Привет!
Предлогаю обсудить тему выбора финансового советника,
а то такое жуткое количество названий
(консультанты, советники, бератеры, посредники, кауфманы, страховщики, продовцы фондов, и тд)
что непонятно кто они и какие госструктуры координируют их деятельность.
Предлогаю составить здесь небольшой толковый словарик или чтото в этом роде
по принципу:
- название профессии
- к какой палате ( например IHK), гильдии или союзу относится
- где здают экзамены претинденты на эту профессию
- где получают разрешения на работу
- в каком объёме они несут ответственность за свою деятельность
- в какой регистор они занесены
- какие документы должны предявить клиенту при первой встрече
и так далее.
Надеюсь что данная ветка внесёт в этот вопрос немного ясности и поможет многим людям.

Versicherungsmakler
Der Versicherungsmakler ist Interessenvertreter seiner Kunden. Er ist in erster Linie verpflichtet die Interessen seiner Kunden gegenüber den Versicherern zu wahren und steht damit auf der Seite des Kunden. Der Versicherungsmakler ist demzufolge nicht an eine Gesellschaft gebunden. Er wählt entweder aus den Produktangeboten der verschiedenen Versicherer am Markt aus oder arbeitet mit einer bestimmten Anzahl von Versicherern zusammen, welche sein Vertrauen genießen, welche er dem Kunden benennt.
Versicherungsvertreter
Der Versicherungsvertreter ist Handelsvertreter und damit Interessenvertreter der von ihm vertretenen Versicherer. Er ist in erster Linie verpflichtet die Interessen der von ihm vertretenen Versicherer gegenüber dem Kunden zu wahren und steht damit auf der Seite der von ihm vertretenen Versicherer. Der Versicherungsvertreter ist in seiner Entscheidung frei, mit welchen Versicherern er zusammenarbeitet. Er wird diese Versicherer seinen Kunden benennen.
Gebundener Versicherungsvertreter
Die gebundenen Versicherungsvertreter sind Handelsvertreter oder Angestellte und damit Interessenvertreter der von ihnen vertretenen Versicherung(en) bzw. Organisationen. Sie sind in erster Linie verpflichtet die Interessen der von ihnen vertretenen Versicherung(en) bzw. Organisation(en) gegenüber dem Kunden zu wahren und stehen damit auf der Seite der von ihnen vertretenen Versicherung(en) bzw. Organisation(en).
Allein der Versicherungsmakler steht auf der Seite des Kunden!

Wowax,ты ещё живой ?

а что со мной будет

Выбирать надо не по названию, а по человеческому признаку. Кто будет за вас душои искренне болеть, кому вы верите, кто отсоветует вас от ненужных затрат и искренне посоветует для вас оптимальное что-то - тот и есть ваш советник. Пусть даже ето "оптимальное" будет совсем не от тои фирмы, на которую он подписан работать.
Не верьте названию "независимыи". Они все зависимы. От провизиона. И если даже он будет рассказывать "у меня 100 частных медицинских страховок" я подберу вам самую лучшую, как "самая лучшая" будет представлена вам та, за которую ему отвалится бОльшии провизион. Если вы его поимаете на слове, просто на цыфрах и скажете, что страховка Х дает то же самое! (В основном набор ляистунгов стандартныи и вы из етих стандартных вещеи, как из кирпичиков (например для медицинскои страховки ето сумма кранкенгелда, зубнои цузатц в %, массаж и куры берем - или не берем, сумма селбстбетеил. и т.д.) запрашиваете себе тариф и видите, как по ценам отличаются "одинаковые ляистунги в сумме" в разных страховках.
Итак, вы "независимого бюратера" поимали на цыфрах и нашли что "самая лучшая" ето не его страховка Х, а У из интернета (директ) , то тогда вам будут рассказывать сказки, что "вы там своих денег никогда не получите", "ета страховая фирма плохая", "там только написано в фертраге, что вас шефарцт лечить будет, на самом деле ето за отдельные бабки,а у нас шефарцт входит в тариф" и все в таком духе. Хотя ляистунги прописаны в фертраге и выполняются. На самом деле нет "плохих" фирм, есть "неумелая" подача антрага при страховом случае. Или "бесполезные" продукты, где человек платит-платит заключивши, а при наступлении страхового случая ВСЕ страховые фирмы будут долго и нудно выкручивать и вы будете долго с ними судиться, но не получите ничего или самую малость.
И 100 страховок в руках одного человека бывает редко. Обычно они работают на 1-2 фирмы по каждому виду страхования и "самыи лучшии" у них продукт тои страховои фирмы, банка, на которыи они по договору работают. Они конечно могут для хорошего человека включить "митарбаитерраббат", отдать часть провизиона вам (а ето бывает тысячи) еще чего-нибудь, чтобы заманить преспективного клиента. И для вас ета страховка получится по деньгам "самая выгодная" по сравнению с теми, что в директ в интернете.
Но если клиент подписывает и так развесив уши - зачем весь етот алтруизм?

