24.01.23 23:06
NEW 24.01.23 23:06 
в ответ Kseni@ 24.01.23 23:04

Большое спасибо. Хорошо, если это так!

#40 
Valentyna06 старожил26.01.23 17:10
NEW 26.01.23 17:10 
в ответ Kseni@ 24.01.23 23:04

Сегодня четверг, начало шестого, термины не выложены.😒

#41 
Мaринa знакомое лицо26.01.23 18:21
Мaринa
NEW 26.01.23 18:21 
в ответ Valentyna06 26.01.23 17:10

Ну как нет терминов? 16 терминов свободно на 24 февраля.


У Вас Дюссельфорф?



#42 
Мaринa знакомое лицо26.01.23 18:40
Мaринa
NEW 26.01.23 18:40 
в ответ Valentyna06 26.01.23 17:10

Если у Вас Дюссельдорф, давайте вместе попробуем термин сделать.

Пишите, может по телефону как-то помогу, вместе в "прямом эфире" будем шаг за шагом кнопки нажимать на сайте Консульства.


Есть же термины, обидно будет, если сейчас не сделаете термин.

#43 
Valentyna06 старожил29.01.23 20:01
NEW 29.01.23 20:01 
в ответ Мaринa 26.01.23 18:40

Большое спасибо! Давайте вместе в четверг на следующей неделе попробуем. Или у вас в любой день получается? Нам нужно 2 термина (на меня и на мужа) на любой вторник или четверг на оформление нового загранпаспорта. Кроме 28.02 и 02.03. Да, в Дюссельдорфе. У нас такая табличка ни разу даже не появилась.

#44 
Valentyna06 старожил29.01.23 20:03
NEW 29.01.23 20:03 
в ответ Мaринa 26.01.23 18:40

Правда, в Вашей табличке термин на продление паспорта, а мы все время ставим на оформление нового, может быть, поэтому у нас термины не показывают

#45 
Valentyna06 старожил29.01.23 20:10
NEW 29.01.23 20:10 
в ответ Valentyna06 29.01.23 20:01

Сейчас вот попробовала посмотреть, есть-ли термины на продление, все-равно показывает, что нет.

#46 
Kseni@ коренной житель07.02.23 23:28
Kseni@
NEW 07.02.23 23:28 
в ответ Valentyna06 29.01.23 20:10

с телефона или компьютера смотрите?

Помню кто-то уже писал, что не получалось , то ли на компе, то ли на телефоне.

Man kann den Wind nicht ändern, aber die Segel richtig setzen
#47 
1 2 3 все