Deutsch

Отказ в выдаче Беруфсэрлаубниса

283  1 2 все
  Epsilon2006 местный житель18.11.08 14:26
18.11.08 14:26 
Сегодня получил письмо
Nach Prüfung der eingereichten Antragsunterlagen und Anfrage über die Zentrale für ausländisches Bildungswesen in Bonn wurde festgestelt, dass Sie Ihre pharmazeutische Ausbildung vermutlich nicht abgeschlossen haben, weil Sie die im Studienland übliche Praxisphase (Stazirovka) nach dem Studium nicht nachgewiesen haben und auch die Eintragungen im Arbeitsbuch nicht auf die Absolvierung einer entsprechenden Praxisphase mit tätigkeiten als Apotheker hinweisen.
Приплыли. Кто-нить с таким бредом дело имел? У меня в трудовой год работы лаборантом по науке и 2 года осной аспирантуры. Естественно, в интернатуру я не ходил, ибо зачем она нужна?
#1 
vicky_flober коренной житель18.11.08 14:32
vicky_flober
NEW 18.11.08 14:32 
в ответ Epsilon2006 18.11.08 14:26
ну так какие проблемы: теоретическая база есть, вот и пусть дадут возможность "завершить" образование практикой в Германии... Общаться с ними надо обязательно Ты можешь им позвонить?
per aspera ad astraне родись красивой, а родись активной! Моя профессия - аптекарь Школа автовождения
#2 
vicky_flober коренной житель18.11.08 14:34
vicky_flober
NEW 18.11.08 14:34 
в ответ Epsilon2006 18.11.08 14:26
у нас же были практики во время обучения и на пятом курсе три цикла практик. Ты что, там не был?
per aspera ad astraне родись красивой, а родись активной! Моя профессия - аптекарь Школа автовождения
#3 
Аня11 старожил18.11.08 14:34
Аня11
NEW 18.11.08 14:34 
в ответ Epsilon2006 18.11.08 14:26
так это получается им надо пальчиков на эти строчки в трудовой тыкать и говорить, что это и есть стажировка
любовь не рождается, она создается, картинки меняются - любовь остается...
#4 
  Epsilon2006 местный житель18.11.08 14:46
NEW 18.11.08 14:46 
в ответ Epsilon2006 18.11.08 14:26
а, они этот бред из Анабина вытянули
www.anabin.de
Abschluss: specialist: provizor
Ausführliche Bezeichnung: provizor
Weibl. Form: Abkürzung:
Typ: specialist: Klasse: A5
Studienrichtung: farmacija
Übersetzung: Apotheker
Andere Bezeichnung:
Kommentar:
5 Jahre Studium + eine einjährige berufspraktische Phase am Arbeitsplatz (stazirovka)
heute 5 Jahre Studium + 1 Jahr Internatur (Stand 2008)
#5 
  Epsilon2006 местный житель18.11.08 14:47
NEW 18.11.08 14:47 
в ответ vicky_flober 18.11.08 14:34
Они ПОСЛЕ диплома практику хотят. Годовую в аптеке. В дипломе у меня все есть.
#6 
  Epsilon2006 местный житель18.11.08 14:49
NEW 18.11.08 14:49 
в ответ vicky_flober 18.11.08 14:32
Приписали придти в шпрехштунды. С учетом того, что они 3 дня в неделю по 3 часа работают, придется маяться 2 дня.
#7 
  Epsilon2006 местный житель18.11.08 14:58
NEW 18.11.08 14:58 
в ответ Epsilon2006 18.11.08 14:49
звонил, нет там уже никого.... черт побери.
#8 
  Epsilon2006 местный житель18.11.08 16:13
NEW 18.11.08 16:13 
в ответ Epsilon2006 18.11.08 14:58
вот попал так попал. Они ориентируются, по всей видимости, на этот закон (министерство в Бонне, я имею в виду, которое такую чушь в анабине написало, это ж их база):
Федеральный закон от 22 августа 1996 г. N 125-ФЗ "О высшем и послевузовском профессиональном образовании"
7. Освоение лицом образовательной программы высшего профессионального образования соответствующего уровня в высшем учебном заведении, имеющем государственную аккредитацию, является условием для занятия им в государственной, муниципальной организации определенной должности, получения должностного оклада и надбавок к нему. Для лиц, освоивших образовательные программы высшего медицинского и высшего фармацевтического образования, условием для занятия ими указанных должностей является первичная годичная послевузовская подготовка (интернатура), подтверждаемая удостоверениями установленного образца.
У моей жены эта интернатура двухмесячная ускоренная- тоже, видно, ее нифига не признают...
#9 
  Epsilon2006 местный житель18.11.08 16:31
NEW 18.11.08 16:31 
в ответ Аня11 18.11.08 14:34
тыкать не получится, потому что у меня там 10 месяцев работа (универы имеют 2 месяца отпуска, а у меня годовой контракт был, поэтому приняли на работу с 1 сентября до 1 июля.). Да и работал в лаборатории.
