Login
<br>Аптека в Германии
NEW 10.07.09 16:51
Всем привет!
Почитала я тут соседнюю ветку Андрея о реалиях работы в русской аптеке: http://groups.germany.ru/365973/f/13330295.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5 и тихо выпала в осадок ...
Я по образованию провизор, но в аптеке мне пока работать никогда не доводилось, за исключением лишь коротких практик в Институте.
Не поделитесь ли опытом и впечатлениями об условиях аптечной жизни в Германии. Большой ли это обычно коллектив, какого примерно возраста; насколько тяжела работа, зарплата, трудно ли найти работу провизору-новичку (после подтверждения диплома; то, что это необходимое условие - я уже усвоила )...
Заранее спасибо
Почитала я тут соседнюю ветку Андрея о реалиях работы в русской аптеке: http://groups.germany.ru/365973/f/13330295.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5 и тихо выпала в осадок ...
Я по образованию провизор, но в аптеке мне пока работать никогда не доводилось, за исключением лишь коротких практик в Институте.
Не поделитесь ли опытом и впечатлениями об условиях аптечной жизни в Германии. Большой ли это обычно коллектив, какого примерно возраста; насколько тяжела работа, зарплата, трудно ли найти работу провизору-новичку (после подтверждения диплома; то, что это необходимое условие - я уже усвоила )...
Заранее спасибо
NEW 12.07.09 21:38
in Antwort wolken8 10.07.09 16:51
Ой, это что же, здесь никто не работает провизором в аптеке ?
Ну, а может, у кого имеется опыт работы на фарм. предприятиях (например, в области Arzneimittelsicherheit) или в педагогической области? Какие для этого предъявляются требования?
Ну, а может, у кого имеется опыт работы на фарм. предприятиях (например, в области Arzneimittelsicherheit) или в педагогической области? Какие для этого предъявляются требования?
NEW 12.07.09 21:44
in Antwort wolken8 12.07.09 21:38
я могу ответит`когда будет нормальный инет... Сейчас очень сложно писать с ноута, а инет подключат толко через неделю....
per aspera ad astraне родись красивой, а родись активной! Apotheker als Beruf Fahrschule.de
NEW 14.07.09 14:57
in Antwort wolken8 12.07.09 21:38
аптеки разные бывают: большие, маленькие, с большим коллективом или с маленьким, центральные, провинциальные, с добрым начальником или злым, молодыми работниками и пожилыми, с тяжёлой работой и с лёгкой. И зарплаты разные: тариф, больше тарифа, намного больше тарифа.
сомневаюсь что на этом форуме педагоги есть.
Зависит от должности, например квалификация, опыт работы, знание языков.
В ответ на:
или в педагогической области?
или в педагогической области?
сомневаюсь что на этом форуме педагоги есть.
В ответ на:
фарм. предприятиях (например, в области Arzneimittelsicherheit)....Какие для этого предъявляются требования?
фарм. предприятиях (например, в области Arzneimittelsicherheit)....Какие для этого предъявляются требования?
Зависит от должности, например квалификация, опыт работы, знание языков.
Я знаю точно - растает лёд,
в тиши полночной иволга запоёт
и рыжею девчонкой, тёплою ото сна,
в озябший мир придёт весна!
NEW 14.07.09 21:21
in Antwort *ell* 14.07.09 14:57, Zuletzt geändert 09.08.09 19:59 (wolken8)
Спасибо.
Похоже, я не совсем удачно сформулировала вопрос. Я понимаю, что в жизни, конечно, сложно встретить 2 совершенно аналогичные ситуации (в данном случае - аптеки) с одинаковыми условиями, предпосылками... Просто мне хочется представить примерную картину в общих чертах. Думаю, несмотря на очевидные различия, наверняка существуют определенные закономерности, внегласные правила...
Ну так я тоже не педагог. Но это ведь не исключает возможности работы в этой сфере (например, преподавание ТЛФ) Очень возможно, что для этого требуется дополнительное доучивание. Вот меня и заинтересовало, пытался ли кто-то пойти таким путем.
