Вход на сайт
Продление паспорта. Проблемы с АБХ.
NEW 31.08.07 22:49
Последний раз изменено 31.08.07 22:57 (Anomaliya)
Доброго времени суток!
Я уже задавал вопрос можно ли продлит украинский паспорт во время поездки в Украину.Ответы были положителные...
И действително мне продлили за пару дней. По возврашении в Германию я пошел ставит в известност Ausländerbehörde,как они меня просили,но,посмотрев паспорт сказали,4то продление сделано "не по форме" и 4то такое они акцептироват не будут!!!
Но вед оно сделано совершенно официално в Овире!!! Выглядит,правда,не о4ен солидно,но ето стандартная форма.Продление(дата действия) вписано от руки, сверху стоит гербовая пе4ат "Министерство внутренних дел Украины"...
Немцы сказали,4то здес "должна" быт как минимум роспис 4иновника и дата выда4и продления...Но у всех моих знакомых продление выглядит также как и у меня.
Правомо4ны ли вообше такие заявления немцев? Ето же паспорт не их страны?
И 4то тепер делат?Паспорт истекает вот-вот!!! Ре4 идет о паспорте старого образца...
Я уже задавал вопрос можно ли продлит украинский паспорт во время поездки в Украину.Ответы были положителные...
И действително мне продлили за пару дней. По возврашении в Германию я пошел ставит в известност Ausländerbehörde,как они меня просили,но,посмотрев паспорт сказали,4то продление сделано "не по форме" и 4то такое они акцептироват не будут!!!
Но вед оно сделано совершенно официално в Овире!!! Выглядит,правда,не о4ен солидно,но ето стандартная форма.Продление(дата действия) вписано от руки, сверху стоит гербовая пе4ат "Министерство внутренних дел Украины"...
Немцы сказали,4то здес "должна" быт как минимум роспис 4иновника и дата выда4и продления...Но у всех моих знакомых продление выглядит также как и у меня.
Правомо4ны ли вообше такие заявления немцев? Ето же паспорт не их страны?
И 4то тепер делат?Паспорт истекает вот-вот!!! Ре4 идет о паспорте старого образца...
NEW 31.08.07 23:06
в ответ Anomaliya 31.08.07 22:57
Пока не могу дозвонитса туда,зато я связался (уже из германии) с тем самым Овиром,где мне паспорт собственно выдавали и продлевали...Они говорят,4то такая форма для всех уже много лет и по украинским законам он продлен по правилам.К тому же етот 4иновник сказала,4то данные о продлении моего паспорта занесены в компютор ета информазия ест на "Кордонах" нашей страны...
Хот бери и самому расписывайся
Хот бери и самому расписывайся
NEW 03.09.07 18:32
в ответ dresden 13 31.08.07 22:49
посмотрев паспорт сказали,4то продление сделано "не по форме" и 4то такое они акцептироват не будут!!!
Попросите у них (в письменной форме, разумеется) правила продления украинских паспортов. Или любую другую инструкцию, по которой они считают такое продление недействительным.
Но у всех моих знакомых продление выглядит также как и у меня.
А они тоже в ОВИРе продлевали? Печать консульства и печать МВД различаются, а вот подпись стоит (у меня, по крайней мере - я продлевал в консульстве).
Попросите у них (в письменной форме, разумеется) правила продления украинских паспортов. Или любую другую инструкцию, по которой они считают такое продление недействительным.
Но у всех моих знакомых продление выглядит также как и у меня.
А они тоже в ОВИРе продлевали? Печать консульства и печать МВД различаются, а вот подпись стоит (у меня, по крайней мере - я продлевал в консульстве).
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 07.09.07 15:49
Учитывая немецкий менталитет, нахожу это предложение логичным, реальным и изящным. Один момент только беспокоит: устные ответы к делу не пришь╦шь. Поэтому нужно или иметь свидетеля, прич╦м тоже немца, чтоб не было рассказов, что клиент не так понял или обращаться к начальнику за типа разъяснением с указанием фамилии чиновника, к-рый дал такое объяснение, желательно письменно.
Можно попытаться, конечно, обратиться также письменно в укр. посольство с просьбой дать справку, что эта форма соответствует принятой на Украине. Приложить копию паспорта и конверт с маркой. Вопрос или ответят. Кроме того, ответ прид╦тся также переводить на нем.
в ответ WishWaster 03.09.07 18:32
В ответ на:
Попросите у них (в письменной форме, разумеется) правила продления украинских паспортов. Или любую другую инструкцию, по которой они считают такое продление недействительным.
