Deutsch

20% годовых !?

385  1 2 все
kira_5 прохожий06.04.07 16:10
kira_5
06.04.07 16:10 
Кто что знает про АИФ фонд http://www.alfainvestmentfund.com/
и какие мнения про 20% что они предлагают?
#1 
wowax свой человек09.04.07 16:19
wowax
NEW 09.04.07 16:19 
в ответ kira_5 06.04.07 16:10
я не не знаю английский, но судя по той информации которой я располагаю, вс╦ это сильно похоже на пирамиду...
Против покупки мною говорят следующие пункты:
1. Фонд (если его вообще можно назвать таковым) вербует клиентов обещая им по 20% годовых. Ни один серь╦зный фонд в мире этого не делает, т.к. не знает какое развитие у него будет.
2. 20% годовых - зачем кому то собирать деньги и платить "гарантированно" 20% годовых, когда в той же Америке они могли "найти" деньги под 5-8% ? А если уж они называют себя международным, то они могли взять деньги и в Японии, под 2-3 % годовых ...
3. Если вдруг фонд лопнет (из чего я исхожу), то потерпевшие клиенты практически ничего не смогут сделать... Их права в этом случае равны практически нулю, т.к. где лежит Америка и где Германия - услуги адвоката будут очень уж дорогими ...
4. Для того чтобы продавать любой фонд в Германии на это нужно иметь специальное разрешение. О таком мне до сих пор не известно. Желающие проинформироваться на эту тему могут найти на страницах http://www.bafin.de координаты и узнать у них о законности этого фонда. Не удивлюсь что они скажут что полиция уже сидит у них на хвосте ... Поэтому исходить здесь из легальности данного я не могу...
5...
6...
biete: Immobilien - Unternehmensberatung - раскрутку бизнеса
#2 
Valentina6 местный житель09.04.07 16:59
Valentina6
NEW 09.04.07 16:59 
в ответ kira_5 06.04.07 16:10
Wowax похоже прав
Время мчится, как литерный поезд
#3 
kira_5 прохожий09.04.07 23:14
kira_5
NEW 09.04.07 23:14 
в ответ kira_5 06.04.07 16:10
и уменя сомнения поэтому и написал вам вопрос,
но они усиленно дают рекламу в руских газетах Германии.
Тобишь громадным форматом
#4 
kira_5 прохожий09.04.07 23:22
kira_5
NEW 09.04.07 23:22 
в ответ kira_5 09.04.07 23:14
только они говорят что стабилно продают 10 лет уже в германии свой продукт
#5 
wowax свой человек10.04.07 08:08
wowax
NEW 10.04.07 08:08 
в ответ kira_5 09.04.07 23:22
ну так проблема то:
попросите у них показать Вам регистрацию из Bafin. Если не смогут показать, то начнутся отговорки типа: "по проверке наших юристов это делать не обязательно"...
В этом случае любого из бератеров можно раскрутить на "бабки", да и штраф они заплатят не маленький... стоит только позвонить в BAFIN, узнать есть ли разрешение, и дать им координаты таких бератеров, напр. в виде статьи из газеты как доказательство ...
biete: Immobilien - Unternehmensberatung - раскрутку бизнеса
#6 
wowax свой человек10.04.07 08:46
wowax
NEW 10.04.07 08:46 
в ответ wowax 10.04.07 08:08
п.с.
т.к. последнее время меня постоянно спрашивают насч╦т этого фонда, я сделал запрос в Bafin. Посмотрим что они ответят...
biete: Immobilien - Unternehmensberatung - раскрутку бизнеса
#7 
kira_5 прохожий12.04.07 23:54
kira_5
NEW 12.04.07 23:54 
в ответ wowax 10.04.07 08:46
жду с нетерпение ответ,
а почему не инвестироватb в Американские фонды , не зарегистр. в БАфине,
если фонд дефолтнется и не будет выплачивать своим клиентам
то не поможет думаю ниkакой БАФИН, суды и адвокаты, или ест другие мнения?
#8 
Valentina6 местный житель13.04.07 03:39
Valentina6
NEW 13.04.07 03:39 
в ответ kira_5 12.04.07 23:54
кто не рискует, тот не пьет шампанского что ли
Время мчится, как литерный поезд
#9 
wowax свой человек13.04.07 08:31
wowax
NEW 13.04.07 08:31 
в ответ kira_5 12.04.07 23:54
я завтра слетаю на карибские острова, заплачу кому либо пару сотен чтобы он мне почтовый ящик предоставил, а послезавтра начну здесь собирать деньги. Через годик другой собрав пару лимонов меня и след простынет... И ни один клиент не сможет пока я не исчезну кому то доказать что я не честный...
Регистрация в Бафине да╦т хоть и не полную но вс╦ же какую ни какую гарантию что дела будут вестись серь╦зно... Т.е. это можно рассматривать как высокий забор через который трудно перелезть - многие перелазят, а некоторые (особенно мошенники) нет...
biete: Immobilien - Unternehmensberatung - раскрутку бизнеса
#10 
  ЛЛЛЛ знакомое лицо13.04.07 10:02
NEW 13.04.07 10:02 
в ответ kira_5 06.04.07 16:10
Первый вопрос, который следует задать, почему идет массированная реклама среди русскоязычных клиентов, если все так хорошо?
Некоторые хедж-фонды действительно гарантируют 20%, но там планка на вложение - 1 млн. долларов.
#11 
wowax свой человек13.04.07 11:16
wowax
NEW 13.04.07 11:16 
в ответ ЛЛЛЛ 13.04.07 10:02
В ответ на:
почему идет массированная реклама среди русскоязычных клиентов

