Народ, какие правила на оформление русских рецептов сейчас действуют?
Как должен выглядить рецепт на обычное лекарство?

Чтобы по нему тут купить чтоли?
Или в чем вопрос?

Мне тоже вопрос не понятен
Правила оформления каких рецептов? Русских или немецких? Правила оформления кем, врачом?

Ну немецкий-то это понятно....
Я-то подумала, что имеется в виду как оформить русский чтобы по нему тут получить.... Сама сталкивалась с этой проблемой.....Надо было тут купить лекарство, мне сказали, что просто пусть на латыне напишут, ну чтобы понятно было что именно. Ну и чтобы какая-то подпись была. Хотя вот с подписью не понятно, это ж Россия, ТАМ ПОДПИШУТ::):)

Легально к сожалению вообще никак. Российский рецепт в Германии не считается действительным (не зависимо от того, как он оформлен). Другое дело, что аптеки идут навстречу потребителям и отоваривают эти рецепты нелегально. А если всё-равно нелегально, то какая разница как он вообще оформлен , он же просто для успокоения, типа да...рацепт вообще-то как бы был . Но по закону это то же самое, что и вообще без рецепта продавать.
Если по правилам, то пациента с российским рецептом нужно посылать здесь к врачу, который согласиться выписать местный рецепт.

Может быть, пригодится вот эта информация:
http://www.rg.ru/2007/05/15/med-dok.html

Я просто вспомнила, что в общем-то я и русский аптекарь: стало интересно, как сейчас рецепты в РФ оформляются...

спасибо, именно этот приказ я и искала!

мы вообще действуем так - если рецепт оформлен нормально, т е оригинал! имя фамилия врача. данные пациента - имя, фамилия, дата раждения. название лекарства на латинском обычно, если есть - дозировка и диагноз. штемепель врача.
не часто русские рецепты попадаются, но мы все-таки отпускаем. зависит от многих факторов. обычно сначала смотрят наши аптекари ЕС или не ЕС (Евросоюз)
ну и потом степень надобности - злоупотребляют этим медикаментом или нет.
вот буквально на днях одни русские просили заказать колистин - им он нужен от белокровия. я все замшефа нашему объяснила. он был не против.
и еще раньше были два товарища кажется с македонии, не помню. но графы в рецепте были на нескольких языках. и один из них очень на русский походил - замшефа меня просто спросил это что, да это что. само лекарство было против эпилепсии. ну и я для пущей уверенности объяснила аптекарю, что они по возможности покупают медикаменты в Германии, потому что уверенны в их подлинности. а там очень много подделок. ну и т к заболевание серьезное, то аптекарь без проблем им лекарство отпустил
иначе выглядела ситуация с другим рецептом - рецепт не из ЕС, выглядел как бумага формата А4, и уже видавшая виды бумажка
от такого мы отказались, и написано было что-то не совсем понятное...

Не совсем правильно высказывание ,что в Германии русские рецепты не действуют!? Есть закон по отпуску медикаментопо иностранным прописям!!!!

Но РФ, к сожалению, по этому закону не относится к странам, чьи рецепты могут приниматься. В законе говориться, что рецепты, выписанные врачом с гр. не ЕУ не могут приниматься. Есть соглашение по приграничным зонам Германии с др. ЕУ-странами, где иностранные рецепты имеют-таки место быть. Я разговаривала на эту тему с гос-м Темме пру лет назад. Его мнение, что правила отпуска медикаментов по рецептам стран ЕУ относится только к этим приграничным зонам, но не относится к повседневной практике. Мотивация: мы же не можем позвонить, например, во Францию, чтобы подтвердить правильность рецепта, а этим нарушается безопасность отпуска... Я тогда тоже удивилась, т.к. сама, по книжке, интепритировала закон немного иначе... (Информация из "Pharmazeutische Praxis" по Геблеру. )

высказывание совсем правильное

вот и прочитайте его внимательно.