Интересно, а кто-нибудь здесь работает (работал) в индустрии? за определенный период поиска у меня сложилось впечатление, что самостоятельно стучаться в закрытые двери бесполезно. Хотя, может быть все дело в этом пресловутом кризисе... Была бы очень рада услышать от кого-то обнадеживающие слова, подтверждающие обратное.
Похоже, я не совсем удачно сформулировала вопрос. Я понимаю, что в жизни, конечно, сложно встретить 2 совершенно аналогичные ситуации (в данном случае - аптеки) с одинаковыми условиями, предпосылками... Просто мне хочется представить примерную картину в общих чертах. Думаю, несмотря на очевидные различия, наверняка существуют определенные закономерности, внегласные правила...
В ответ на:
сомневаюсь что на этом форуме педагоги есть
сомневаюсь что на этом форуме педагоги есть
Ну так я тоже не педагог. Но это ведь не исключает возможности работы в этой сфере (например, преподавание ТЛФ) Очень возможно, что для этого требуется дополнительное доучивание. Вот меня и заинтересовало, пытался ли кто-то пойти таким путем.
Интересно, а кто-нибудь здесь работает (работал) в индустрии? за определенный период поиска у меня сложилось впечатление, что самостоятельно стучаться в закрытые двери бесполезно. Хотя, может быть все дело в этом пресловутом кризисе... Была бы очень рада услышать от кого-то обнадеживающие слова, подтверждающие обратное.
NEW 14.07.09 21:50
in Antwort wolken8 14.07.09 21:21
Да, вот еще один вопрос : а в аптеках обычно устраиваются на Feststelle?
NEW 14.07.09 22:30
in Antwort wolken8 14.07.09 21:21
Есть прецеденты. Не более как неделю назад у Берлин Хеми было место даже со знанием русского для работы со странами СНГ
NEW 14.07.09 23:09
Абсолютно согласна,все зависит от того, как устроиться.А если не понравится,сменить место работы в нашей сфере на данный момент не проблема.
in Antwort *ell* 14.07.09 14:57
В ответ на:
аптеки разные бывают: большие, маленькие, с большим коллективом или с маленьким, центральные, провинциальные, с добрым начальником или злым, молодыми работниками и пожилыми, с тяжёлой работой и с лёгкой. И зарплаты разные: тариф, больше тарифа, намного больше тарифа.
аптеки разные бывают: большие, маленькие, с большим коллективом или с маленьким, центральные, провинциальные, с добрым начальником или злым, молодыми работниками и пожилыми, с тяжёлой работой и с лёгкой. И зарплаты разные: тариф, больше тарифа, намного больше тарифа.
Абсолютно согласна,все зависит от того, как устроиться.А если не понравится,сменить место работы в нашей сфере на данный момент не проблема.
NEW 14.07.09 23:25
А вот это очень даже воодушевляет
in Antwort Miss-N 14.07.09 23:09
В ответ на:
сменить место работы в нашей сфере на данный момент не проблема.
сменить место работы в нашей сфере на данный момент не проблема.
А вот это очень даже воодушевляет
NEW 14.07.09 23:28
in Antwort Epsilon2006 14.07.09 22:30
Очень интересно! А этот Аусшрайбунг был официально выставлен на сайте? Кто-то из Ваших знакомых устроился на это место?
NEW 14.07.09 23:59
in Antwort wolken8 14.07.09 23:28, Zuletzt geändert 15.07.09 00:00 (Epsilon2006)
Был. Из моих - нет. Я думал сам бевербунг послать, но не стал.
На сайте крупных фирм надо места смотреть, бывают.
На сайте крупных фирм надо места смотреть, бывают.
NEW 15.07.09 09:25
in Antwort Epsilon2006 14.07.09 23:59
Конечно, бывают. И очень даже много (правда не с такой спецификой, как знание русского). Но вот как раз на крупные фирмы слать бевербунги и бесполезно - из своего, не очень оптимистичного опыта.
