Deutsch

Вьезд/Выезд реб╦нка с двойным гражданством

289  1 2 3 все
nk2312 гость02.01.08 14:40
nk2312
NEW 02.01.08 14:40 
Ветка открыта 03.01.08 16:08 (Anomaliya)
Добрый день,
поздравляю всех с Новым Годом и Рождеством,
у меня есть следующий вопрос, может, кто-то поделится опытом.
У моих детей двойное гражданство, укр. и нем. по рождению, они внесены в мой укр. загран. пасспорт.
Хочу в феврале поехать первый раз с детьми в Украину. Я так понимаю, что въезжать дети будут, как украинцы по моему пасспорту,
а выезжать соответственно, как немцы.
Какие немецкие документы мне оформлять для детей: Kinderausweiss или (Kinder)-Reisepass?
По каким документам украинские пограничники их выпустят обратно в Германию?
Вообще интересует укр. пограничников на каких основаниях человек въедет в страну назначения или эта информация
важна только для сотрудников авиакомпании?
Буду очень благодарна за Инфо,
NK
#1 
katran76 свой человек02.01.08 15:11
NEW 02.01.08 15:11 
в ответ nk2312 02.01.08 14:40
В ответ на:
Я так понимаю, что въезжать дети будут, как украинцы по моему пасспорту,
а выезжать соответственно, как немцы.

Вы бы хоть написали куда вьезжать и откуда выезжать.
Украинские власти рассматривают лиц с двойным гражданством (одно из которых украинское)
как лиц обладающих только украинским гражданством (т.е. наличие второго игнорируется).
Точно так же поступают немцы.
#2 
Anomaliya магнитная02.01.08 15:11
Anomaliya
NEW 02.01.08 15:11 
в ответ nk2312 02.01.08 14:40
В ответ на:
Какие немецкие документы мне оформлять для детей: Kinderausweiss или (Kinder)-Reisepass?

Kinderausweiss уже не существует, поэтому только KinderReisepass.
В ответ на:
По каким документам украинские пограничники их выпустят обратно в Германию?

По вашему паспорту (вы на учете стоите в консульстве?)
В ответ на:
Вообще интересует укр. пограничников на каких основаниях человек въедет в страну назначения или эта информация
важна только для сотрудников авиакомпании?

почему эта информация должна волновать сотрудников авиакомпании?
В ответ на:
Вообще интересует укр. пограничников на каких основаниях

мне не совсем понятно что вы под "основаниями" подразумеваете.
Мечты сбываются. Нужно только правильно мечтать.
#3 
Lady20044 знакомое лицо02.01.08 21:12
Lady20044
NEW 02.01.08 21:12 
в ответ Anomaliya 02.01.08 15:11
В ответ на:
мне не совсем понятно что вы под "основаниями" подразумеваете.

Наверное имеется в виду, что если будут выезжать из Украины в ....., то украинцы могут спросить почему нет ВНЖ или визы на детей в страны EU в мамином украинском паспорте.
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
#4 
nblens коренной житель02.01.08 22:41
nblens
NEW 02.01.08 22:41 
в ответ nk2312 02.01.08 14:40
Расскажу о сво╦м опыте.
Моя дочь родилась в Германии и у не╦ немецкое гражданство, но она также вписана в мой украинский паспорт (с фото и датой рождения). Ещ╦ когда не было безвизового режима, я въезжала с ней на Украину по моему паспорту, а выезжала в Германию она по своему детскому немецкому (тогда ещ╦ были). Никто ничего не спрашивал - ни немцы, ни украинцы. Вот уже 2 года подряд она летает одна по своему немецкому (сейчас уже паспорт), так как виза ей на Украину не нужна и от меня она уже не зависит.
If you can read this, thank your teacher.
#5 
Anomaliya магнитная02.01.08 22:42
Anomaliya
NEW 02.01.08 22:42 
в ответ Lady20044 02.01.08 21:12
В ответ на:
человек въедет в страну назначения

