Вход на сайт
Выход из гражданства Украины: обмениваемся опытом
NEW 21.02.09 21:43
в ответ Nokia2008 21.02.09 21:05
Дополню Вашу информацию:
поскольку Германия была (и есть) против присоединения Украины к Гаагскому соглашению, то между
этими двумя странами оно не действует, т.е. нужна легализация.
Всем остальным членам Гаагской конвенции достаточно украинского апостиля.
поскольку Германия была (и есть) против присоединения Украины к Гаагскому соглашению, то между
этими двумя странами оно не действует, т.е. нужна легализация.
Всем остальным членам Гаагской конвенции достаточно украинского апостиля.
NEW 21.02.09 23:45
в ответ odessa70 21.02.09 21:13
Можно. Нам(родителям) не надо выходить из гражданства, так зачем эти лишние расходы. Детям выходить придётся, так как они родились в Германии. К сожалению, по украинским законам, дети имеют право выходить из гражданства без родителей, но по их заявлению. Если бы дети не имели права без родителей выходить из гражданства, то они бы тоже сразу получили немецкое, как мы, без выхода из украинского.
NEW 22.02.09 09:50
в ответ cyriax 21.02.09 23:45
всё не так как Вы говорите![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/cool.gif)
Правильно было бы: "Нам (евреям) раньше не надо было выходить из гражданства..."
Чушь.
Ссылочкой на законы поделитесь? Последний раз, когдя я их читал, там стояло "с одним из родителей".
я как то не особо понял что именно Вы хотели выразить этой фразой, но то что Вы написали не соответствует истине.
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/cool.gif)
В ответ на:
Нам(родителям) не надо выходить из гражданства
Нам(родителям) не надо выходить из гражданства
Правильно было бы: "Нам (евреям) раньше не надо было выходить из гражданства..."
В ответ на:
Детям выходить придётся, так как они родились в Германии.
Детям выходить придётся, так как они родились в Германии.
Чушь.
В ответ на:
... по украинским законам, дети имеют право выходить из гражданства без родителей, но по их заявлению.
... по украинским законам, дети имеют право выходить из гражданства без родителей, но по их заявлению.
Ссылочкой на законы поделитесь? Последний раз, когдя я их читал, там стояло "с одним из родителей".
В ответ на:
Если бы дети не имели права без родителей выходить из гражданства, то они бы тоже сразу получили немецкое
Если бы дети не имели права без родителей выходить из гражданства, то они бы тоже сразу получили немецкое
я как то не особо понял что именно Вы хотели выразить этой фразой, но то что Вы написали не соответствует истине.
NEW 22.02.09 10:39
Вас не вводили в заблуждение, вас поправляли, чтоб Вы других не вводили заблуждение.![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/wink.gif)
Апостиль и консульская легализация это, как говорят в Одессе, две большие разницы
в ответ odisay 19.02.09 02:48
В ответ на:
Я же говорю это Apostille, а не Vorbeglaubigung, как меня тут пытались убедить и ввести в заблуждение!
Я же говорю это Apostille, а не Vorbeglaubigung, как меня тут пытались убедить и ввести в заблуждение!
Вас не вводили в заблуждение, вас поправляли, чтоб Вы других не вводили заблуждение.
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/wink.gif)
Апостиль и консульская легализация это, как говорят в Одессе, две большие разницы
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
Мечты сбываются. Нужно только правильно мечтать.
NEW 22.02.09 10:45
в ответ katran76 22.02.09 09:50
Всё не так, как Вы написали.
1. Не только евреям, существуют и другие группы, которым раньше не надо было выходить из предыдущего гражданства. Назвать все, или сами покопаетесь?
2. Детям приходится, так как они родились в Германии, так как они не приехали в Германию в статусе Контингент флюхтлинг. Если бы родители на момент рождения детей находились в Германии в официальном статусе более 8-и лет, то и дети получили бы сразу немецкое гражданство без выхода из украинского, правда, в 18 лет должны бы были решить в ползу одного гражданства.
Кстати, просто сказать "чушь", не подкрепив ничем своё утверждение, это по меньшей мере невежливо. Но это на вашей совести...