Да и потом проблема в том, что мне, например, очень трудно представить, в чем конкретно работа заключается. Из немногочисленных рассказов я так поняла, что за громкими, красивыми названиями типа Qualitätssicherung, Regulatory affair manager... скрывается не слишком интересная чисто бумажная работа. Была бы рада заблуждаться
Да и потом проблема в том, что мне, например, очень трудно представить, в чем конкретно работа заключается. Из немногочисленных рассказов я так поняла, что за громкими, красивыми названиями типа Qualitätssicherung, Regulatory affair manager... скрывается не слишком интересная чисто бумажная работа. Была бы рада заблуждаться
15.07.09 21:28
in Antwort wolken8 15.07.09 09:25
а я не против такого покоя хоть иногда
подумываю уйти в АОК, или еще куда, но лишь бы суббота-воскресенье и праздники - выходной!!
подумываю уйти в АОК, или еще куда, но лишь бы суббота-воскресенье и праздники - выходной!!
любовь не рождается, она создается, картинки меняются - любовь остается...
NEW 17.07.09 16:48
Я работала (но не аптекарем). Насчёт закрытых дверей не поняла . Если самому не стучаться, приглашать однозначно не будут.
Каждая крупная фирма практически постоянно ищет работников (на сайтах фирм регулярно вывешиваются объявления).
И ещё там скрывается необходимость очень хорошего знания языков (минимум немецкого и английского) и профессиональных знаний.
Если у Вас нет представления о работе в индустрии, можно для начала устроится на практику, чтобы познакомиться с различными направлениями.
in Antwort wolken8 14.07.09 21:21, Zuletzt geändert 17.07.09 16:59 (*ell*)
В ответ на:
Интересно, а кто-нибудь здесь работает (работал) в индустрии? за определенный период поиска у меня сложилось впечатление, что самостоятельно стучаться в закрытые двери бесполезно.
Интересно, а кто-нибудь здесь работает (работал) в индустрии? за определенный период поиска у меня сложилось впечатление, что самостоятельно стучаться в закрытые двери бесполезно.
Я работала (но не аптекарем). Насчёт закрытых дверей не поняла . Если самому не стучаться, приглашать однозначно не будут.
Каждая крупная фирма практически постоянно ищет работников (на сайтах фирм регулярно вывешиваются объявления).
В ответ на:
что за громкими, красивыми названиями типа Qualitätssicherung, Regulatory affair manager... скрывается не слишком интересная чисто бумажная работа
что за громкими, красивыми названиями типа Qualitätssicherung, Regulatory affair manager... скрывается не слишком интересная чисто бумажная работа
И ещё там скрывается необходимость очень хорошего знания языков (минимум немецкого и английского) и профессиональных знаний.
Если у Вас нет представления о работе в индустрии, можно для начала устроится на практику, чтобы познакомиться с различными направлениями.
Ничто порой так не отравляет слух, как голос
разума....
Я знаю точно - растает лёд,
в тиши полночной иволга запоёт
и рыжею девчонкой, тёплою ото сна,
в озябший мир придёт весна!
NEW 18.07.09 20:43
in Antwort Аня11 15.07.09 21:28
Вот-вот, я это в общем-то и имела ввиду. Похоже, это одна из характерных черт нашей специальности - относительная жесткость рабочего графика. И отпуск, наверное, можно брать лишь в определенное время, по согласованию с коллегами?
NEW 18.07.09 21:02
in Antwort *ell* 17.07.09 16:48
Спасибо за ответ
Конечно, приглашать никто не будет. Просто у меня сложилось такое впечатление, что многие фирмы присылают отказы, даже не заглянув в Bewerbungsunterlagen (например, ситуация, когда из крупной фирмы через 3 дня после отправки заявки приходит отказ, по-моему, в комментариях не нуждается). Возможно, большую роль все же играет иностранный диплом, поскольку на фирмах по моим представлениям на очень многих (если не всех) должностях требуется знание НЕМЕЦКОГО закона.
Если не секрет, в чем заключалась Ваша работа на фирме? Из того, что Вы пишете об этом в прошедшем времени, заключаю, что Вы оттуда ушли. Что не устраивало?