потому что любой немец разбирающийся в этой кухне знает что реклама singl-hedg-funds в Германии запрещена ...
biete: Immobilien - Unternehmensberatung - раскрутку бизнеса
#12 
kira_5 прохожий13.04.07 23:36
kira_5
NEW 13.04.07 23:36 
в ответ Valentina6 13.04.07 03:39
ето вопрос был , вот спасибо етому форуму хоть что то узнаешь, а про хедж фонды вообше впервые узнал что запрещена
#13 
Valentina6 местный житель14.04.07 06:26
Valentina6
NEW 14.04.07 06:26 
в ответ kira_5 13.04.07 23:36
да уж, Wowax много чего знает, профессионал .
Вот так и лазишь по форумам, "там зернышко-там зернышко", глядишь чего-то и узнаешь ,
=век живи, век учись= .
Видать там у вас такое разнообразие для выбора. А у нас хорошо сейчас. Все МММ ушли, вроде, в прошлое. Что-то не особенно слышно про всякие мошеннические фонды, как было раньше. Правда, очень редко слышу про компании, типа - доверительного управления. Особенно не вникала, но знакомый говорил, что вроде доходность неплохая имеется. Хотя, сама не склонна ни к каким доверительным управлениям. Стою на том, что если что-то мне важно, то полагаться должна только на себя, все успехи и ошибки делаю сама и сама разгребаю . Гляжу вот сегодня у нас, конечно, небольшой-таки, бум с приобретением акций компаний наблюдается, тем более, что кое-какие теперь можно приобретать через сберегательный или еще какие-нибудь банки, не обращаясь в брокерские конторы. Сама так попробовала с Роснефтью только, думаю, что все будет нормально. Бумаги вырастали где-то до 250 руб./акц., потом присели примерно до 211. Я их покупала примерно по 204 в прошлом июле. Вчера на ММВБ начался по ним рост снова, кормят обещаниями, что цена их вырастет до, примерно, 340. Глядя, как растут наши бумаги, я в этом тоже не очень сомневаюсь. Недавно (в феврале) размещался по открытой подписке Сбербанк РФ, бумаги выпендриваются тоже. Так что для себя я определилась, что мое благосостояние связано с азартными играми с бумагами, правда, я играю через брокерскую контору.
Конечно, играя с таким делом, я всегда должна помнить о всяких финансовых катаклизмах, когда портфель бумаг худеет в считанные минуты наполовину или больше. А потому стараюсь основной пакет формировать бумагами компаний, которые по существу являются не потопляемыми вчистую в одночасье, грубо говоря. Может быть ошибаюсь, но очень надеюсь. =Надежда умирает последней=
Время мчится, как литерный поезд
#14 
wowax свой человек14.04.07 12:08
wowax
NEW 14.04.07 12:08 
в ответ kira_5 13.04.07 23:36
реклама хедж фондов разрешена только в том случае если это зарегистрированный Dach-Hedge-Fonds. Реклама Singl-Hedge-Fonds даже если он зарегистрированный запрещена. Их можно предлагать клиентам, только при личной встрече...
Что то Бафин молчит...
biete: Immobilien - Unternehmensberatung - раскрутку бизнеса
#15 
Valentina6 местный житель14.04.07 16:09
Valentina6
NEW 14.04.07 16:09 
в ответ wowax 14.04.07 12:08
может, у них бумага тоже вылежаться должна . Это моя бывшая начальница всегда норовила положить все под сукно, дабы любая бумага должна вылежаться . Кстати, у нас исполнительская дисциплина довольно часто "хромает", всё ещё по старинке - солдат спит, а служба идет
Время мчится, как литерный поезд
#16 
lakmus.ru гость14.04.07 20:44
lakmus.ru
NEW 14.04.07 20:44 
в ответ Valentina6 14.04.07 16:09, Последний раз изменено 14.04.07 20:52 (lakmus.ru)
Есть две разницы между теми кто хочет "бабки" вбухать и теми кто их желает инвестировать.Первые жадно читают инфу в "русских" газетах,вторые идут на MNS Maney или выберают фонд в Штатах ,кот. работает много лет на рынке,кот.насквозь ,в своей инвест.деятельности, "прозрачен",где определенны цели и направления инвестиций,где стоит вся биография Топ-менеджера,вкл.его тел .и адрес,где можно инвестировать N-ую сумму и не на дядей определенный срок,а вывести деньги ИМЕННО тогда ,когда это надо вам,в соответствии с вашей инвестиционной политикой.
Skype me! :slavaslava2292
#17 
Valentina6 местный житель15.04.07 13:51
Valentina6
NEW 15.04.07 13:51 
в ответ lakmus.ru 14.04.07 20:44
хочет "бабки" вбухать и теми кто их желает инвестировать.Первые жадно читают инфу в "русских" газетах,вторые идут на MNS Maney или выберают фонд в Штатах ,кот. работает много лет на рынке,кот.насквозь ,в своей инвест.деятельности, "прозрачен",где определенны цели и направления инвестиций,где стоит вся биография Топ-менеджера,вкл.его тел .и адрес,где можно инвестировать N-ую сумму и не на дядей определенный срок,а вывести деньги ИМЕННО тогда ,когда это надо вам,в соответствии с вашей инвестиционной политикой.