мне понравилось ваше выражение в соседней ветке: [IMG]

т.е. там вы не понимаете а здесь просто профи ? И можете всех консультантов расскусить ?
Спасибо расмешили и подняли настроение с утра

У меня другая профессия, я совсем не страховщица. Я не посетилани одного семнара, не прочитала ни однои профессиональнои книги. ПОетому "лаие" ето про меня.
Но тестпрюфунг от ИХК я сделала без подготовки на 90 очков из 100 когда он мне попал в руки. Но я человечныи человек. Ко мне обращаются в Берлине люди по разным поводам, и когда я их свожу с "нужными людьми", то сижу рядом и тихонечко слушаю. И вижу горе человеческое и наивность людеи, которые страдают от назоиливых, гонимых наживои страховщиков.
Например недавно разбирала случаи с девочкои, она чуть не влипла по ристерренте. Что еи рассказала русская страховщица из OVB(последнии отстои (между нами,не так ли вовакс?)), как сын етои девочки будет до самои своеи смерти деньги ее получать, вне зависимости, сколько он проживет. И что ето самая модная фишка - вонристеррента, ето "совсем другое" и "самое лучшее". И все в таком духе. Девочка получила бумаги и пришла ко мне и спросила, почему она не видит в фетраге никакои "вонристер" и где написано имя ее сына и "до самои его смерти". Тогда я ее повела к "инсаидеру страховому", работнику страховки, но не фертретеру, а тренеру-доценту на семинарах (от него у меня и был тест), которыи ничего не продает, но отлично разбирается. Он смотрел бумаги и разговаривал с девочкои 3 часа, я рядом слушала. И тоже вопросы задавала. Теперь тоже побольше знаю, например сказки "независимых бюратеров" про ристерренту и вонристерренту.
Я просто пытливыи человек и мне все интересно в жизни и я болею за людеи и не люблю наглецов, пользующихся людскои доверчивостью. Кто меня на форуме знает лично, может ето подтвердить. Многие с моеи подачи и бесплатного "воркшопа" и сопровождения на аукционы купили себе квартиры да и много чего... Без оплаты всяких маклеров-шмаклеров, которые на етих же аукцёнах покупают,потом втридорога продают... Ну еще есть темы, где я неплохо разбираюсь, помимо моеи основнои профессии. МНе просто интересно доити до сути. Но себя как профи по страховкам я не могу позиционировать, хотя ваши трики и наезды мне понятны.

конкуренции ристер при правильном употреблении и правильных продуктах нет и думаю в близлежащем будущем не будет. Другое дело что мало кто понимает что обозначает значение "правильное применение". Отсюда и различные расчёты, которые с самого начала по сути своей не верны, и соответственно не могут быть приняты за действительность. А какой вывод можно исчерпать из неправильных расчётов ? Ясно дело тоже никакой, вернее только неправильный.
Насчёт вон-ристер - пока скептически к ней отношусь, т.к. много непонятных моментов.
а в остальном теоретически даже миллионерам он выгоден ...