Попросите у них (в письменной форме, разумеется) правила продления украинских паспортов. Или любую другую инструкцию, по которой они считают такое продление недействительным.
Учитывая немецкий менталитет, нахожу это предложение логичным, реальным и изящным. Один момент только беспокоит: устные ответы к делу не пришь╦шь. Поэтому нужно или иметь свидетеля, прич╦м тоже немца, чтоб не было рассказов, что клиент не так понял или обращаться к начальнику за типа разъяснением с указанием фамилии чиновника, к-рый дал такое объяснение, желательно письменно.
Можно попытаться, конечно, обратиться также письменно в укр. посольство с просьбой дать справку, что эта форма соответствует принятой на Украине. Приложить копию паспорта и конверт с маркой. Вопрос или ответят. Кроме того, ответ прид╦тся также переводить на нем.
Самые
красивые девушки появляются на пляже в последний день отпуска
"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
NEW 07.09.07 17:49
в ответ odessa70 07.09.07 15:49
даже не знаю-не хотелос бы лезт "нарожон".Я имею ввиду писменную просбу в АБХ о правилах продления украинских паспортов...
А вот забота нашего родного консулства трогает до слез...
Звонил болше недели.Официалный телефон на саите посолства не действителный.Знакомые дали другой.Дозвонился.Меня выслушали,затем перевели линию на другого 4иновника.Другой тоже выслушал и сказал,4то мне надо поговорит с дипломатом-опят перевел на другую линию.После 5-минутного ожидания ни4его не произошло.Сказали,4то дипломата нет на месте,но нужно перезвонит во ... 4асов.
Когда я перезвонил в указаное время никто не снял трубку.На следуюший ден я встал с особо "приподнятым" настроением и стал опят звонит.Дозвонился.Меня опят выслушали и сказали,4то лу4ше ли4но приехат.Дипломата опят не было на месте...Для 4его вообше нужно консулство,которое ни4его не знает и не хо4ет ни4его делат для своих граждан???Далеко ушла Украина после провозглашения независимости! (прошу модератора не редактироват)
Продолжение следует
А вот забота нашего родного консулства трогает до слез...
Звонил болше недели.Официалный телефон на саите посолства не действителный.Знакомые дали другой.Дозвонился.Меня выслушали,затем перевели линию на другого 4иновника.Другой тоже выслушал и сказал,4то мне надо поговорит с дипломатом-опят перевел на другую линию.После 5-минутного ожидания ни4его не произошло.Сказали,4то дипломата нет на месте,но нужно перезвонит во ... 4асов.
Когда я перезвонил в указаное время никто не снял трубку.На следуюший ден я встал с особо "приподнятым" настроением и стал опят звонит.Дозвонился.Меня опят выслушали и сказали,4то лу4ше ли4но приехат.Дипломата опят не было на месте...Для 4его вообше нужно консулство,которое ни4его не знает и не хо4ет ни4его делат для своих граждан???Далеко ушла Украина после провозглашения независимости! (прошу модератора не редактироват)
Продолжение следует
NEW 07.09.07 19:30
У нас модераторы добрые
вот ещё ссылка про паспорта
http://cripo.com.ua/?sect_id=8&aid=40816
в ответ dresden 13 07.09.07 17:49
В ответ на:
Далеко ушла Украина после провозглашения независимости! (прошу модератора не редактироват)
Далеко ушла Украина после провозглашения независимости! (прошу модератора не редактироват)
У нас модераторы добрые
вот ещё ссылка про паспорта
http://cripo.com.ua/?sect_id=8&aid=40816
NEW 07.09.07 20:22
в ответ dresden 13 07.09.07 17:49
Лезть на рожон где? В АБХ? Это почему еще? Если бы ты действительно выглядел нелегалом, или как-то еще с точки зрения Германии, за тобой бы уже пришли :)
В нормальном инете к собеседнику принято обращаться на "ты". Местечковые ПрЫнцЫ и ПрЫнцессЫ, см. рис. 1
NEW 07.09.07 23:04
в ответ SHVG 07.09.07 20:22
Может быт....
Толко писменного отказа,как уже было заме4ено,мне не дали.На каком основании я буду требоват образцы продления укр. паспортов?
Тогда уже я пойду второй раз туда с моим паспортом и попрошу писменный отказ.Если дадут,тогда буду действоват...
Толко писменного отказа,как уже было заме4ено,мне не дали.На каком основании я буду требоват образцы продления укр. паспортов?
Тогда уже я пойду второй раз туда с моим паспортом и попрошу писменный отказ.Если дадут,тогда буду действоват...