Привет девченки!
Вот теперь и мне дали такую задачу.
Есть фонд работающий с раковыми детьми в России, в частности больница в Питере, с которой они работают. Если удается собрать деньги то детей и в Германию привозят на лечение.
Так вот вопрос в том, что тут уже и обсуждалось, чтобы по русским рецептам отоваривать тут. На сколько я сама знаю, что это делают. Все конечно зависет от согласия аптекаря. И может еще от правдоподобности. Так вот тут с правдоподобностью все в порядка.
Проблема в том, чтобы именно наладить получение лекарств. Конечно не тоннами, но для конкретных детей. Ну и конечно тоже, как я понимаю, зависет от того соберут на конкретное лечение деньги или нет. Ну тоесть само собой, что эти лекартсва будут сразу же полностью оплачены.
Вот такой вопрос.
P.S. Сайт http://www.advita.ru/

если лечат в Германии, то почему лечащий врач (в Германии) не может выписать немецкий рецепт?

Специально же оговорилась, что ЕСЛИ УДАСЕТСЯ собрать деньги... И потом, тут может быть операцию делают, но держать в клинике до полного выздоровления никто не будет.

конечно понятно, что когда тут лечат, то тут не проблем в лекарствами, тем более, что клиники вообще помоему все и в любом размере выписывают:)
Просто не смотря на то, что там все лекарства можно купить, самое "безобидное" это антибиотики, но там далеко не все есть.

1 вариант:А может быть врач, который проведёт операцию согласиться в качестве благотворительности выписывать рецепты и дальше.
2 вариант:В нашем городе мы отправляем людей к русскому врачу и он выписывает приватный рецепт.

+1

Как уже и указано выше, российский рецепт в Германии не действителен, не зависимо от того, насколько он правдоподобен. Продажа медикаментов по российскому рецепту является нарушением закона (даже несмотря на то, что это иногда делается).
Прислушайтесь лучше к совету TaT77

Как я уже говорила, что только малая часть может ехать сюда личиться. А лекарства нужны ВСЕМИ детям. Не могу себе представить немецкого врача который бы согласился делать то что его не косается. Вообще среди немцев таких мало.
Вот вариант с русским врачем скорее более вероятен. Если я правильно поняла, то если он согласится то через него можно выписывать любое лекарство?Просто, если учесть, что дети раковые, разговор идет не средстве от насморка, тоесть тяжелые лекартсва. Так как рецепт приватный, я просто сама плачу и забераю лекарство?

Адвита работает же с немецкими клиниками, я бы попробовала договориться с немецкими врачами, которые знакомы с этим фондом... А вообще ситуация странная получается: Германия не отоваривает русские рецепты, а в России нету необходимых лекарств, которые там не производятся...

Щас они большую часть лекарств получают из Финляндии, и там у них тоже русский врач который еще и зарабатывает на рецептах.
Я думаю, что раз в Германии проблема достать, значит оно так и есть что меня не удивляет. Это обратная сторона медали немецкого порядка. Не думаю, что они не пробовали обратиться к немецким врачам, ведь это было бы само собой обратиться с начала в то место где уже есть связь.
На счет клиники, я думаю, что они с ними работают не больше чем, поступает ребенок, платет деньги, его лечат, он выписывается.

Российская сторона (в смысле пациенты) имеет право, в случае отсутствия медикамента в России, получить разрешение на ввоз медикамента и получить его абсолютно легально по почте (например из той же Германии). Другое дело, что мало кто в России хочет этим заниматься.
А почему в немецком законодательстве оно так, думаю вполне понятно.

Достать в Германии какой-либо медикамент - это как раз не проблема. А то что проблемой является нелегальное получение медикаментов не предназначенных для самолечения - это нормальное положение вещей в цивилизованном государстве.

Я думаю, что нелегальным оно становится потому что в России все через задницу и поэтому рецепт российский тут не признается. Я бы русский рецепт тоже не признала, потому что знаю, что все это Филькина грамота.
Ну и + к тому, что если в Германии нет какого-то лекарства, то ввоз из другой странны организовать гораздо проще, хоть тоже документации достаточно, чем это сделать в России. В России если у тебя что-то больше насморка то тебе проще подохнуть чем бороться за право жить.

