Deutsch

Как получить нем. гражданство, сохраняя укр?

366  1 2 все
Konto прохожий29.05.07 11:18
Konto
29.05.07 11:18 
вопрос: можно получить немецкое гражданство, и не отказываться от украинского?
#1 
nblens свой человек29.05.07 11:20
nblens
NEW 29.05.07 11:20 
в ответ Konto 29.05.07 11:18
Нужно быть переселенцем или контингентным беженцем. По-другому - никак
If you can read this, thank your teacher.
#2 
Konto прохожий29.05.07 11:21
Konto
NEW 29.05.07 11:21 
в ответ nblens 29.05.07 11:20
спасибо
#3 
Hlukhi завсегдатай01.06.07 10:35
Hlukhi
NEW 01.06.07 10:35 
в ответ nblens 29.05.07 11:20
И то пока паспорт действителен. Новый уже не дадут.
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...Рим. 12:12
#4 
katran76 местный житель01.06.07 10:55
NEW 01.06.07 10:55 
в ответ Hlukhi 01.06.07 10:35
дадут (п.к.м. до выхода указа президента)
#5 
Hlukhi завсегдатай01.06.07 11:21
Hlukhi
NEW 01.06.07 11:21 
в ответ katran76 01.06.07 10:55
Дадут? Поподробнее пожалуйста. И что такое п.к.м.?
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...Рим. 12:12
#6 
katran76 местный житель01.06.07 11:31
NEW 01.06.07 11:31 
в ответ Hlukhi 01.06.07 11:21
по крайней мере
З А К О Н У К Р А Ї Н И "Про громадянство України"
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=2235%2D14
Стаття 1. Визначення термінів
громадянство України - правовий зв'язок між фізичною особою і
Україною, що знаходить свій вияв у їх взаємних правах та
обов'язках;
Стаття 18. Вихід з громадянства України
Датою припинення громадянства України у випадках,
передбачених цією статтею, є дата видання відповідного Указу
Президента України.
Стаття 19. Підстави для втрати громадянства України
Датою припинення громадянства України у випадках,
передбачених цією статтею, є дата видання відповідного указу
Президента України.
Стаття 20. Правосуб'єктність громадянина України, який подав
заяву про вихід з громадянства України або щодо
якого оформляється втрата громадянства
Громадянин України, який подав заяву про вихід з громадянства
України або щодо якого оформляється втрата громадянства, до
видання указу Президента України
про припинення громадянства
України користується всіма правами і несе всі обов'язки
громадянина України.
#7 
katran76 местный житель01.06.07 11:33
NEW 01.06.07 11:33 
в ответ katran76 01.06.07 11:31
PS:
ПОРЯДОК оформлення і видачі дипломатичними представництвами
та консульськими установами України паспорта громадянина України для виїзду за кордон
http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=z0066-06
2.7. Для оформлення паспорта до консульської установи подаються:
...
б) документи, що посвідчують особу та підтверджують
громадянство України (копії додаються до заяви - анкети). Якщо в
особи, яка не перебуває на консульському обліку у консульській
установі України за кордоном, до якої звертається ця особа з метою
оформлення паспорта, відсутні документи, що посвідчують особу та
підтверджують громадянство України, консульською установою
отримується підтвердження особи та належності до громадянства
України заявника через територіальні підрозділи Державного
Департаменту у справах громадянства, імміграції та реєстрації
фізичних осіб МВС України за останнім місцем проживання такого
заявника в Україні (додається до заяви-анкети);
...
И из закона о гражданстве:
Стаття 5. Документи, що підтверджують громадянство України
#8 
Hlukhi завсегдатай01.06.07 12:14
Hlukhi
NEW 01.06.07 12:14 
в ответ katran76 01.06.07 11:33
Ок, гут, но есть и следующее:
Стаття 19. П╗дстави для втрати громадянства Укра©ни
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=2235%2D14
П╗дставами для втрати громадянства Укра©ни ╨:
1) добров╗льне набуття громадянином Укра©ни громадянства
╗ншо© держави, якщо на момент такого набуття в╗н досяг повнол╗ття.
Добров╗льним набуттям громадянства ╗ншо© держави вважаються
вс╗ випадки, коли громадянин Укра©ни для набуття громадянства
╗ншо© держави повинен був звертатися ╗з заявою чи клопотанням про
таке набуття в╗дпов╗дно до порядку, встановленого нац╗ональним
законодавством держави, громадянство яко© набуто.
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...Рим. 12:12
#9 
katran76 местный житель01.06.07 12:19
NEW 01.06.07 12:19 
в ответ Hlukhi 01.06.07 12:14
Ну и что?
Это же только предпосылки для утраты. А в той же статье написано
Стаття 19. Підстави для втрати громадянства України
Датою припинення громадянства України у випадках,
передбачених цією статтею, є дата видання відповідного указу
Президента України.
и Статья 20
Стаття 20. Правосуб'єктність громадянина України, який подав
заяву про вихід з громадянства України або щодо
якого оформляється втрата громадянства
Громадянин України, який подав заяву про вихід з громадянства
України або щодо якого оформляється втрата громадянства, до
видання указу Президента України про припинення громадянства
України користується всіма правами і несе всі обов'язки
громадянина України.
Что именно Вас смущает?
#10 
Hlukhi завсегдатай01.06.07 12:23
Hlukhi
NEW 01.06.07 12:23 
в ответ katran76 01.06.07 12:19
Дык, а разве это не само собою разумеется, что если чел. получил новое гражданство, то его лишают старого - украинского? Или подойдем к вопросу иначе - известны ли прецеденты, когда человеку с приобретенным нем. гражданством оставили укранское и меняют паспорта при обращении в посольство? Такое вообще возможно?
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...Рим. 12:12
#11 
katran76 местный житель01.06.07 12:26
NEW 01.06.07 12:26 
в ответ Hlukhi 01.06.07 12:23
Его лишают. Но пока этот процесс длится (т.е. до выхода указа Президента)
он обладает укр. гражданством со всеми правами (в частности правом получить паспорт)
и обязанностями.
#12 
Anomaliya магнитная01.06.07 12:51
Anomaliya
NEW 01.06.07 12:51 
в ответ Hlukhi 01.06.07 12:23
В ответ на:
Дык, а разве это не само собою разумеется, что если чел. получил новое гражданство, то его лишают старого - украинского?