3. Там никогда не стояло "с одним из родителей", там всегда стояло "по заявлению одного из родителей". Это большая разница. Ссылочку хотите? Закон Укра©ни "Про громодянство Укра©ни" в╗д 18.01.2001, стаття 18, частина 8. Дальше сами найдёте. Хотя, могу Вам текст привести: "дитина, яка в╗дпов╗дно до чинного законодавства Укра©ни вважа╨ться такою, що пост╗йно прожива╨ за кордоном, може вийти з громодянства Укра©ни за клопотанням одного з батьк╗в" (Статтю 18 доповнено частиною зг╗дно ╗з Законом ╧2663-IV (2663-15) в╗д 16.06.2005)
4. Этой фразой я хотел сказать, что если бы Украина запрещала выход детей из гражданства без родителей (как это в России), то детей тоже бы не заставляли выходить из гражданства немецкие власти. И это соответствует истине, как это для Вас ни печально.
1. Не только евреям, существуют и другие группы, которым раньше не надо было выходить из предыдущего гражданства. Назвать все, или сами покопаетесь?
2. Детям приходится, так как они родились в Германии, так как они не приехали в Германию в статусе Контингент флюхтлинг. Если бы родители на момент рождения детей находились в Германии в официальном статусе более 8-и лет, то и дети получили бы сразу немецкое гражданство без выхода из украинского, правда, в 18 лет должны бы были решить в ползу одного гражданства.
Кстати, просто сказать "чушь", не подкрепив ничем своё утверждение, это по меньшей мере невежливо. Но это на вашей совести...
3. Там никогда не стояло "с одним из родителей", там всегда стояло "по заявлению одного из родителей". Это большая разница. Ссылочку хотите? Закон Укра©ни "Про громодянство Укра©ни" в╗д 18.01.2001, стаття 18, частина 8. Дальше сами найдёте. Хотя, могу Вам текст привести: "дитина, яка в╗дпов╗дно до чинного законодавства Укра©ни вважа╨ться такою, що пост╗йно прожива╨ за кордоном, може вийти з громодянства Укра©ни за клопотанням одного з батьк╗в" (Статтю 18 доповнено частиною зг╗дно ╗з Законом ╧2663-IV (2663-15) в╗д 16.06.2005)
4. Этой фразой я хотел сказать, что если бы Украина запрещала выход детей из гражданства без родителей (как это в России), то детей тоже бы не заставляли выходить из гражданства немецкие власти. И это соответствует истине, как это для Вас ни печально.
NEW 22.02.09 11:12
Извините но помимо контингентных беженцев есть большое количество других категорий, поэтому если вы что либо утверждаете, то указывайте так же к какой категории вы относитесь. например здесь
Остальные, читая такие сообщения, и примеряя ситуацию на себя, либо впадают в панику, либо вступают в спор, с аргументами - "я на форуме прочитал, там было так написано".
в ответ cyriax 22.02.09 10:45
В ответ на:
2. Детям приходится, так как они родились в Германии, так как они не приехали в Германию в статусе Контингент флюхтлинг.
2. Детям приходится, так как они родились в Германии, так как они не приехали в Германию в статусе Контингент флюхтлинг.
Извините но помимо контингентных беженцев есть большое количество других категорий, поэтому если вы что либо утверждаете, то указывайте так же к какой категории вы относитесь. например здесь
В ответ на:
Детям выходить придётся, так как они родились в Германии.
Детям выходить придётся, так как они родились в Германии.
Остальные, читая такие сообщения, и примеряя ситуацию на себя, либо впадают в панику, либо вступают в спор, с аргументами - "я на форуме прочитал, там было так написано".
Мечты сбываются. Нужно только правильно мечтать.
NEW 22.02.09 11:39
Есть.
"по заявлению одного из родителей" появилось в 2005 году. До этого выход ребенка из гражданства допускался только с одним из родителей.
Немецкие власти в таком случае никого не заставляют, они ставят условия - не хотите их выполнять, вас не заставляют. Но даже в таком случае как вы описали - у вас была бы возможность выйти из укр. гражданства одному из родителей вместе с ребенком.
#425 не было бы, если б Вам
katran76 не указал на неувязки в #422.
в ответ cyriax 22.02.09 11:17
В ответ на:
Есть ошибки?
Есть ошибки?