Я вчера еще раз пролистала Arzneimittelgesetz, чтобы найти: в какую организацию надо для этого обращаться. Вроде как по ссылкам в параграфах закона - это дело немецкого минздрава, но я не уверена, т.к. шибко поздно вечером читела и по диагонали . Ок, допустим, немцы дадут добро на вывоз, тогда возникает другой вопрос: какая организация со стороны РФ должна заниматься подобными запросами? По идее такой фонд как Адивита мог бы попытаться получить разрешение на ввоз лекарств: у них есть имя и определенная доля доверия.

Вчера случайно наткнулась в PZ 47 на статью о правилах отпуска по иностранным рецептам. Рецепты стран ЕС могут быть отоварены. А кто знает: как должен выглядеть правильный (не фальшивый) рецепт отдельно взятой страны содружества? Я же не буду звонить, например, в Испанию, если появятся вопросы по рецепту. Тогда какая разница существует между странами ЕС и не-ЕС? И в том, и в другом случае я не могу 100% ручаться за корректность иностранного рецепта. Ну, только если российские рецепты смогу... Да, когда речь идет, например, о наркотике и психотропных препаратах, то меры предосторожности понятны. Но бывает же итак, что какая-нибудь бабушка едет в Германию в отпук и забывает взять с собой таблетки от давления. Приходит с упаковочкой или даже с иностр. рецептом и не пойдет она к местному врачу за местным рецептом, потому что страховка оплачивает только острые случаи заболевания и про лечение хрон. недугов за рубежом можно забыть... Ну и сляжет бабулька с гипертоническим кризом без таблеток и переживет ли его - вопрос. Закон направлен по идее на безопасную медицину и охрану здоровья, а в таком вот случае скоре вредит этому самому здоровью... У меня была в практике пара подобных случаев: в одном бабушке местный врач таки выписал приватный рецепт (турецкая бабушка), болгарская бабушка к врачу идти отказалась и покупала все лето травки, помогающие снизить давление... Она говорила со мной на болгарском, я с ней - на русском и тем не менее понять друга друга можно

варианты оформления данных медикаментов на официальный вывоз будут связаны с сертификацией этих мед-ов в России, Украине и т.д. , а значит с большими деньгами
Из моего личного опыта: Врачи русские(для рускоговорящих. нам легче с ними изъясняться) и не русские(для турков, поляков и др.) выписывают частные рецепты для у них обслуживающихся родственников на медикаменты таких групп : сердечные, антибиотики (причем заказ был из Украины), Cialis и противораковые за 600 евро тоже отпускали, вообщем все, что только можно то и отпускали только нужен немецкий рецепт. Цены на такие приват-рецепты колеблятся от 3,5 до 10 евро за рецепт.
У нас берет Praxisbedarf врач , который регулярно ездит в Киев и "смотрит" там пациетов иногда эти пациенты приезжают в Германию естественно все медикаменты на приват.
легальный вариант отпуска рецептурных медикаментов -- рецепт местного врача, рецепт врача страны ЕС. И это не проблема.

Хотя если организация серьёзная! И в Питере идет активное лечение детей, то можно попробывать связаться с пердставителями производителя(а их представительства наверняка есть в Питере) и уже разговаривать с ними. В Украине предстваители АВЕНТИС, ПФАЙЗЕР активно доставали препараты нуждающимся (при отсутствии лицензии! на продажу)

с немецкой стороны разрешения на вывоз не требуется , покуда медикамент не oтносится к BTM (a если относится, то обращаться нужно в Bundesopiumstelle).
Вот здесь можно посмотреть постановление о порядке ввоза в Россию:
www.kodeks-luks.ru/ciws/site?tid=0&nd=901940871&prevDoc=901723283&mark=00...

Чисто с теоретической стороны, в странах EC похожее законодательство, плюс опять же чисто теоретически страны ЕС имеют определённый уровень соблюдения законов.