NEW 08.09.07 15:10
в ответ dresden 13 07.09.07 23:04
На каком основании я буду требоват образцы продления укр. паспортов?
Как это на каком? На основании того, что они отказали, а образец нужен что бы продлить его "правильно"
Хотя, как продлеваются паспорта - это внутреннее дело той страны, где он выдан, и чиновники здесь не могут не признать способа, который распостран╦н. Так что они _обязаны_ объяснить, почему они не признают продление, либо признать его. В самом крайнем случае, можно взять справку в посольстве, что паспорт действительно продл╦н, но я бы сначала разбирался с АБХ.
Кстати, а с чего АБХ требовало продления паспорта? У меня паспорт был полгода просрочен, никого это не волновало (хотя меня и пугали нехорошие люди), а когда я прописывался, на дату его окончания даже никто не глянул.
Как это на каком? На основании того, что они отказали, а образец нужен что бы продлить его "правильно"
Хотя, как продлеваются паспорта - это внутреннее дело той страны, где он выдан, и чиновники здесь не могут не признать способа, который распостран╦н. Так что они _обязаны_ объяснить, почему они не признают продление, либо признать его. В самом крайнем случае, можно взять справку в посольстве, что паспорт действительно продл╦н, но я бы сначала разбирался с АБХ.
Кстати, а с чего АБХ требовало продления паспорта? У меня паспорт был полгода просрочен, никого это не волновало (хотя меня и пугали нехорошие люди), а когда я прописывался, на дату его окончания даже никто не глянул.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 08.09.07 16:01
в ответ WishWaster 08.09.07 15:10
С АБХ я уже разбирался.Ни4его другого они мне не скажут,хотя бы из принципа.
Они мне даже сказали,4то если я не принесу нужную "форму",то они мне советуют "просто" полу4ит новый паспорт.Но мы то знаем,4то ето не "просто".
По закону надо поставит в известност власти о продлении паспорта.Когда я полу4ал свою бессро4ную визу 4иновник напомнила мне об етом.Можно ,коне4но,какое-то время жит с просро4енным,но рано или поздно вопрос "всплывет",при4ем в самое неподходяшее время
Они мне даже сказали,4то если я не принесу нужную "форму",то они мне советуют "просто" полу4ит новый паспорт.Но мы то знаем,4то ето не "просто".
По закону надо поставит в известност власти о продлении паспорта.Когда я полу4ал свою бессро4ную визу 4иновник напомнила мне об етом.Можно ,коне4но,какое-то время жит с просро4енным,но рано или поздно вопрос "всплывет",при4ем в самое неподходяшее время
NEW 08.09.07 19:14
в ответ dresden 13 08.09.07 16:01
я бы не сказала, что вы уже "разбирались" с АБХ. Вы к ним пришли сосвоим вопросом, они вам ответили что-то, вы ушли. К начальнику не ходили, письменный запрос не посылали. Если у вас ПМЖ, то не вижу проблем пободаться с АБХ. По крайней мере оно к вам ближе чем укр. посольство.
"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
NEW 08.09.07 21:58
С АБХ я уже разбирался.Ни4его другого они мне не скажут,хотя бы из принципа.
Вы не пробовали - Вы просто ничего не сделали (пока). О том, как они себя поведут (другой бератер или начальник) Вы не знаете, но мне кажется, вопрос решится мирно и быстро.
По закону надо поставит в известност власти о продлении паспорта.
Какому закону? Закон требует только того, что бы документ (у иностранца) был действителен. Продленный документ является действительным, но обязательства сообщать об этом властям не несет.
Цитата из AufentG:
╖ 3 Passpflicht
(1) Ausländer dürfen nur in das Bundesgebiet einreisen oder sich darin aufhalten, wenn sie einen anerkannten und gültigen Pass oder Passersatz besitzen, sofern sie von der Passpflicht nicht durch Rechtsverordnung befreit sind.
Так что до тех пор пока Вы имеет действительный паспорт (неважно, признают его продление чиновники АБХ или нет - он "anerkannt" и так - поскольку Вы по нему въехали, и "gültig" с точки зрения Украины) - Вы ничего не нарушаете, и можете спать спокойно. Я бы просто послал копию паспорта в АБХ и забыл бы про это. Кстати, если бы он был недействителен, Вы бы просто не смогли пересечь границу (при въезде в Германию).
Какой у Вас ВНЖ, кстати? NE или что-то ограниченное?
Вы не пробовали - Вы просто ничего не сделали (пока). О том, как они себя поведут (другой бератер или начальник) Вы не знаете, но мне кажется, вопрос решится мирно и быстро.