Есть.
В ответ на:
3. Там никогда не стояло "с одним из родителей", там всегда стояло "по заявлению одного из родителей".
3. Там никогда не стояло "с одним из родителей", там всегда стояло "по заявлению одного из родителей".
"по заявлению одного из родителей" появилось в 2005 году. До этого выход ребенка из гражданства допускался только с одним из родителей.
В ответ на:
4. Этой фразой я хотел сказать, что если бы Украина запрещала выход детей из гражданства без родителей (как это в России), то детей тоже бы не заставляли выходить из гражданства немецкие власти.
4. Этой фразой я хотел сказать, что если бы Украина запрещала выход детей из гражданства без родителей (как это в России), то детей тоже бы не заставляли выходить из гражданства немецкие власти.
Немецкие власти в таком случае никого не заставляют, они ставят условия - не хотите их выполнять, вас не заставляют. Но даже в таком случае как вы описали - у вас была бы возможность выйти из укр. гражданства одному из родителей вместе с ребенком.
В ответ на:
В посте 425 всё написано
В посте 425 всё написано
#425 не было бы, если б Вам
![](https://tt.germany.ru/images/germany_ru_16x16_status_male.gif)
Мечты сбываются. Нужно только правильно мечтать.
NEW 22.02.09 14:47
Господи, у меня такое впечатление, что Вы не читаете, или специально вырываете фразы из контекста. Смотрим ещё раз.
У меня и написано: "дитина, яка в╗дпов╗дно до чинного законодавства Укра©ни вважа╨ться такою, що пост╗йно прожива╨ за кордоном, може вийти з громодянства Укра©ни за клопотанням одного з батьк╗в" (Статтю 18 доповнено частиною зг╗дно ╗з Законом ╧2663-IV (2663-15) в╗д 16.06.2005)
Можно сейчас начать спорить об употреблении слов. "Заставляют" или "предлагают", суть от этого не меняется, потому что дети не получают немецкого не выйдя из украинского. Зачем выходить одному из родителей, если этого можно не делать, и сэкономить???
Да? Прокомментируйте его "чушь" на мои слова.
Вот мне интересно, задал вопрос, а вместо ответа вылазит какой-то Катран и начинает хамить, причём абсолютно не по делу.
В ответ на:
"по заявлению одного из родителей" появилось в 2005 году. До этого выход ребенка из гражданства допускался только с одним из родителей.
"по заявлению одного из родителей" появилось в 2005 году. До этого выход ребенка из гражданства допускался только с одним из родителей.
У меня и написано: "дитина, яка в╗дпов╗дно до чинного законодавства Укра©ни вважа╨ться такою, що пост╗йно прожива╨ за кордоном, може вийти з громодянства Укра©ни за клопотанням одного з батьк╗в" (Статтю 18 доповнено частиною зг╗дно ╗з Законом ╧2663-IV (2663-15) в╗д 16.06.2005)
В ответ на:
Немецкие власти в таком случае никого не заставляют, они ставят условия - не хотите их выполнять, вас не заставляют. Но даже в таком случае как вы описали - у вас была бы возможность выйти из укр. гражданства одному из родителей вместе с ребенком
.Немецкие власти в таком случае никого не заставляют, они ставят условия - не хотите их выполнять, вас не заставляют. Но даже в таком случае как вы описали - у вас была бы возможность выйти из укр. гражданства одному из родителей вместе с ребенком
Можно сейчас начать спорить об употреблении слов. "Заставляют" или "предлагают", суть от этого не меняется, потому что дети не получают немецкого не выйдя из украинского. Зачем выходить одному из родителей, если этого можно не делать, и сэкономить???
В ответ на:
#425 не было бы, если б Вам katran76 не указал на неувязки в #422.
#425 не было бы, если б Вам katran76 не указал на неувязки в #422.
Да? Прокомментируйте его "чушь" на мои слова.
Вот мне интересно, задал вопрос, а вместо ответа вылазит какой-то Катран и начинает хамить, причём абсолютно не по делу.
NEW 22.02.09 14:59
как ни странно у меня такое же ощущение по отношению к вам.
так понятней, к чему относилась моя фраза
Это сейчас можно "сэкономить". А раньше, когда этого в законе не было, немцы не "заставляли" детей выходить из гражданства?