Закон, в принципе и направлен на охрану здоровья. Если бы подобного закона не было, то вреда было бы гораздо больше.
Например, бабушка из России привезёт для всех родственников, проживающих в Германии, пачку рецептов на антибиотики, кортизончик, Tramadol и т.д. и т.п. Да что там бабушка, такие рецепты на что угодно можно было бы получать из разных стран в конвертике на заказ. Прикинем ка последствия? Сколько народу в связи с неправильным употреблением медикаментов сляжет и переживет ли - вопрос.
А у туристов есть возможность пойти к немецкому врачу. Тот факт, что многие страховки не перенимают оплату, а пациенты не удосуживаются или забывают взять с собой необходимые медикаменты - не вина немецкой стороны.

Народ, вы меня совсем запутали с бабушками из России:):):)
Меня интересует, что можно пошагово сделать?
Конечно за рецепты будут платить деньги. Я уж не знаю пока в каком колличестве будут нужны лекартсва. Большую часть они уже берут в Финляндии, именно таким способом, платят за приватные рецепты. Но там не все есть.
Если это не ящик лекартсв, то его повезет просто какая-то частная персона, просто так сказать оказия. Я для самой себя пол чемодана лекарств вожу в Питер каждый раз и ничего, пока никто не предрался.
Думаю, что рас они так с Финкой сделали, то и тут проще так же кого-то найти, нежели, по крупному связываться с фирмой производителем. Ведь рас это лекартсво до сих пор не поставляется туда значит и они сами ничего сделать не смогут. Там же все схвачено. Там же нос лучше не совать. Это-то и ужасно, что даже такая тема как лекарства от денег зависет.

А почему Вы считаете, что бабушки из неЕС глупее евросоюзных? "Irre ist menschlich": ну забыли бабушки лекарства, так помирать их в наказание оставлять? И не надо про правильный прием медикаментов местным населением: такие случаи бывают, что хоть свет туши... В общем, дураков и умных людей везде хватает.

Да, но требуется разрешение на приобретение при отсутствии немецкого рецепта

Но мы не знаем правила выписывания рецептов в этих странах, следовательно, не можем проверить их правильность а с этим - обеспечить безопасный отпуск... Риск при отпуске ЕС и неЕС-рецептов остается одинаковым. Исключение: Doppelabschluß

Не надо так: у меня половина родственников в медицине в РФ, нормальные там работают врачи и рецепты тоже... А негативные исключения из правила есть везде: сколько сообщений об украденных рецептах присылает Apothekerkammer по факсу?

По Российским законам ввозимые медикаменты должны подвергаться обязательной сертификации (тоже думают о безопасности). Фирма-производитель в нормальном случае мало что может сделать: ввоз ведь происходит по Российским законам...
Но я надеюсь, что такой фонд как Адвита может найти легальные пути ввоза необходимых медикаментов. Правда, пока не вижу ясной схемы действий.

АДВИТА работает с Берлинской клиникой HELIOS. У них есть свои волонтеры в Германии. Я думаю, что какие-то из перечисленных путей доставки лекарств уже давно используются Но мне самой стало интересно: как соверешенно открыто и на законных основаниях решать проблемы поставок подобных лекарств смертельно или очень тяжело больным людям. По каким-либо причинам время от времени существуют в России перебои с поставками очень важных медикаментов и больные люди пытаются купить их напрямую за рубежем.
Вот выдержка с одного Российского форума:

Если лекартсво ввозится в размере исходя из одного пациента, то какая сертификация? Это получается, что и я свои лекарства сертицицировать?

Вот могу привести пару цитат из переписки с человеком из этой компании.....
Какие лекарства?

Были ли попытки выйти тут на производителя?

Нет, из Германии пока не возят, уже написала же...Иначе бы он ко мне не нобратился.

Я такого однозначно не писала. Речь велась не о том, какая из наций глупее, а о том в каких странах проще получить фальшивые рецепты.

Как уже и написано выше, у них есть возможность пойти к врачу, никто их умирать не оставляет. Наличие медицинской страховки, кстати говоря, является необходимым для получения визы. О каком вообще "помирании в наказание" речь? Если кто-то предпочитает помереть, но съэкономить 20 евро за переписывание рецепта, это его личное дело.

и такого я тоже однозначно не писала.

Чтобы выслать медикамент из Германии в Россию на адрес больницы/врача/аптеки никакого дополнительного разрешения со стороны Германии однозначно НЕ требуется (исключения BTM, как уже и написано выше).