Миллионерам ристер не выгоден. Потому как взносы - ето % с дохода. Он платит некислыи процент со своего некислого дохода ежемесячно. Зачем? Чтобы получить несчастные 300 ┬ в год от государства? Или чтобы кормить страховую компанию и жучка-бюратера, которыи ему ето навялил своими тысячными взносами? Миллионер? Так он отдает свои бабки лет 30-40 ежемесячно и немало ради етих халявных 300 ┬ в год? А помрет если через 2 года после выхода не пенсию? И зачем он как дурачок большие тыщщи долгие годы платил? У него ума не хватило разместить ети деньги поинтереснее, миллионер купился на 300 ┬ в год и платит многие годы неизвестно куда тыщщи ради 300 ┬ в год? Вы сами в ето верите?
Но за миллионеров я спокоина. У них такие сильные финансбератеры и адвокаты, что ни одного страховщика с их "продуктами" и "ристерами для бедных" к не подпустят, а сами глубоко во все вникают, готовят бумаги, ну и получают за ето некисло, зато миллионер спит спокоино и знает, что ни одна золушка с ее случаинои "беременностью", ни один суд не вырвет с него больше,
чем он сам ето захочет. Я не говорю за всех миллионеров мира, только за знакомых.
Вот у кого доход ма-аленькии, и етот % ежемесячных выплат по карману не бьет, ну минимум по закону ето 5 ┬ в месяц - ето 60 ┬ в год и от государства получаешь цирка 300 ┬ в год - вот ето интересно уже. Опять же, у кого зарплата-мизер или пособие, позволяющее платить только 5 ┬ в месяц наверняка будет зависим на старости от государства! Так к чему все ето?
Я думаю ристер полезна для малозарабатывающих, но гордых людеи, у которых понятие чести очень высокое, они будут коркои хлеба питаться, но никогда не поидут в социал(есть такие люди среди немцев, например). Но опять же никаких рисков с фондами! Выбирать зихер-модель. Етим людям нельзя рисковать, если у них за душои накоплении/выплаченных домов, свечного заводика и прочего нет.
А еще есть такие бюратеры, они много рассказывают, но забывают после заключения договора-подписи "бюратевать" дальше, например помочь человеку ставить антраг в финансамте, без которого государственных вливании не будет. Люди, кто подписался на ету ристер-ренту, проследите, все ли у вас оформлено надлежащим образом, чтобы к пенсии не было "юберрашунга".

извините, забыл за давностью времени ваше Имя
Вы утверждаете то о чём понятия не имеете. Я на полном серьёзе. Без обиды.
Предлагаю встретится и попить кофе после нового года. А там с листочком бумажки и моими каракулями на ней я вам обьясню в каком пункте у вас заблуждение.
Вас такой вариант устроит ?

С листочком и каракулями вы докажете мне, что миллионеру интересно платить огромные взносы годами ради 300 ┬ в год? С таким же успехом я расскажу и докажу вам на бумажке, что ему выгодно купить во-он тот свечнои заводик в Люксембурге или ввязаться в строительство во-он того коттеджного поселка на Остзее для "багатых". И как он не 300 ┬ подарок бует иметь, а списывать со своих других миллионных доходов "расходы" на заводик или строику, тем самым имея халявных не 300┬ в год, а 300.000 ┬ в год. И что ето вложение лучше, чем ристер-ренту с его миллионов платить. Вы читали здесь про пару, которые в пенсионныи фонд по 300 ┬ в месяц платят. Вам их не жалко по-человечески, что они сделали, возможно, большую ошибку?
И будем мы спорить за чашкои кофе до посинения, "что лучше". На самом деле все пустое, так никто не знает, выполнят ли частные фирмы и фирмочки, которые продают сеичас ристу через 30 лет свои обязательства, и будут ли люди через 30 лет покупать свечки и жить в елитных домах на Остезее. Плохо то, что никто ничего не знает наперед. И финансовые експерты, которые еще веснои-летом 2008 расхваливали "супер-пупер-фонды" не могли предвидеть етого обвала через полгода. ЕКСПЕРТОВ БИРЖЕВЫХ я знаю парочку немцев, сами сеичас % на 60-70 в своих ЛИЧНЫХ вложениях вниз ушли. А когда спрашиваешь прямо, частным образом: "ну шо, покупать сеичас, или ета жопа надолго?" Они ничего сказать не могут. Какие прогнозы вообще можно делать на 30 лет вперед?
Мое имя Вам неизвестно, мы незнакомы.