Так я бы с удовольствием, только кто возьмет? Я ведь уже далеко не студент. А Trainee ставок ведь очень мало
В ответ на:
Если самому не стучаться, приглашать однозначно не будут
Если самому не стучаться, приглашать однозначно не будут
Конечно, приглашать никто не будет. Просто у меня сложилось такое впечатление, что многие фирмы присылают отказы, даже не заглянув в Bewerbungsunterlagen (например, ситуация, когда из крупной фирмы через 3 дня после отправки заявки приходит отказ, по-моему, в комментариях не нуждается). Возможно, большую роль все же играет иностранный диплом, поскольку на фирмах по моим представлениям на очень многих (если не всех) должностях требуется знание НЕМЕЦКОГО закона.
Если не секрет, в чем заключалась Ваша работа на фирме? Из того, что Вы пишете об этом в прошедшем времени, заключаю, что Вы оттуда ушли. Что не устраивало?
В ответ на:
Если у Вас нет представления о работе в индустрии, можно для начала устроится на практику
Если у Вас нет представления о работе в индустрии, можно для начала устроится на практику
Так я бы с удовольствием, только кто возьмет? Я ведь уже далеко не студент. А Trainee ставок ведь очень мало
NEW 19.07.09 18:03
in Antwort wolken8 18.07.09 20:43
да, учитывая, что нас около 20 человек..., то лето у нас идет на разрыв
любовь не рождается, она создается, картинки меняются - любовь остается...
NEW 20.07.09 14:00
in Antwort wolken8 18.07.09 21:02
Я дважды устаивалась на работу на фарм. предприятия √ regulatory affairs. На одну из фирм по объявлению в интернете. Причем это был мой третий бевербунг на эту фирму. Фирма крупная, несколько дочерних предприятий со ╚своими╩ отделами кадров. На другую фирму пригласили на собеседование по инициативному бевербунгу. Важные условия √ это английский язык и опыт работы. Без опыта работы не возьмут даже с немецким дипломом. Пробуйте найти практику, если не пугает бумажная работа. Мне моя работа нравиться, но это дело вкуса┘ Условия работы однозначно лучше, чем в аптеке. Никакого жесткого графика √ главное соблюдать Kernarbeitzeit. Наоборот очень удобно √ не волнуешься, если стоишь в пробке; можно уйти раньше, если нужно, если переработал, то можно взять отгул. Отпуск можно делить на части,
и если коллеги и шеф согласны, то можно и неожиданно в отпуск. Если ты заболел, коллегам не придется менять планы и выходить в другую (две) смены, как в аптеке. И т.д и т.п.
NEW 20.07.09 14:11
Есть очень много рекомендаций о том как следует составлять Bewerbung, иногда они бывают полезны. Нужно просто представить, что работник Personalwesen огромной фирмы читает за день сравнительно большое колличество резюме. И если на данный момент у них нет подходящей вакансии, то отказ приходит быстро. Если резюме было послано по объявлению, то необходимо учитывать критерии, указанные в описании. К примеру, если указано очень хорошее знание английского и опыт работы не менее 3 лет в определённой области, то соответственно в первую очередь выбирут кандидатов, соответствующих этим критериям. Если просто написать что-то типа "я закончила институт и ищу работу" то это гарантированный пролёт, нужно писать о знаниях/oпыте, который может выделить Вас среди остальных желающих.
Я как раз работала в области Regulatory affairs (бумажная работа по регистрации медикаментов за пределами Германии). Сама работа меня устраивала, но это был временный договор (да ещё и через Zeitfirma) и как это обычно делается на больших фирмах, чтобы получить дополнительное рабочее место фирма должна делать Antrag в центральный филиал (он был в другой стране) и всё это может продолжаться месяцы (так и было в моём случае). К моменту истечения моего временного договора не было ясно получит ли филиал дополнительное постоянное место для меня или нет. У меня был выбор между продлением договора через Zeitfirma и заключением договора с другой фирмой на постоянную работу. Я выбрала второе.