полегче на поворотах
То что вы написали в #422 я бы тоже истиной не назвала. Я вам уже писала, если бы вы сразу написали, что речь в вашем сообщении идет о детях контингентных беженцев, что родители не отказывались от укр. гражданства в силу прежнего законах и т.д. Вам бы никто и слова не сказал. А так повторюсь еще раз. Придет человек на форум, информацию с него клещами вытягивать надо, зато сообщения пестрят фразами типа "я знаю точно что нам это не надо" - а кому это
"нам", какая категория попадает под это - сидишь и пытаешь развить свои телепатические способности ![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
В ответ на:
Господи, у меня такое впечатление, что Вы не читаете, или специально вырываете фразы из контекста.
Господи, у меня такое впечатление, что Вы не читаете, или специально вырываете фразы из контекста.
как ни странно у меня такое же ощущение по отношению к вам.
В ответ на:
3. Там никогда не стояло"с одним из родителей", там всегда стояло "по заявлению одного из родителей".
3. Там никогда не стояло"с одним из родителей", там всегда стояло "по заявлению одного из родителей".
так понятней, к чему относилась моя фраза
В ответ на:
"по заявлению одного из родителей" появилось в 2005 году. До этого выход ребенка из гражданства допускался только с одним из родителей.
?"по заявлению одного из родителей" появилось в 2005 году. До этого выход ребенка из гражданства допускался только с одним из родителей.
В ответ на:
Можно сейчас начать спорить об употреблении слов. "Заставляют" или "предлагают", суть от этого не меняется, потому что дети не получают немецкого не выйдя из украинского. Зачем выходить одному из родителей, если этого можно не делать, и сэкономить???
Можно сейчас начать спорить об употреблении слов. "Заставляют" или "предлагают", суть от этого не меняется, потому что дети не получают немецкого не выйдя из украинского. Зачем выходить одному из родителей, если этого можно не делать, и сэкономить???
Это сейчас можно "сэкономить". А раньше, когда этого в законе не было, немцы не "заставляли" детей выходить из гражданства?
В ответ на:
Да? Прокомментируйте его "чушь" на мои слова.
Да? Прокомментируйте его "чушь" на мои слова.
полегче на поворотах
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
Мечты сбываются. Нужно только правильно мечтать.
NEW 22.02.09 15:21
Раньше не заставляли. Давали немецкое без выхода из украинского, но к 18-ти годам детям надо было определиться, какое из двух они хотят оставить.
Почему вы это не скажите Катрану?
Вообщем я понял, ответа на свой вопрос я не получу, а участвовать в говносраче с у меня нет желания. Счастливо оставаться.
в ответ Anomaliya 22.02.09 14:59
В ответ на:
Это сейчас можно "сэкономить". А раньше, когда этого в законе не было, немцы не "заставляли" детей выходить из гражданства?
Это сейчас можно "сэкономить". А раньше, когда этого в законе не было, немцы не "заставляли" детей выходить из гражданства?
Раньше не заставляли. Давали немецкое без выхода из украинского, но к 18-ти годам детям надо было определиться, какое из двух они хотят оставить.
В ответ на:
полегче на поворотах
полегче на поворотах
Почему вы это не скажите Катрану?
Вообщем я понял, ответа на свой вопрос я не получу, а участвовать в говносраче с у меня нет желания. Счастливо оставаться.
NEW 22.02.09 16:11
это не тема этого форума. Просто замечу что Ваша фраза "Нам (родителям) не надо..." создаёт ощущение
что как только ты стал папой / мамой то уже чего-то не надо.
Вам знаком хоть один случай что-бы кого-то заставили выходить из какого-нибудь гражданства по той причине что он
родился в Германии?
Вы правы.
???
Если истине соответствует то что "в России" то мне как-то всё равно.
Если истине соответствует то что было бы "если бы", то я даже не знаю смеяться мне или плакать.
в ответ cyriax 22.02.09 10:45
В ответ на:
Назвать все, или сами покопаетесь?
Назвать все, или сами покопаетесь?
это не тема этого форума. Просто замечу что Ваша фраза "Нам (родителям) не надо..." создаёт ощущение
что как только ты стал папой / мамой то уже чего-то не надо.