По закону надо поставит в известност власти о продлении паспорта.
Какому закону? Закон требует только того, что бы документ (у иностранца) был действителен. Продленный документ является действительным, но обязательства сообщать об этом властям не несет.
Цитата из AufentG:
╖ 3 Passpflicht
(1) Ausländer dürfen nur in das Bundesgebiet einreisen oder sich darin aufhalten, wenn sie einen anerkannten und gültigen Pass oder Passersatz besitzen, sofern sie von der Passpflicht nicht durch Rechtsverordnung befreit sind.
Так что до тех пор пока Вы имеет действительный паспорт (неважно, признают его продление чиновники АБХ или нет - он "anerkannt" и так - поскольку Вы по нему въехали, и "gültig" с точки зрения Украины) - Вы ничего не нарушаете, и можете спать спокойно. Я бы просто послал копию паспорта в АБХ и забыл бы про это. Кстати, если бы он был недействителен, Вы бы просто не смогли пересечь границу (при въезде в Германию).
Какой у Вас ВНЖ, кстати? NE или что-то ограниченное?
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 08.09.07 23:37
в ответ WishWaster 08.09.07 21:58
У меня NE.
Паспорт действует еше 2 месяца и без етого злополу4ного продления.Поетому у меня и не могло быт проблем с пересе4ением границ.
А 4иновник носила его уже в соседний кабинет "посоветоватса".Был ли ето на4алник или просто коллега- не знаю...
Так 4то меня там запомнили и "нахрапом" решит вопрос не полу4итса...
Так 4то полу4аетса паспорт "gültig,aber nicht anerkannt"
Вот думаю,4то сна4ала делат?
Выбиват из немцев писменный отказ и с етим ехат в укр. консулство или ехат наобум в консулство и выбиват сна4ала подтверждение у украинцев???
Но вед украинцы могут и не дат подтверждения...
Не хо4етса сездит без резултата.Ето и денег стоит,да и работаю я каждый ден....
Паспорт действует еше 2 месяца и без етого злополу4ного продления.Поетому у меня и не могло быт проблем с пересе4ением границ.
А 4иновник носила его уже в соседний кабинет "посоветоватса".Был ли ето на4алник или просто коллега- не знаю...
Так 4то меня там запомнили и "нахрапом" решит вопрос не полу4итса...
Так 4то полу4аетса паспорт "gültig,aber nicht anerkannt"
Вот думаю,4то сна4ала делат?
Выбиват из немцев писменный отказ и с етим ехат в укр. консулство или ехат наобум в консулство и выбиват сна4ала подтверждение у украинцев???
Но вед украинцы могут и не дат подтверждения...
Не хо4етса сездит без резултата.Ето и денег стоит,да и работаю я каждый ден....
NEW 09.09.07 03:00
в ответ dresden 13 08.09.07 23:37
Так 4то меня там запомнили и "нахрапом" решит вопрос не полу4итса
Да с чего такое мнение? В другой раз может быть другой чиновник совсем.
Так 4то полу4аетса паспорт "gültig,aber nicht anerkannt"
Если бы он не был anerkannt, то остановили бы на границе. Под anerkannt понимается форма паспорта и его признание как документа, т.е. любой загранпаспорт, выпущенный Украиной, уже anerkannt, если с ним человек пересек границу.
Выбиват из немцев писменный отказ
Достаточно сделать копию паспорта, написать письмо в духе "настоящим ставлю вас в известность, что срок действия моего паспорта продлен до .... в г. ....", отправить его в АБХ и ждать писем (вряд ли они будут). Ходить никуда не надо. Если вызовут (что вряд ли) и будут пудрить мозги - требовать бумагу. С уп╦ртыми чиновниками иначе просто не получается, и это нормально в Германии.
Да с чего такое мнение? В другой раз может быть другой чиновник совсем.
Так 4то полу4аетса паспорт "gültig,aber nicht anerkannt"
Если бы он не был anerkannt, то остановили бы на границе. Под anerkannt понимается форма паспорта и его признание как документа, т.е. любой загранпаспорт, выпущенный Украиной, уже anerkannt, если с ним человек пересек границу.
Выбиват из немцев писменный отказ
Достаточно сделать копию паспорта, написать письмо в духе "настоящим ставлю вас в известность, что срок действия моего паспорта продлен до .... в г. ....", отправить его в АБХ и ждать писем (вряд ли они будут). Ходить никуда не надо. Если вызовут (что вряд ли) и будут пудрить мозги - требовать бумагу. С уп╦ртыми чиновниками иначе просто не получается, и это нормально в Германии.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)