я так понимаю страна назначения Украина..
Мечты сбываются. Нужно только правильно мечтать.
#6 
  ruslanscherbakov постоялец02.01.08 23:54
NEW 02.01.08 23:54 
в ответ nk2312 02.01.08 14:40
объясню так как я знаю
так как дети у вас внесены в украинский паспорт, то у них нет немецкого гражданства,между украиной и германией нет двойного гражданства,
так как они граждане украины на данный момент и временно живут в германии с визами, я не знаю какие у них визы, то они будут въезжать в украину на основании вашего украинского загранпаспорта и выезжать с украины на том же остновании, дети же не просто так вписаны, они же вписаны в ваш паспорт визами ?!!!!
на таможне когда вы будете ввозить детей у вас никто ничего спрашивать не будет, а вот когда вы будете вывозить детей из украины у вас украинские таможенники спросят разрешение на вывоз детей со стороны отца ( но это тоже я не знаю, может быть отец детей будет их сопровождать). А если отца детей не будет с вами, то вам нужно будет предоставить украинским таможенникам разрешение отца на вывоз детей с территории украины, я это говорю потому что сам столкнулся сейчас с этим, в вашем паспорте должны быть визы для каждого ребёнка, если их не будет, то останетесь с детьми на украине. Но вы же живёте с детьми здесь на каком то основании ? если визы для детей есть, то вам нужно побеспокоиться только о разрешении отца для вывоза ребёнка с украины.
Так что пока у вас не будет немецкого паспорта и вы будете ездить с украинским паспортом - вы гражданин украины и вы обязаны выполнять таможенные требования на вывоз детей граждан украины за границу украины.
Такого понятия нет - немецкое гражданство по рождению !!! есть только свидетельство о рождении ребёнка в германии, что даёт право получить немецкое гражданство при условии,что этот ребёнок проживёт в германии до 16 лет и что родители живут в германии вместе с ним, если ребёнок покинет территорию германии вместе с родителями на срок более 6 месяцев или год без разрешения ауслендербехёрде, то ребёнок не имеет право вернуться в германию и жить один в германии и у него остаётся право 1 раз в год на 1 месяц приезжать в город где он родился, я думаю понятно расказал
#7 
nblens коренной житель03.01.08 00:00
nblens
NEW 03.01.08 00:00 
в ответ ruslanscherbakov 02.01.08 23:54
В ответ на:
Такого понятия нет - немецкое гражданство по рождению !!!

Вы уверены? Если хотя бы один из родителей имеет немецкое гражданство на момент рождения реб╦нка, то реб╦нок автоматически получает немецкое гражданство.
В ответ на:
у вас украинские таможенники спросят разрешение на вывоз детей со стороны отца

Таможенники интересуются ввез╦нными и вывезенными товарами, за въезд и выезд граждан отвечают пограничники.
If you can read this, thank your teacher.
#8 
  ruslanscherbakov постоялец03.01.08 00:14
NEW 03.01.08 00:14 
в ответ nblens 03.01.08 00:00
Внимание,
я не расказываю басни крылова,
я и моя жена имеем вид на жительство в германии и наш сын родился тоже в германии, он вписан в украинский загран паспорт жены и у него стоит виза до 2022 года
каждый раз когда моя жена ездит с сыном на украину я должен давать разрешение на вывоз ребёнка из украины, так как и я и моя жена и наш сын являются гражданами украины, хотя мы постоянно живём в германии и не стои на учёте в украинском консульстве, пока незачем
не пойму причём тут товары ??? для меня что таможенник что пограничники - одно и тоже, в мелочи не надо впадать, назовём работники границы
девушка спрашивает что ей делать если ребёнок вписан в её украинский загранпаспорт, а вы пишите что отец немец !? вас же не будет рядом на границе с этой девушкой !?
#9 
Lady20044 знакомое лицо03.01.08 00:17
Lady20044
NEW 03.01.08 00:17 
в ответ ruslanscherbakov 02.01.08 23:54
Зачем дизинформировать людей??? Столько наговорили/нагородили...
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
#10 
nblens коренной житель03.01.08 00:19
nblens
NEW 03.01.08 00:19 
в ответ ruslanscherbakov 03.01.08 00:14, Последний раз изменено 03.01.08 00:25 (nblens)
Если автор ветки пишет, что у детей немецкое гражданство по рождению, то значит у неё муж немец. Так что ваш пример с Вашей женой сюда не подходит.
Я написала, как происходит дело с детьми, у которых действительно двойное гражданство - если родители, например, немец и украинка. Мой немецкий муж за 17 лет жизни дочери никогда не писал никаких разрешений на мои поездки с дочерью на Украину.
If you can read this, thank your teacher.
#11 
  ruslanscherbakov постоялец03.01.08 00:23
NEW 03.01.08 00:23 
в ответ nblens 03.01.08 00:19
спасибо что объяснили
#12 
nblens коренной житель03.01.08 00:26
nblens
NEW 03.01.08 00:26 
в ответ ruslanscherbakov 03.01.08 00:23
Всегда пожалуйста
If you can read this, thank your teacher.
#13 
Anomaliya магнитная03.01.08 00:45
Anomaliya
NEW 03.01.08 00:45 
в ответ nblens 03.01.08 00:19
В ответ на:
Я написала, как происходит дело с детьми, у которых действительно двойное гражданство - если родители, например, немец и украинка. Мой немецкий муж за 17 лет жизни дочери никогда не писал никаких разрешений на мои поездки с дочерью на Украину.