=фонд в Штатах ,кот. работает много лет на рынке,кот.насквозь ,в своей инвест.деятельности, "прозрачен"=
ну да, Штаты и Россия это - как земля и небо. В России, в общем-то, всё ещё только формируется. Уж коли существовавшие устои рухнули, то желательно побыстрее определиться какой пойти дорогой. Мне всё равно, что вбухать, что инвестировать, лишь бы соблюдались правила игры. Проколы возможны, в принципе, везде. От этого не застрахованы даже мощнейшие компании с историей. По-моему, как раз среди американских компаний нет-нет да и случаются неожиданности. В России же сейчас самое время вбухаться в бумаги компаний, появляющихся в результате приватизации и реструктуризации. Так как это не такие уж пустышки, а сложившиеся и работающие производственные комплексы или их части, выделенные на основе довольно тщательных расчетов. Учитывая то, что предприятие нормально работает, рыночная его стоимость будет по любому стремиться вверх от первоначальной расчетной. И на практике видно, что это происходит довольно быстро, пока не сложится определенная планка. Потом эта планка периодически меняется, конечно, но при этом опять же- чаще наверх. А потому, лично я бы предпочла войти в наши российские бумаги, которые делают "два шага - вперед, один - назад", чем в бумаги штатовские, у которых больше вероятности двигаться - "шаг- вперед, шаг - назад" . Может быть ошибаюсь
Время мчится, как литерный поезд
#18 
kira_5 прохожий16.04.07 00:36
kira_5
NEW 16.04.07 00:36 
в ответ Valentina6 15.04.07 13:51
Привильно Валая, и нам скорее понятен и известен Россникель чем какой то
Юнайдетникель да еще на английском, какая там прозрачность , мнимая ,
а здеесь только что с никелем произойдет вся Россия уже будет знать ,
у нас со свободой слова все в порядке а у них с етим все окей
#19 
Rossner постоялец16.04.07 12:55
Rossner
NEW 16.04.07 12:55 
в ответ kira_5 16.04.07 00:36, Последний раз изменено 16.04.07 13:20 (Rossner)
НЭП уже один раз был.
(1923 год.)
Один в грехе,а все в ответе.
#20 
Rossner постоялец16.04.07 13:22
Rossner
NEW 16.04.07 13:22 
в ответ Rossner 16.04.07 12:55
(1930 год)
Один в грехе,а все в ответе.
#21 
Valentina6 местный житель18.04.07 16:55
Valentina6
NEW 18.04.07 16:55 
в ответ Rossner 16.04.07 12:55
ох, и классный плакт
Время мчится, как литерный поезд
#22 
Valentina6 местный житель18.04.07 18:04
Valentina6
NEW 18.04.07 18:04 
в ответ kira_5 16.04.07 00:36
=а здесь только что с никелем произойдет вся Россия уже будет знать=
вот-вот, примерно так я и прикидываю
Время мчится, как литерный поезд
#23 
nosanovska прохожий03.06.07 21:39
nosanovska
NEW 03.06.07 21:39 
в ответ ЛЛЛЛ 13.04.07 10:02
Хечфонды никогда, ничего не гарантируют.
Nosanovska
#24 
nosanovska прохожий03.06.07 21:40
nosanovska
NEW 03.06.07 21:40 
в ответ wowax 13.04.07 11:16
Фигня...
Nosanovska
#25 
nosanovska прохожий03.06.07 22:03
nosanovska
NEW 03.06.07 22:03 
в ответ kira_5 06.04.07 16:10
Ребята, ничего в мире лучшего не придумано, чем обогощение через Aktien/Оружие,наркотики, проституция не в счет/. А акционерные фонды - это заманчиво и действительно, все, что предлагается - должно быть
зарегистрировано через Bafin и не только.... Самое интересное здесь не это... Важно в этом вопросе КТО ПОЛУЧИТ ОБЕЩАННУЮ ПРИБЫЛЬ? То, что 20% будет - не надо сомневаться, но для кого? Кто за ВАС будет инвестировать Ваши деньги? Какая прибыль действительно останется в вашем кармане? Например, в Германии в фонды разрешено нам с Вами инвестировать лет так 50. Но кто знает как? Как получить Gewinnn себе?
А не довольствоваться Bonus oder Überschussbeteilingung? Если хотите поделюсь информацией как не пролететь, на что стоит действительно обращать внимание при заключении подобных сделок
Nosanovska
#26 
wowax свой человек04.06.07 14:14
wowax
NEW 04.06.07 14:14 
в ответ nosanovska 03.06.07 21:39
В ответ на:
Хечфонды никогда, ничего не гарантируют.