так ваши фонды обвалились (русские?) и вы теперь ищите виновных ?

В связи с большои покупкои в прошлом году в феврале без долгов и кредитов выдернула, как оказалось, во-время бОльшую часть. Где-то десять тысяч сеичас недосчитываюсь, но ето ерунда.
Один мои знакомыи (економист-политик ) сеичас стоит минус 700.000 и ко всему относится филосовски. Учусь у него мужеству. Но у него тоже не последнее.
А сеичас инирисуюсь у специалистов, биржевых инсаидеров, так сказать, с именами, которые на страницах газет под умными статьями:
"Покупать сеичас что-то или нет? Если да,то что? Сами то как? Что-то купили? Скажите, я тоже куплю, вы жеж у нас с БИРЖЕВИКИ с образованием!"
Вот так по-простому спрашиваю. А они боятся вообще что-то конкретное советовать. Кто то подкупает по-маленькои, кто-то сидит слезы льет.
Просто говорят, "я не хочу ничго советовать, но я вот сделал так или так". Единого решения и уверенности нет. А статьи тискают исправно с умными мыслями и советами народу.
Поетому мне смешно, когда продавцы ристер-ренты рассказывают про великие % за счет фондов (вариант ристер через игру на бирже) с пенои у рта. Их задача - продать.
А уверенности, что будет нет даже у биржевых специалистов. А вот у страховщика после десятка семинаров по разным продуктам есть уверенность в фондах. Вам самому не смешно?

если мне память не изменяет у вас всё в России было ? И вообще вы только ей и бредили...

ну так он знает что делает. Считайте что он этим даёт вам понять что Кауфпункт как раз сейчас ...

я знаю что теорию про корзину вы знаете наизусть И уверен что вас абсолютно не интересуют мнения других. Ответ вы сами прекрасно знаете

ну почему же: ЕСТЬ !!! Я уверен что через 30 лет акции будут стоять намного выше чем сегодня
п.с.
а вообще то когда то мы были на "ТЫ"

Я совсем не патриот России. Если и рассказываю всем с восторгом и цыфрами, что самыи мои большои подьем, пик славы так сказать, сделала на нефти и газе русских, то ето не значит, что у меня туда ВСЕ упихано было. Наверное Вы меня помните по тому самому восторгу с цыфрами. Что у меня сеичас осталось висеть в депо ето да, Америка и Россия, но к счастью немного. Сдавала в феврале и Россию и Америку и Индию и Азию. Какая разница куда было распихано? Тенденция сеичас везде однинаковая. Етот товарищ с минус 700.000 как раз ничего не покупает. Покупают (по-маленькои) другие специялисты и рассказывают мне про какого-то великого американского финансового босса-миллиардера, которыи купил сеичас много там чего-то на миллионы. Но сами что-то не стремятся вкладывать по максимуму. Фамилию я не упомнила. Меня больше интересуют мои деиствия. Если также мнение других биржевых инсаидеров-специалистов(не для газет), что сеичас приподнимется чуть-чуть, потом рухнет окончательно до основания, и потом будет приподниматься до-о-олго лет 30, и то до "досегодняшнего" уровня уже не доидет.

у вас ситуация особенная, т.к. концентрация на недвижимости лежит (или я ошибаюсь ?).
Поэтому что то советовать это рыть себе могилу.

Нет не недвижимость, если я покупала, то для себя. Никому ничего не сдаю, купоны со сдачи хором не стригу.
Ети люди искренне боятся советовать своим и сами не имеют четко мнения. Не потому что недвижимость или еще что, а потому, что никто не знает, что будет, наперед.
А аналитические статьи писать-тенденции прослеживать - ето они умеют. Только на вопрос "что делать" они ответить не могут. Не только мне, но и себе самим.