дело не только в немецком гражданстве, а также в том, что вы состоите на учете в консульстве. Поэтому ваш ребенок рассматривается как гражданин Украины, возвращающийся на место постоянного жительства в Германию.
вашему оппоненту:
такого количество неверной информации в одном посте я еще не встречала..
Мечты сбываются. Нужно только правильно мечтать.
#14 
SHVG местный житель03.01.08 11:34
NEW 03.01.08 11:34 
в ответ Anomaliya 03.01.08 00:45
А такие вопросы нигде в FAQ не расписаны? По-моему, это один из "вечных" вопросов.
Было бы неплохо, если бы кто-то набросал предметно:
1. В случае "двойного" гражданства и Украина, и Германия считают человека гражданином своей страны, так как "второе" гражданство юридически не признается.
(на мой взгляд правильнее говорить "второе гражданство", но я не знаю, как это прописано в украинском законодательстве. Как-то Дрезднер меня ткнул носом в российский закон, где используется термин именно "двойное", хотя Россия также не признает двойного гражданства)
2. Украинские пограничники должны внимательно относиться к факту выезда (вывоза) детей за границу Украины.
(Вы можете сколь угодно пафосно ругать "этот бюрократизм", но все-таки надо признать логичность такого подхода.)
Если ребенок выезжает из Украины не с обоими родителями, то должна быть доверенность от одного или обоих, разрешающая вывоз.
(Я не в курсе, как отражен в инструкциях случай, если и родители и ребенок имеют место жительства за границей и это юридически зафиксировано украинскими органами. Подозреваю - никак не отражен)
3. Следует все-таки различать пограничников и таможенников. Неплохо также понимать разницу между таможенниками-пограничниками (в нашем случае) Украины и Германии, или обобщая - понимать различия процедур выезда и въезда при пересечении государственных границ. Иногда это нужно даже при пересечении границ внутри ЕУ.
В нормальном инете к собеседнику принято обращаться на "ты". Местечковые ПрЫнцЫ и ПрЫнцессЫ, см. рис. 1
#15 
katran76 свой человек03.01.08 12:06
NEW 03.01.08 12:06 
в ответ SHVG 03.01.08 11:34
В ответ на:
Я не в курсе, как отражен в инструкциях случай, если и родители и ребенок имеют место жительства за границей и это юридически зафиксировано украинскими органами. Подозреваю - никак не отражен

Doch
http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=57-95-%EF
в частности п. 2.2
В ответ на:
3. Следует все-таки различать пограничников и таможенников.

С уровнем правовой грамотности некоторых соотечественников я не удивлюсь
если у них пожарники будут к примеру прописку проверять, ведь у пожарников тоже
иногда погоны есть
#16 
  ruslanscherbakov постоялец03.01.08 13:18
NEW 03.01.08 13:18 
в ответ Anomaliya 03.01.08 00:45, Последний раз изменено 03.01.08 13:35 (ruslanscherbakov)
В ответ на:
вашему оппоненту:
такого количество неверной информации в одном посте я еще не встречала..