#10 
  Epsilon2006 местный житель18.11.08 18:39
NEW 18.11.08 18:39 
в ответ Epsilon2006 18.11.08 16:31
А что, все заканчивали в России годовую интернатуру? Я имею в виду из тех, кто здесь диплом подтверждал? Это только я решил ее не делать? :-(
#11 
vicky_flober коренной житель18.11.08 18:54
vicky_flober
NEW 18.11.08 18:54 
в ответ Epsilon2006 18.11.08 18:39
Да нет, Андрей, просто здесь много тех, кто в России (и проч. странах СНГ) успел поработать. Поэтому проблем и не возникало. Если честно, я не хотела после института идти в аптеку. Родители настояли, что нужно хоть год там поработать... Оказывается, они были правы...
per aspera ad astraне родись красивой, а родись активной! Моя профессия - аптекарь Школа автовождения
#12 
  Epsilon2006 местный житель18.11.08 19:34
NEW 18.11.08 19:34 
в ответ vicky_flober 18.11.08 18:54
н-даааа....... пойду в четверг в шпрехштунды, расскажу потом что и как...
#13 
vicky_flober коренной житель18.11.08 22:15
vicky_flober
NEW 18.11.08 22:15 
в ответ Epsilon2006 18.11.08 19:34
держим за тебя кулачки!
per aspera ad astraне родись красивой, а родись активной! Моя профессия - аптекарь Школа автовождения
#14 
  Epsilon2006 местный житель19.11.08 19:14
NEW 19.11.08 19:14 
в ответ vicky_flober 18.11.08 22:15, Последний раз изменено 19.11.08 19:16 (Epsilon2006)
Написал протест, если пригодится, то выложу сюда...
#15 
hellii посетитель20.11.08 20:38
hellii
NEW 20.11.08 20:38 
в ответ Epsilon2006 19.11.08 19:14
У меня интернатуры тоже, как таковой, не было. Сначала дитя родила, потом в медучилище ушла. Но стаж работы в аптеке у меня всё равно был в трудовой. Мне это дело когда-то посоветовали оформить. Поэтому, наверное, тут с беруфсерлаубнисом проблем особых не было.
#16 
  Epsilon2006 местный житель21.11.08 00:20
NEW 21.11.08 00:20 
в ответ hellii 20.11.08 20:38, Последний раз изменено 21.11.08 03:45 (Epsilon2006)
моя беарбайтерин заболела. А больше никто не компетентен. Я фигею, дорогая редакция.
#17 
vicky_flober коренной житель21.11.08 09:25
vicky_flober
NEW 21.11.08 09:25 
в ответ Epsilon2006 21.11.08 00:20
Я не понимаю немцев: где проблема? Можно же признать теорию и организовать годичную практику здесь, ее так и так надо проходить. Даже если они считают образование незаконченным, то после немецкой практики оно будет оконченным. По сути ведь русская практика здесь нафиг нужна...
per aspera ad astraне родись красивой, а родись активной! Моя профессия - аптекарь Школа автовождения
#18 
TaT77 завсегдатай21.11.08 18:27
NEW 21.11.08 18:27 
в ответ vicky_flober 21.11.08 09:25
Vicky по сути твои рассуждения правильны и я очень надеюсь, что практику Андрею разрешат, но вся загвоздка в том, что на Анабине стоит информация про 5 лет-Уни+1год практики. Скорее всего помучаю, сравнят дипломы, будут долго думать, придумают как сравнять эти недоразумения, а потом все разрешат.
Андрей, у вас все получится!!! К сожалению дорога подтверждения диплома здесь терниста ...no pain, no gain. И местные товарищи стараются как могут, чтобы pain - побольше, а forward movement - поменьше. Но у вас все получится100%!!!
#19 
  Epsilon2006 местный житель25.11.08 17:07
NEW 25.11.08 17:07 
в ответ TaT77 21.11.08 18:27
нифига, сегодня отклонили протест.
Им надо справку из апотекеркаммер страны исхода, что я с моим дипломом могу работать, или с минздравоохроанения. Я им рассказал, насколько далеко меня пошлют с просьбой выдать такую справку, предложили сами запросить- это полгода минимум через консульство длится. Охренеть. А что ответит миздравоохранения в Москве и так понятно, достаточно почитать их официальные письма, что, мол, без интернатуры нельзя получить сертификат.
Сейчас попробую быстро в России сертификат получить, посмотрим, что получится. Моя фармакадемия плюет на эти письма минздравоохранения и ориентируется на ФЗ.
А вообще, им нужен стаж в год, а не интернатура, в лаборатории не подходит. Звезду им с неба, ....!