В ответ на:
Детям приходится...
Детям приходится...
Вам знаком хоть один случай что-бы кого-то заставили выходить из какого-нибудь гражданства по той причине что он
родился в Германии?
В ответ на:
"по заявлению одного из родителей". Это большая разница
"по заявлению одного из родителей". Это большая разница
Вы правы.
В ответ на:
...я хотел сказать, что если бы ... (как это в России) ..., то ... И это соответствует истине, как это для Вас ни печально.
...я хотел сказать, что если бы ... (как это в России) ..., то ... И это соответствует истине, как это для Вас ни печально.
???
Если истине соответствует то что "в России" то мне как-то всё равно.
Если истине соответствует то что было бы "если бы", то я даже не знаю смеяться мне или плакать.
NEW 22.02.09 16:20
в ответ Nokia2008 22.02.09 12:40
это "взаимно", т.е. если Германия не признаёт укр. апостиль, то и Украина не признаёт немецкий.
может поменялось что-то в последнее время...
http://petrograd.biz/convention.php
Конвенция вступает в силу между присоединяющимся государством и государствами, не выдвинувшими возражения
против присоединения, на шестидесятый день после истечения шестимесячного срока, указанного в предшествующем абзаце
может поменялось что-то в последнее время...
http://petrograd.biz/convention.php
Конвенция вступает в силу между присоединяющимся государством и государствами, не выдвинувшими возражения
против присоединения, на шестидесятый день после истечения шестимесячного срока, указанного в предшествующем абзаце
NEW 22.02.09 17:03
Да, знаком. Мои дети, дети моих знакомых. Если родители приехавшие сюда являются конти, и им не нужно было выходить из гражданства, то детей, родившихся здесь немецкие власти не считают "контингент флюхтлинг", и им из приобретённого по факту рождения украинского гражданства надо выходить. Если раньше разрешалось это отложить до совершеннолетия, то сейчас нет.
Копию писма от Ауслендербехёрде со ссылкой на законы могу выложить.
в ответ katran76 22.02.09 16:11
В ответ на:
Вам знаком хоть один случай что-бы кого-то заставили выходить из какого-нибудь гражданства по той причине что он
родился в Германии?
Вам знаком хоть один случай что-бы кого-то заставили выходить из какого-нибудь гражданства по той причине что он
родился в Германии?
Да, знаком. Мои дети, дети моих знакомых. Если родители приехавшие сюда являются конти, и им не нужно было выходить из гражданства, то детей, родившихся здесь немецкие власти не считают "контингент флюхтлинг", и им из приобретённого по факту рождения украинского гражданства надо выходить. Если раньше разрешалось это отложить до совершеннолетия, то сейчас нет.
Копию писма от Ауслендербехёрде со ссылкой на законы могу выложить.
NEW 22.02.09 17:42
в ответ cyriax 22.02.09 17:03
cyriax, я вам написал список документов, который был нужен для подачи на выход ребенка без родителей.
Я думаю, Вам будет быстрее сходить в посольство и выяснить все другие вопросы, чем давать себя уводить на темы, которые никакого отношения к ответу на ваш вопрос не имеют. Какую играет роль, какой у вас статус и т.д. и т.п.? Ведь ворпос был достаточно нейтральным, чтоб не вводить в заблуждение "Остальных" чайников, которые
Я думаю, Вам будет быстрее сходить в посольство и выяснить все другие вопросы, чем давать себя уводить на темы, которые никакого отношения к ответу на ваш вопрос не имеют. Какую играет роль, какой у вас статус и т.д. и т.п.? Ведь ворпос был достаточно нейтральным, чтоб не вводить в заблуждение "Остальных" чайников, которые
В ответ на:
"читая такие сообщения, и примеряя ситуацию на себя, либо впадают в панику, либо вступают в спор, с аргументами - "я на форуме прочитал, там было так написано"
Может сразу в начале вопроса вам нужно было написать предупреждение, что слабонервным и гипертоникам лучше дальше не читать...а то глядишь
еше кто инфаркт получит ;-) Ну или свой полный Lebenslauf выставить."читая такие сообщения, и примеряя ситуацию на себя, либо впадают в панику, либо вступают в спор, с аргументами - "я на форуме прочитал, там было так написано"
NEW 22.02.09 17:47
в ответ cyriax 22.02.09 17:03
в общем. я так понимаю, что в 2005 г. произошли изменения и дети теперь могут выходить из гражданства по заявлению одного из родителей, подав при этом собственное. Это вроде никто не оспаривает? И я так поняла, что кто-то из группы уже прошёл через это.