Некоторые "специалисты", работающие в аптеках даже правил выписывания немецких рецептов не знают.... и вообще много чего не знают. В законе не указано, что аптекарь обязан отоварить рецепт из страны ЕС, подлинность которого не может проверить.

А законодатель (и не только законодатель) придерживается другой точки зрения.

Киска-котик, когда получите приват-рецепты на интересующие вас медикаменты. Мой совет не отоваривайте их в одной аптеке. Почему? Т.к. ВЫ берёте медикаменты для разных пациентов, а рецепт будет выписан на одного пациента, то немецкий аптекарь обязан предупредить о побочных реакциях и пр. , если аптекарю что-то будет не так(что-то не понравиться), то аптекарь должен будет связаться с врачом, выяснить все ли ОК (а вдруг ваш врач начнёт нервничать и в следующий раз не выпишет вам рецепт!).
Потом, по поводу возврата НДС . Возможно, но проблематично. Какие проблемы могут возникнуть? Вы рецепт получаете на кого-то из своих немецких друзей (иначе вам нужно самой записываться на прием, платить за прием и рецепт, что само по себе уже расход), а при вывозе при оформлении такс-фри у вас начинает мелькать другая фамилия и вот здесь то, как карта ляжет. Правильно: рецепт и документ такс-фри на одну фамилию, к такс-фри обязательно подколат чек и рецепт!, на чеке и рецепте стоят штампы аптеки с росписями тех кто обработал отпуск.
Если я не права то поправьте.

извините, если что неправильно поняла, но где здесь про фальшивые рецепты??? Я читаю только про русских бабушек, скармливающих трамадол родственникам, как картошку Вы имеете в виду русские рецепты для жителей ФРГ? Не вижу логики: всегда можно пойти к местному врачу и купить медикамент даже zuzahlungsfrei. Точно так же можно привезти пачку рецептов из стран ЕС, а врачи покупают медикаменты вообще без рецептов, кто их контролирует? Если у отдельных представителей населения (неважно из какой страны) нет головы на плечах, то их уже ничего не спасет... Как раз таких мне не жалко.

Я сама ездила в Германию с такой страховкой: она оплачивает только острые случаи: сломанные конечности, инфаркт и все такое... Хорошо, что будущий муж сделал мне дополнительно немецкую приватную страховку, так как к врачу обратиться пришлось и русская страховка этот случай не оплачивала (замечу: была недешевая)
20евро стоит рецепт, а сколько стоит прием у врача? Или рецепты не глядя выписываются?

А я тоже выше написала, что имею в виду не ввоз в РФ, а приобретение, например, врачами АДВИТы без немецкого рецепта по спец. разрешению (если такое возможно). Или возможность договоренности с теми же врачами HELIOS о дублировании русских рецептов от Адвиты немецкими для законного приобретения лекарств для людей, больных раком.

И слава Богу! Но если отсутствует возможность проверить подлинность рецепта, то есть риск отоварить фальшивые. То есть риск есть

Никто не обязан придерживаться одного единственного мнения. Тем более мнения со временем меняются. Если РФ ведет переговоры о безвизовом режиме и добьется этого, то не удивлюсь, что лет через 10 будет и соглашение о признании русских рецептов в Европе. Это может быть, а может и нет... Поживем - увидим.

Вики, то что наши врачи имеют замечательную квалификацю не кто не спорит. Сколько наших здесь подтвердили дипломы и успешно работают!
Вот только врядли кто из немецких аптекарей знает, что на обычном рецепте должна стоять печать врача+4-хугольная печать поликлиники-больницы +3-х угольная печать больницы.(это на рецепте приравненного здесь к красному рецепту). Они все будут смотреть, как ........ на новые ворота. А наши ,кот. здесь получали образование они и прочтут , и поймут, да, только отпустить нельзя.
Поэтому выражение Филькина грамота предлагаю рассматривать, как непонятный, неизвестный, подозрительный и т.д в данном контексте.

извините, но я не подумала, что кто-то из читающих воспримет пачку рецептов на антибиотики, кортизончик, Tramadol , привезённую бабушкой (не важно какой национальности) для всех родственников, проживающих в Германии, равно как и "рецепты, присланные из разных стран в конвертике на заказ", как настоящие.