У кого-нить есть какие-нибудь предложения, куда в Берлине можно бевербунги слать? Кто-то вроде говорил про Берлинхеми, но что-то там с предложениями работы кисло...
#20 
tanja.maj посетитель26.11.08 12:09
NEW 26.11.08 12:09 
в ответ Epsilon2006 25.11.08 17:07
из минздрава какую либо справку получить-это дохлый номер!
Я по весне туда писала и звонила,нужна была справка для получения беруфсэрляубниса(где то здесь есть эта дискуссия-см.архив).........все бесполезно!
потом написала эрклерунг,что такую справку получить не возможно и тд.
у тебя конечно немного другая ситуация,но я тебе могу скинуть текс моей писанины-может что нибудь пригодится,там именно с сертификатом специалиста и было связано мое объяснение!
#21 
  Epsilon2006 местный житель26.11.08 13:31
NEW 26.11.08 13:31 
в ответ tanja.maj 26.11.08 12:09
они с тебя сертификат требовали? Или то, что он пророчен был, им не понравилось? А зачем ты его вообще показывала?
Прочел, дело в том, что я как аспирант просто со справкой изх аспирантуры работать могу. Но придется сейчас делать сертификат, делать нечего. Там на курсе без меня справятся, я прилечу на экзамен только...
#22 
  Epsilon2006 местный житель26.11.08 13:32
NEW 26.11.08 13:32 
в ответ Epsilon2006 26.11.08 13:31
а, еще, сколько стажа у тебя было-то в трудовой?
#23 
tanja.maj посетитель26.11.08 14:41
NEW 26.11.08 14:41 
в ответ Epsilon2006 26.11.08 13:32
да стажа у меня хватает-пока училась в институте,все время работала в аптеке фармацевтом(минус 2 года в декретном), т.к. сначала закончила училище.
Потом после института сделала сразу сертификат,поработала немного в частной аптеке(с полгода)-это есть в трудовой(als apothekerin) и потом ушла в оптовую фарм.фирму по той простой причине,что тогда там можно была раза в 3-4 больше заработать ,чем в аптеке!
Т.е. после института-5 лет работы ,хотя работа на фирме в принципе не считается работой по специальности и сертификат там нафиг не нужен был,но набирали принципиально только провизоров и врачей!
#24 
tanja.maj посетитель26.11.08 14:43
NEW 26.11.08 14:43 
в ответ Epsilon2006 26.11.08 13:32
а вообще -еще раз убеждаюсь в том ,что местные коллеги никак не хотят видеть нас своими коллегами и всячески вставляют "палки в колеса"!!!
#25 
Oksanast завсегдатай27.11.08 01:35
NEW 27.11.08 01:35 
в ответ Epsilon2006 26.11.08 13:32
Здравствуй, Андрей
Bezirksregierung Köln выдал мне Berufserlaubnis в 2005 году хотя я проработала только 3 месяца в качестве провизора-стажера (запись в трудовой книжке и корочка). М. б. потому что с белорусским дипломом 3-х месяцев было достаточно, или потому что потом еще 10 месяцев отработала старшим провизором в аптеке. Остальные 9 лет стажа - по специальности, но не в аптеке.
Объявления о поиске собрудников берлинскими фарм. фирмами периодически попадаются. В какой области ты хочешь искать работу?
#26 
vicky_flober коренной житель27.11.08 19:33
vicky_flober
NEW 27.11.08 19:33 
в ответ tanja.maj 26.11.08 14:43
Ну, шовинизим - известное явление, но на самом деле все не так уж плохо. Проблемы есть и немецких коллег, здесь играет роль человеческий фактор. Жизнь вообще - сложная штука, когда добиваешься цели без поддержки со стороны, но что поделаешь: надо как-то крутиться...
per aspera ad astraне родись красивой, а родись активной! Моя профессия - аптекарь Школа автовождения
#27 
  Epsilon2006 местный житель28.11.08 22:10
NEW 28.11.08 22:10 
в ответ Oksanast 27.11.08 01:35
видимо потому, что совокупный стаж превысил год. Или для Беларуси в анабине другие требования.
А какие области вообще есть? Каким-нибудь сотрудником в Drug Regulatory Affairs я думаю, меня не возьмут, так как местного образования нет. А так- да где платят, туда и пойду, в принципе, в Entwicklung пошел бы с большим удовольствием. А где они попадаются, если не секрет? Что-то я мало что нашел, или же требования, скажем, не более 30 лет, 3 высших, 15 лет стажа, промоцион по теме предлагаемой работы и беглый китайско-английско- финский. Интересно, находят ли они в дейсвительности таких специалистов,и скольки нулями измеряется тогда их зарплата...