могу только добавить к сказанному раньше, что это не само собой разумеется, что его лишат. В консульстве могут начать процедуру утраты, но не факт что они захотят с этим возиться.
Мечты сбываются. Нужно только правильно мечтать.
#13 
Hlukhi завсегдатай01.06.07 15:36
Hlukhi
NEW 01.06.07 15:36 
в ответ Anomaliya 01.06.07 12:51
Ну допустим, хотя верится с трудом. Иными словами достоверно это не известно. Этот путь еще никто не прошел.
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...Рим. 12:12
#14 
Anomaliya магнитная01.06.07 15:54
Anomaliya
NEW 01.06.07 15:54 
в ответ Hlukhi 01.06.07 15:36
В ответ на:
Этот путь еще никто не прошел.

Зачем так категорично? Мне лень искать, но вы если хотите почитайте архивы, там девушка рассказывала, как ее отец через суд добился получение нового паспорта.
Мечты сбываются. Нужно только правильно мечтать.
#15 
Hlukhi постоялец01.06.07 18:00
Hlukhi
NEW 01.06.07 18:00 
в ответ Anomaliya 01.06.07 15:54
Так это вот, я просто не поставил знак вопроса. Я не утверждаю, я спрашиваю, т.к. этот вопрос меня весьма интересует.
В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Этот путь еще никто не прошел.
Зачем так категорично? Мне лень искать, но вы если хотите почитайте архивы, там девушка рассказывала, как ее отец через суд добился получение нового паспорта.
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...Рим. 12:12
#16 
Anomaliya магнитная01.06.07 18:42
Anomaliya
NEW 01.06.07 18:42 
в ответ Hlukhi 01.06.07 18:00
Все вышесказанное относится только к тому, когда немецкое гражданство уже получено и не пришлось отказываться от украинского. Насколько я поняла к вам это не относится
Мечты сбываются. Нужно только правильно мечтать.
#17 
Hlukhi постоялец01.06.07 21:34
Hlukhi
NEW 01.06.07 21:34 
в ответ Anomaliya 01.06.07 18:42
В ответ на:
Все вышесказанное относится только к тому, когда немецкое гражданство уже получено и не пришлось отказываться от украинского. Насколько я поняла к вам это не относится

1) А хоть бы и так - что спросить нельзя?
2) Мы знакомы? Откуда такие данные обо мне?
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...Рим. 12:12
#18 
Hlukhi постоялец01.06.07 21:36
Hlukhi
NEW 01.06.07 21:36 
в ответ Anomaliya 01.06.07 18:42
В ответ на:
...к тому, когда...