что ж вы такая умная и всё знающая не ответите девушке ?
постановка на учёт в украинское консульство - для меня это просто смешно, только деньги дерут ни за что и что они такого делают для граждан украины живущих в германии ?
наша семья не стоит на учёте в хохлятском консульстве и вы знаете, ничего не изменилось, стало не лучше ни хуже, вот такие дела
моё мнение - хохлы только обдирают своих же граждан и всё
я помню случай, когда моя жена после родов в германии пошла в консульство украины во Франкфурте, что-то там узнать нужно было за малыша, так ей там один работник консульства говорит на хохлятском языке - а почему это вы девушка не говорите на украинском ? вы же гражданин украины ! - моя жена была в шоке от услышанного,она всю свою жизнь разговаривает на русском, в германии разговаривает на немецком, а тут ей говорят что она должна говорить на украинском, она послала этого хохла подальше, развернулась и вышла из консульства .
Я помню как меня в 11 классе заставляли ходить на уроки украинского языка вот смехопанорама была, сидели и кайфовали, преподаватель сам понимал что это бесполезно и поэтому просто читал нам что-то на украинском языке, в конце года нам поставили всем по 4 балла и выдали аттестаты об окончании средней школы.
Потом я писал вступительный диктант на русском языке в университет, а только через 3 года поступающие начали писать диктанты на украинском, понапридумывали разной чепухи,это чисто моё мнение, я вырос в Запорожье и весь город разговаривает на русском и все мои родственники и знакомые разговаривают на русском, а тут в один момент нам говорят что мы живём в государстве Украина и типа должны говорить на украинском, вот приколисты, я конечно понимаю вековая история и т.д., но причём здесь мы ? где была история когда я в садик ходил, в школу пошёл, в университет поступил ?????
ну да бог с ними со всеми, слава богу я живу в Германии со всеми разрешениями и правами, я не еврей и не переселенец, никому и ни чего не должен, и что творится на украине меня интересует только тогда когда я смотрю новости
#17 
  ruslanscherbakov постоялец03.01.08 13:27
03.01.08 13:27 
в ответ Anomaliya 03.01.08 00:45, Последний раз изменено 03.01.08 13:29 (ruslanscherbakov)
В ответ на:
дело не только в немецком гражданстве, а также в том, что вы состоите на учете в консульстве. Поэтому ваш ребенок рассматривается как гражданин Украины, возвращающийся на место постоянного жительства в Германию.

если у это ребёнка отец немец, мама или папа ребёнка получают киндеррайзе пас и всё на этом заканчивается.Куда хочу, туда еду. Всё очень просто, господа. А все эти регистрации в консульстве до одного места, пограничников интересует виза или паспорт. Учёт в консульстве их совершенно не интересут !!!
Отсюда вывод - мама едит на украину и обратно со своим украинским паспортом
дети или ребёнок един с киндераусвайсом, виза на украину не нужна , подтверждение того что у ребёнка есть родители - он вписан в загранпаспорт матери и она его сопровождает. Украинские пограничники не умеют читать на немецком , так что свидетельство о рождении ребёнка они не прочтут.
#18 
katran76 свой человек03.01.08 13:39
NEW 03.01.08 13:39 
в ответ ruslanscherbakov 03.01.08 13:27
В ответ на:
А все эти регистрации в консульстве до одного места, пограничников интересует виза или паспорт. Учёт в консульстве их совершенно не интересут !!

Я був би Вам дуже вдячний, якби Ви припинили давати інформацію яка не відповідає дійсності
#19 
Anomaliya магнитная03.01.08 14:04
Anomaliya
NEW 03.01.08 14:04 
в ответ ruslanscherbakov 03.01.08 13:18
В ответ на:
что ж вы такая умная и вс╦ знающая не ответите девушке ?

Во первых смените тон.
Во вторых на основании информации предоставленной автором, я ответила, для более подробного ответа нужна дополнительная информация.
И втретьих, с этим -
В ответ на:
вот приколисты, я конечно понимаю вековая история и т.д., но прич╦м здесь мы ? где была история когда я в садик ходил, в школу пош╦л, в университет поступил ?????

в ДК. Все остальные сообщения не отвечающие тематике ветки и данной группы будут удалены.
Мечты сбываются. Нужно только правильно мечтать.
#20 
1 2 3 все