#28 
  Epsilon2006 местный житель28.11.08 22:12
NEW 28.11.08 22:12 
в ответ Epsilon2006 28.11.08 22:10
хотя я все-таки лелею надежду, что сейчас слетаю в Россию, сдам там сертификационый экзамен, и все-таки уйду на год в аптеку...
н-да, посмотрим...
#29 
Oksanast завсегдатай05.12.08 20:47
NEW 05.12.08 20:47 
в ответ Epsilon2006 28.11.08 22:12
Основные направления Regulatory Affairs, Quality Control, Quality Assurance, Drug Safety и Clinical Trial. Опыт работы конечно же желателен, но ведь у тебя же научная степень и хороший английский, поэтому есть шансы найти работу или полугодовую практику. Даже если после практики не оставят, то будут опыт работы и характеристика от местного работадателя. Есть плюсы и минусы в сравнении с работой в аптеке. Но зарплата на фарм. предприятиях в любом случае выше, чем в аптеках у наемных сотрудников.
Смотри ссылки http://www.jobpilot.de/misc/adframe/jobpilot/7d8/1f/2664385.htm
Или http://www.bausch-lomb.de/profile/stellenangebote/index.htm
+ http://www.heel.de/public/ueber_heel/?smid=5
Даже со знаниями русского
Удачи!
#30 
  Epsilon2006 местный житель06.12.08 14:27
NEW 06.12.08 14:27 
в ответ Oksanast 05.12.08 20:47
Большое спасибо!
#31 
  Epsilon2006 местный житель11.12.08 03:09
NEW 11.12.08 03:09 
в ответ Oksanast 05.12.08 20:47
а через какую поисковую систему ты ищешь места, не подскажешь? http://www.jobpilot.de (monster.de и тп), или еще что-то, что умеет русский язык как предпосылку к наемному работнику находить?
Кто сталкивался с практикой- где живут практиканты? Когда я был на практике 3 года назад, то завод давал общежитие, это исключение из правил, или норма? Я про то, что если на полгода просить практику в Баден-бадене или еще где-то, то в хостеле не проживешь. А квартиру незарабатывающему практиканту никто не сдаст, есс-но...
#32 
Oksanast завсегдатай18.12.08 13:35
NEW 18.12.08 13:35 
в ответ Epsilon2006 11.12.08 03:09
Здравствуй, Андрей
Почти на всех сайтах можно задавать поиск по двум словам. Но ведь русский язык не главное, просто ищи работу или практику по специальности! Кроме двух указанных сайтов еще смотри www.arbeitsagentur.de www.pharmazeutische-zeitung.de/ и Интернет страницы фармацевтических фирм. Интернет адреса фарм. предприятий можно найти, например, тут www.gelbe-liste.de
Удачи в поисках!!!!
#33 
  Epsilon2006 местный житель25.01.09 03:26
NEW 25.01.09 03:26 
в ответ Oksanast 18.12.08 13:35
ну вот и начал искать... появился такой вопрос- если фирма хороша, но нет у меня опыта работы в 3-5 лет, как многие требуют, может быть, есть смысл просить у них как инициативбевербунг практику? Или сами предложат, если писать обычный бевербунг по объявлению на работу?
#34 
Oksanast завсегдатай30.01.09 00:08
NEW 30.01.09 00:08 
в ответ Epsilon2006 25.01.09 03:26
Попробуй сначала отправить бевергунг на конкретное рабочее место - могут взять и без опыта работы. А если даже не пригласят на собеседование, то можно через пару месяцев на практику проситься. Рассылай побольше бевенгунгов, появятья приглашения на собеседования, тогда и поймешь, чего они хотят и что ты можешь им предложить. Удачи!
#35 
kiskakotik посетитель05.03.09 19:56
kiskakotik
NEW 05.03.09 19:56 
в ответ Oksanast 30.01.09 00:08
А что, Россия принимается в расчет?
Или это только у аптекарей возможно?
#36 
Oksanast завсегдатай09.03.09 16:28
NEW 09.03.09 16:28 
в ответ kiskakotik 05.03.09 19:56
конечно, это большой плюс, если Вы в России работали в соответсвующей области
#37 
kiskakotik завсегдатай09.03.09 16:55
kiskakotik
NEW 09.03.09 16:55 
в ответ Oksanast 09.03.09 16:28
серьзено чтоли? Для ПТА тоже?
Я всегда сколько спрашивала, что типа если в Питере поработать(потому что возможность на это есть), то это мне тут что-то даст. Мне всегда отвечали, что нет.
#38 
Oksanast завсегдатай10.03.09 17:09
NEW 10.03.09 17:09 
в ответ kiskakotik 09.03.09 16:55
Если Вы в Питере поработаете в фирме, которая, например, занимается клиническими испытаниями. То это будет плюсом, если Вы будете искать работу в этой области в Германии. А вот стаж в аптеке или оптовой фирме в этом случае окажется бесполезным.
#39 
1 2 все