...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...Рим. 12:12
#19 
Anomaliya магнитная01.06.07 22:28
Anomaliya
NEW 01.06.07 22:28 
в ответ Hlukhi 01.06.07 21:34
В ответ на:
1) А хоть бы и так - что спросить нельзя?

конечно можно, это я написала во избежание дальнейших недоразумений, т.к. ветка называлась "как получить нем. гражданство, без отказа от украинского", а дисскусия превратилась в "как сохранить гражданство".
В ответ на:
2) Мы знакомы? Откуда такие данные обо мне?

Ну вы ведь не только в этом форуме пишите, и я не только этот форум читаю, оттуда и познания. Но если я вас этим задела, то извините.
Мечты сбываются. Нужно только правильно мечтать.
#20 
Anomaliya магнитная01.06.07 22:29
Anomaliya
NEW 01.06.07 22:29 
в ответ Hlukhi 01.06.07 21:36
Ваше второе сообшение я вообще не поняла. Кого вы процитировали и что пытались этим сказать - для меня осталось загадкой
Мечты сбываются. Нужно только правильно мечтать.
#21 
Hlukhi постоялец01.06.07 22:38
Hlukhi
NEW 01.06.07 22:38 
в ответ Anomaliya 01.06.07 22:28
В ответ на:
конечно можно, это я написала во избежание дальнейших недоразумений, т.к. ветка называлась "как получить нем. гражданство, без отказа от украинского", а дисскусия превратилась в "как сохранить гражданство".

Лично для меня это одно и тоже. Если я боюсь потерять укр. гражданство при получении немецкого, то, лично для меня, это то же самое что и хочу сохранить укр. гр. при получении нем. Разве нет?
В ответ на:
Но если я вас этим задела, то извините.

Какая то вы не анамальная анамалия - вежливость и толерантность нынче не в моде, а вы вот...
Простите что вспылил.
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...Рим. 12:12
#22 
Anomaliya магнитная01.06.07 22:44
Anomaliya
NEW 01.06.07 22:44 
в ответ Hlukhi 01.06.07 22:38
В ответ на:
Лично для меня это одно и тоже. Если я боюсь потерять укр. гражданство при получении немецкого, то, лично для меня, это то же самое что и хочу сохранить укр. гр. при получении нем. Разве нет?

Для меня это не одно и то же. Т.к. в первом случае нужно думать как изощриться (пардон) с немецкими властями, чтоб не заставили выходить из украинского гражданства, а во втором случае нужно изощряться с украинскими властями, чтоб не "лишили" украинского.
В ответ на:
Какая то вы не анамальная анамалия - вежливость и толерантность нынче не в моде, а вы вот...

так а я и не аномальная, я магнитная да еще и к тому же старомодная. Да простят меня остальные за офф.
Мечты сбываются. Нужно только правильно мечтать.
#23 
Hlukhi постоялец01.06.07 22:49
Hlukhi
NEW 01.06.07 22:49 
в ответ Anomaliya 01.06.07 22:44
Старомодная при таком юнов возрасте? Интересненько. Значит не все потеряно в этом мире.
А какие проблемы могут быть с немецкими властями?
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...Рим. 12:12
#24 
Anomaliya магнитная01.06.07 22:57
Anomaliya
NEW 01.06.07 22:57 
в ответ Hlukhi 01.06.07 22:49
В ответ на:
А какие проблемы могут быть с немецкими властями?