ну тут вы немного ощибаетесь - как раз они то чаще всего и делают гарантийные продукты
biete: Immobilien - Unternehmensberatung - раскрутку бизнеса
#27 
nosanovska прохожий05.06.07 21:26
nosanovska
NEW 05.06.07 21:26 
в ответ wowax 04.06.07 14:14
Можно поинтересоваться, какие именно хеджфонды Вы имеете ввиду? и какие гарантийные продукты?

То, что мне известно, то Хеджфонды нааборот предупреждают о полной потере вкладов и слишком высоком риске вкладчиков /Totalverlüsten und erhöhtes Risiko/,в связи с тем, что могут инвестироваться до 100% вкладов в Акции, а это несомненно оооооочень высокий риск для вкладчиков, особенно нетерпеливых, которые желают накорить уже через год
Nosanovska
#28 
wowax свой человек07.06.07 09:43
wowax
NEW 07.06.07 09:43 
в ответ nosanovska 05.06.07 21:26
В ответ на:
Можно поинтересоваться, какие именно хеджфонды Вы имеете ввиду? и какие гарантийные продукты?

так вы спросите в PrismaLife как у них хедж-фонды функционируют - классический вариант гарантийного хедж фонда
В ответ на:
То, что мне известно, то Хеджфонды нааборот предупреждают о полной потере вкладов и слишком высоком риске вкладчиков /Totalverlüsten und erhöhtes Risiko/,в связи с тем, что могут инвестироваться до 100% вкладов в Акции

мне кажется у вас есть огромный запас теоретических знаний чисто из любопытства хотел бы узнать где вы учились ?
Но мне кажется с практическими знаниями по фондам у вас пока не очень. Или по крайней мере у вас ещ╦ не получается высказывать понятно и правильно свои мысли. Но ничего страшного, не стесняйтесь - спрашивайте - научим и поможем
К вашему замечанию о Totalverlust: то же самое вы найд╦те в проспектах любого фонда акций, фонде недвижимости, а также в Rentendonds.
К тому же редко какой хедж фонд инвестирует напрямую в акции ...
biete: Immobilien - Unternehmensberatung - раскрутку бизнеса
#29 
nosanovska прохожий08.06.07 00:01
nosanovska
NEW 08.06.07 00:01 
в ответ wowax 07.06.07 09:43

Если бы в PrismaLife было так как рассказываете вы, я бы не спрашивала у вас, о гарантированных хеджфондах,
Отучилась я в Campus Institut /если Вам о чем-то говорит это / als Finanzfachwirtin, практикую уже 4 года
Nosanovska
#30 
wowax свой человек08.06.07 17:17
wowax
NEW 08.06.07 17:17 
в ответ nosanovska 08.06.07 00:01
В ответ на:
Если бы в PrismaLife было так как рассказываете вы, я бы не спрашивала у вас, о гарантированных хеджфондах,

provectis Garant - или как он там ещ╦ назывался. Он как раз гарантийный ...
В ответ на:
Отучилась я в Campus Institut

знаком, наверняка раз в неделю рекламу от них получаю ... как то коллега был, он там как раз экзамены сдавал - был очень доволен
кстати, вас там наверное на RWB продукты сильно натаскивали ?
biete: Immobilien - Unternehmensberatung - раскрутку бизнеса
#31 
nosanovska гость08.06.07 21:33
nosanovska
NEW 08.06.07 21:33 
в ответ wowax 08.06.07 17:17
Sondervermögen ProVectis, но не гарант
Да, так что же он обещал, кроме того, что инвестировать in Euro Medium Term Notes (mittelfristige Papiere auf Euro-Basis)?
Какие у него еще по-вашему мнению были гарантии?
А натаскивали нас по всем " жизненнонеобходимым" продуктам и по Rister-Rente, Privat RV, LV, SachV, FLV, VWL, RLV, Детским вкладам, детским ферзихерунгам, KLV - что в Германии с 1998 признано BDS как LEGALE BETRUG,
а с 2004 года похоронено с веселенькой музыкой. Видите сами какая радуга-дуга
Nosanovska
#32 
wowax свой человек09.06.07 14:14
wowax
NEW 09.06.07 14:14 
в ответ nosanovska 08.06.07 21:33
В ответ на:
Да, так что же он обещал, кроме того, что инвестировать in Euro Medium Term Notes (mittelfristige Papiere auf Euro-Basis)?

вот видите, вот это и есть гарантийный продукт на базисе хедж-фонда ...
biete: Immobilien - Unternehmensberatung - раскрутку бизнеса
#33 
nosanovska гость09.06.07 18:22
nosanovska
NEW 09.06.07 18:22 
в ответ wowax 09.06.07 14:14
Дааааа.......
Nosanovska
#34 
kira_5 прохожий02.08.07 11:12
kira_5
NEW 02.08.07 11:12 
в ответ wowax 09.06.07 14:14
wowax ты писал 4то узнаешь про етот фонд, куда то запрос делал.
Есть какой то ответ?
#35 
nosanovska завсегдатай02.08.07 13:00
nosanovska
NEW 02.08.07 13:00 
в ответ kira_5 02.08.07 11:12
есть ответ, вполне определенный, в новой ветке накопление для детей называется....
извините....
Nosanovska
#36 
wowax свой человек02.08.07 14:01
wowax
NEW 02.08.07 14:01 
в ответ kira_5 02.08.07 11:12
нет, мне к сожалению так никто и не ответил.
хотя с месяц назад мне кто то рассказывал, что там на фирме в течении нескольких дней телефоны были отключены... Толи все хором в отпуск уехали, толи ...
biete: Immobilien - Unternehmensberatung - раскрутку бизнеса
#37 
1 2 все