А в какой области Вы хотели бы делать практику?
in Antwort wolken8 18.07.09 21:02
В ответ на:
Просто у меня сложилось такое впечатление, что многие фирмы присылают отказы, даже не заглянув в Bewerbungsunterlagen (например, ситуация, когда из крупной фирмы через 3 дня после отправки заявки приходит отказ, по-моему, в комментариях не нуждается). Возможно, большую роль все же играет иностранный диплом, поскольку на фирмах по моим представлениям на очень многих (если не всех) должностях требуется знание НЕМЕЦКОГО закона.
Просто у меня сложилось такое впечатление, что многие фирмы присылают отказы, даже не заглянув в Bewerbungsunterlagen (например, ситуация, когда из крупной фирмы через 3 дня после отправки заявки приходит отказ, по-моему, в комментариях не нуждается). Возможно, большую роль все же играет иностранный диплом, поскольку на фирмах по моим представлениям на очень многих (если не всех) должностях требуется знание НЕМЕЦКОГО закона.
Есть очень много рекомендаций о том как следует составлять Bewerbung, иногда они бывают полезны. Нужно просто представить, что работник Personalwesen огромной фирмы читает за день сравнительно большое колличество резюме. И если на данный момент у них нет подходящей вакансии, то отказ приходит быстро. Если резюме было послано по объявлению, то необходимо учитывать критерии, указанные в описании. К примеру, если указано очень хорошее знание английского и опыт работы не менее 3 лет в определённой области, то соответственно в первую очередь выбирут кандидатов, соответствующих этим критериям. Если просто написать что-то типа "я закончила институт и ищу работу" то это гарантированный пролёт, нужно писать о знаниях/oпыте, который может выделить Вас среди остальных желающих.
В ответ на:
Если не секрет, в чем заключалась Ваша работа на фирме? Из того, что Вы пишете об этом в прошедшем времени, заключаю, что Вы оттуда ушли. Что не устраивало?
Если не секрет, в чем заключалась Ваша работа на фирме? Из того, что Вы пишете об этом в прошедшем времени, заключаю, что Вы оттуда ушли. Что не устраивало?
Я как раз работала в области Regulatory affairs (бумажная работа по регистрации медикаментов за пределами Германии). Сама работа меня устраивала, но это был временный договор (да ещё и через Zeitfirma) и как это обычно делается на больших фирмах, чтобы получить дополнительное рабочее место фирма должна делать Antrag в центральный филиал (он был в другой стране) и всё это может продолжаться месяцы (так и было в моём случае). К моменту истечения моего временного договора не было ясно получит ли филиал дополнительное постоянное место для меня или нет. У меня был выбор между продлением договора через Zeitfirma и заключением договора с другой фирмой на постоянную работу. Я выбрала второе.
В ответ на:
Так я бы с удовольствием, только кто возьмет?
Так я бы с удовольствием, только кто возьмет?
А в какой области Вы хотели бы делать практику?
Я знаю точно - растает лёд,
в тиши полночной иволга запоёт
и рыжею девчонкой, тёплою ото сна,
в озябший мир придёт весна!
NEW 20.07.09 14:26
Каждый раз по Ausschreibung oder Iniziativbewerbung? A в течении какого отрезка времени были посланы 3 бевербунга?
Да уж. Все хотят с опытом и как будто не понимают, что этот самый опыт где-то нужно получать.
А как у Вас было, когда Вы первый раз на такое место устраивались уже был опыт?
in Antwort Oksanast 20.07.09 14:00
В ответ на:
Причем это был мой третий бевербунг на эту фирму
Причем это был мой третий бевербунг на эту фирму
Каждый раз по Ausschreibung oder Iniziativbewerbung? A в течении какого отрезка времени были посланы 3 бевербунга?
В ответ на:
Без опыта работы не возьмут даже с немецким дипломом.
Без опыта работы не возьмут даже с немецким дипломом.
Да уж. Все хотят с опытом и как будто не понимают, что этот самый опыт где-то нужно получать.
А как у Вас было, когда Вы первый раз на такое место устраивались уже был опыт?
Я знаю точно - растает лёд,
в тиши полночной иволга запоёт
и рыжею девчонкой, тёплою ото сна,
в озябший мир придёт весна!