Вопрос в том, с какого возраста ребёнка возможно это. Если заявление от него принимают только с 14 лет, значит ли это, что до этого возраста только с одним из родителей?
Ещё такой вопрос: а если ребёнок по украински не понимает, не читает и т.п. возникают ли проблемы, нужен ли ему официальный переводчик, типа он должен осмысленно заявить о своём желании выйти из гражданства.
Вопрос в том, с какого возраста ребёнка возможно это. Если заявление от него принимают только с 14 лет, значит ли это, что до этого возраста только с одним из родителей?
Ещё такой вопрос: а если ребёнок по украински не понимает, не читает и т.п. возникают ли проблемы, нужен ли ему официальный переводчик, типа он должен осмысленно заявить о своём желании выйти из гражданства.
"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
NEW 22.02.09 17:53
Если Вы уверены что причиной этого требования является именно "рождение на территории Германии" (а не например
желание приобрести немецкое гражданство), то я бы очень хотел увидеть это письмо.
в ответ cyriax 22.02.09 17:03
В ответ на:
Копию писма от Ауслендербехёрде со ссылкой на законы могу выложить.
Копию писма от Ауслендербехёрде со ссылкой на законы могу выложить.
Если Вы уверены что причиной этого требования является именно "рождение на территории Германии" (а не например
желание приобрести немецкое гражданство), то я бы очень хотел увидеть это письмо.
NEW 22.02.09 17:58
Я оспариваю часть "подав при этом собственное."
Для детей от 14 до 18 необходимо их согласие (а не заявление), для детей до 14 достаточно заявления одного из родителей.
Я так думаю что с рождения
Нет
это вряд-ли![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
PS: это описано в статье 18 вот здесь: http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=2235-14
В ответ на:
в общем. я так понимаю, что в 2005 г. произошли изменения и дети теперь могут выходить из гражданства по заявлению одного из родителей, подав при этом собственное. Это вроде никто не оспаривает?
в общем. я так понимаю, что в 2005 г. произошли изменения и дети теперь могут выходить из гражданства по заявлению одного из родителей, подав при этом собственное. Это вроде никто не оспаривает?
Я оспариваю часть "подав при этом собственное."
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/cool.gif)
Для детей от 14 до 18 необходимо их согласие (а не заявление), для детей до 14 достаточно заявления одного из родителей.
В ответ на:
Вопрос в том, с какого возраста ребёнка возможно это.
Вопрос в том, с какого возраста ребёнка возможно это.
Я так думаю что с рождения
В ответ на:
Если заявление от него принимают только с 14 лет, значит ли это, что до этого возраста только с одним из родителей?
Если заявление от него принимают только с 14 лет, значит ли это, что до этого возраста только с одним из родителей?
Нет
В ответ на:
нужен ли ему официальный переводчик
нужен ли ему официальный переводчик
это вряд-ли
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
PS: это описано в статье 18 вот здесь: http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=2235-14
NEW 22.02.09 17:59
Да, ето я.
С момента рождения.
Нет, это значит, что до 14 лет ставит заявление не ребенок сам, а один из родителей, как Vertretung.
в ответ odessa70 22.02.09 17:47
В ответ на:
И я так поняла, что кто-то из группы уже прошёл через это.
И я так поняла, что кто-то из группы уже прошёл через это.
Да, ето я.
В ответ на:
Вопрос в том, с какого возраста ребёнка возможно это
Вопрос в том, с какого возраста ребёнка возможно это
С момента рождения.
В ответ на:
Если заявление от него принимают только с 14 лет, значит ли это, что до этого возраста только с одним из родителей?
Если заявление от него принимают только с 14 лет, значит ли это, что до этого возраста только с одним из родителей?
Нет, это значит, что до 14 лет ставит заявление не ребенок сам, а один из родителей, как Vertretung.