см. ответ nblens, если не "конти" и не поздний переселенец, то не дадут гражданство и все.
Мечты сбываются. Нужно только правильно мечтать.
#25 
нереида завсегдатай04.06.07 13:23
нереида
NEW 04.06.07 13:23 
в ответ Anomaliya 01.06.07 22:57
Пока есть возможность без виз въезжать на Украину. А если это перекроют? Что за стасус "закордонного украинца"? Когда оформляется? Что дает? Есть ли прецеденты получения кем-то его? Заране благодарю за ответ.
#26 
katran76 местный житель04.06.07 13:41
NEW 04.06.07 13:41 
в ответ нереида 04.06.07 13:23
А если статус "закордонного украинца" отменят?
#27 
нереида завсегдатай04.06.07 14:02
нереида
NEW 04.06.07 14:02 
в ответ katran76 04.06.07 13:41
Я, помоему, не задавала риторических вопросов? Уточняю. Меня интересует дальнейшая возможность посещения Украины при наличии аусвайза.
#28 
katran76 местный житель04.06.07 14:06
NEW 04.06.07 14:06 
в ответ нереида 04.06.07 14:02
При наличии аусвайза Вы можете и в дальнейшем посешать Украину без визы на срок до 3 месяцев.
#29 
Anomaliya магнитная04.06.07 14:10
Anomaliya
NEW 04.06.07 14:10 
в ответ katran76 04.06.07 14:06
Разреши дополню.
А так же можно продлить пребывание на Украине на срок до 6 месяцев за 200 с чем то гривень.
Мечты сбываются. Нужно только правильно мечтать.
#30 
katran76 местный житель04.06.07 14:33
NEW 04.06.07 14:33 
в ответ нереида 04.06.07 13:23
Про правовий статус закордонних українців
http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=1582%2D15
ПОРЯДОК оформлення і видачі посвідчення закордонного українця
http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=1531-2004-%EF
#31 
нереида завсегдатай04.06.07 14:53
нереида
NEW 04.06.07 14:53 
в ответ katran76 04.06.07 14:33
Спасибо за ответы.
#32 
Hlukhi постоялец04.06.07 16:19
Hlukhi
NEW 04.06.07 16:19 
в ответ katran76 04.06.07 14:33
Технiчна перерва!
Вот и почитали. А нет случайно другой какой то ссылки?
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...Рим. 12:12
#33 
нереида завсегдатай04.06.07 17:28
нереида
NEW 04.06.07 17:28 
в ответ Anomaliya 04.06.07 14:10
Я тут почитала и возник вопрос. А нужно выходить из гражданства, что бы стать закардонным украинцем? При каких условиях меня лишат гражданства Украины? И что будет с сыном когда он появится на Украине в призывном возрасте?
#34 
Hlukhi постоялец05.06.07 21:45
Hlukhi
NEW 05.06.07 21:45 
в ответ katran76 04.06.07 14:33
Прочел я сие документы, в связи с чем вопрос:
народ, а зачем вам этот статус заграничного украинца? Нет, серьезно, что бы не терять связь с Родиной? Или более практические цели? Какие?
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...Рим. 12:12
#35 
SHVG местный житель06.06.07 09:05
NEW 06.06.07 09:05 
в ответ Hlukhi 05.06.07 21:45
ИМХО:
1. Сейчас не так актуально - получить пятилетнюю визу бесплатно и без приглашения.
2. Из процитированного закона неясно, но, может быть, с такой визой разрешено пребывание более 90 дней.
В нормальном инете к собеседнику принято обращаться на "ты". Местечковые ПрЫнцЫ и ПрЫнцессЫ, см. рис. 1
#36 
grafjui постоялец07.06.07 15:18
NEW 07.06.07 15:18 
в ответ SHVG 06.06.07 09:05
Без этого статуса невозможно будет выйти из гражданства Украины, это т.с. его первая ступень. Укр. гражданство при этом не теряется и появляется возможность решать большинство или все вопросы с Украиной через консульство.
#37 
Hlukhi постоялец07.06.07 21:53
Hlukhi
NEW 07.06.07 21:53 
в ответ grafjui 07.06.07 15:18
На чем основываются ваши слова?
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...Рим. 12:12
#38 
vkotchetkova не кочеткова08.06.07 09:58
vkotchetkova
NEW 08.06.07 09:58 
в ответ Anomaliya 01.06.07 12:51
абсолютно верно
История из моей семьи - сын после усыновления мужем-немцем получил немецкое гражданство (до совершеннолетия)
Во всех моих попытках, ссылаясь нанаписанные законы на официальных страницах, получить ему укр. паспорт (т.к. из украинского он не выходил, просто ездил внесенный в моей паспорт до 16, перед 16-летием немцы прислали бумагу, что бы он пришел получил паспорт/одновременно сделали ему и райзеаусвайс/ ) украинское консульство в Мюнхене меня и слушать не хотело твердя только одно - у него есть другое гражданство(в списке подаваемых документов на получение паспорта надо предоставить бумагу от немцев, что нет и не подавал на него) и гуляйте.
Вот так вот он и живет уже 3 года имея на руках немецкие бумаги, не выйдя из украинского, но украинцы с ним ничего иметь не хотят, все официальные бумаги в Украине он подписывает как немец и предоставляет свой немецкий паспорт.
#39 
odessa70 местный житель08.06.07 12:41
odessa70
NEW 08.06.07 12:41 
в ответ grafjui 07.06.07 15:18
В ответ на:
Без этого статуса невозможно будет выйти из гражданства Украины, это т.с. его первая ступень.

Умови надання статусу закордонного укра©нця
5) в╗дсутн╗сть громадянства Укра©ни.

Чтобы получить статус надо уже выйти либо вообще ранее не иметь гражданство Украины.
"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
#40 
1 2 все