К сожалению, я не увидела в той фразе ни слова приобретение ни слова "врачи", там фигурировало только слово "вывоз". Так на вывоз, "добро" от немцев не требуется,покуда медикамент не oтносится к BTM.

возможно я ошибаюсь, но мне показалось, что автора вопроса интересовали не мнения по поводу правильности немецкого законодательства, а реальная возможность получать медикаменты. И не через 10 лет, а сейчас. Если бы я знала, что идёт просто выражение мнения, то и спорить бы не стала.

не читайте про бабушек

1. найти врача, который будет переписывать рецепты
2. найти человека/людей, которые будут перевозить медикаменты в Россию
в этом случае можно будет вернуть ндс
или другой вариант:
1. найти аптекаря, который Вам достаточно доверяет и будет продаватъ медикаменты без рецепта /по российскому рецепту.
2. найти человека/людей, которые будут перевозить медикаменты в Россию
в этом случае, скорее всего вернуть ндс не получится, т.к. скорее всего аптекарь побоится давать чек.

Я вот нет знаю как они в Финлянидии получают рецепты, все ли на одного человека или может они так всю правду и пишут. Надо будет узнать.
На самом деле если вот о всей проблеме глобально подумать то бред какой-то получается. Получается, что реально в Росссии ты обречен умирать. Потому что лекарств нет и легально их достать пути нет. Ну или как было написано, они дорогие сильно. На чем деньги делают, волосы дыбом встают.
Я вот к примеру знаю, что моего лекарства там нету, так же люди кривыми путями достают. Это если деньги есть.
Ну да, на счет НДС, с одеждой гораздо проще:):):)

Нет, автор ветки просто спрашивал про русские рецепты, а это я уже сюда приписала, потому что не хотела засорять новой темой, да и вопрос похожий.
Да да, лекартсва нужны сразу:)

О, точно! Вы автор вопроса, а не ветки.
Каюсь, исправила .

бред какой-то получается. Получается, что реально в Росссии ты обречен умирать. Потому что лекарств нет и легально их достать пути нет. Ну или как было написано, они дорогие сильно. На чем деньги делают, волосы дыбом встают.
Я вот к примеру знаю, что моего лекарства там нету, так же люди кривыми путями достают. Это если деньги есть.
----------------------------------------------
Это не бред-- это реальность. И у вас есть возможность, что уже хорошо. И все получалось до определённого момента, что тоже хорошо. Теперь нужно научиться проходить этот путь в Германии и у вас получится. И не думайте о том, что ситуация ваша печальна и безысходна, не жалейте себя. Поставьте себе цель (достать медикамент) и вперёд. С парадоксами и маразмом можно встретиться в любой стране, так что не обращайте на это внимания. Удачи.

Хм. Ну прямо просится на транспарант, на красный фон и на парад при СССР:):):) Я наверное не так выразилась:) У меня нет проблем с моим лекартсвом:)
И где я себя жалею я что-то тоже в упор не вижу:) Я жалею детей, которые там пачками помирают, потому что деньги не успели собрать или еще по какой-то дебильной причине. Если я не видела возможности помочь, то и не жалела бы. Потому что пустую жалость ненавижу. Вот я и стою в начале попытки помочь, решила для начала вооружиться советами в этои форуме, чтобы правильно начать действовать.

Извините, но вся ссылка выглядит несколько иначе:

Почему-то вторую часть ссылки Вы стерли (но думаю, что прочитали). Очень жаль, что дисскуссия пошла не в то русло.


Я писала другими словами. Впрочем, оправдываться глупо. Диалог выглядит как разговор слепого с глухим . Не обижайтесь, я без злой иронии выразилась . Я думаю, Вы не против поставить точку в этом диалоге (нашем с Вами то есть), все равно он съезжает на off... Как Вы правильно заметили: "автора вопроса интересовали ...., а реальная возможность получать медикаменты." О том и речь

per aspera ad astraне родись красивой, а родись активной! Apotheker als Beruf Fahrschule.de

#47