Вот и нас уже трое. У меня, если кого-то интересует, все должно закончиться благополучно, сырбор был из-за того, что первоначальный посыл был неправильный. Если вы, мы хотим заниматься наукой, а не практической деятельностью, наши бумажки проверяет не Landespruefungsamt, а впервую очередь, если Вы защищаться хотите, Promotion Buero in Dekanat der Fafultaet и если у него есть сомнения, то оно посылает их в Бонн. Я просмотрел, орднунги 5 универов и для медиков и фармацевтов, достаточно голого диплома, без аппробаций, допю практик и тому подобной хрени. Мне кажется, в вашем случае, нужно одновременно увещевать чануш, готовить материалы для передачи дела в суд (этого не надо бояться, хотя это дорогова-то. В Германии судопроизводство опирается на прициденты) или совсем оптимально защититься в другом уни.

Да, нас уже трое. Спасибо за ответ. Я думаю (верю) в благополучний исход. Я тоже думаю, что мой Докторфатер своим запросом их запутал. Я ведь сказала ему, что писать, и даже написала свою версию. Но он, видимо, решил как лучше и дописал еще от себя про Anstellung и про трудоустройство. Зачем, спрашивается, он ведь не врачем меня оформляет, a н. сотрудником.
Что касается защититься в другом уни... Мне хочется все же здесь, и лабор понравились, и коллектив. И руководитель, в принципе,нормальный человек. А бывают такие, что проклянешь все на свете.

Будем надеяться. В принципе у меня все вроде закончилось нормально, нужно только собрать бумажки и пойти к декану. я по идее уже 1 месяц работаю, но договор еще не подписан, так как моя мадам беамте свалила на месяц в отпуск, потом в отпуск уйдет директор институту и второй гутахтер и отвечающий за секцию биологии в университете. А без их закарючек мне никто договор на подпись не даст. Таким образом первую зарплату я получу только в сентябре, но за 2 месяца. Круто, а что я буду делать до этого, никого не волнует.
Вывод-лето это - самое неудачное время устраиваться на работу.

Вот и мой научний руководитель тоже ушел в отпуск. Но сказал, что вне зависимости от решения тетки из Бонн-а возмут меня на работу. А потом если что будeм писать Widerspruch.

Здравствуйте!
Позволю себе вклиниться в Вашу беседу. Может, кому и будет полезным...
Мне, например, не требовалось никаких подтверждений диплома, чтобы работать в лаборатории, правда с наличием российской кандидатской.
Ну и раз уж такая тема, очень бы хотелось узнать Ваше видение будущего, коллеги. Речь - о научной карьере. Ну ситуация с Павлом мне более ли менее ясна - хабилитация на носу, а там глядишь - и профессура не за горами. А Вы, Андрей, тоже имеете аналогичные планы? Зачем Вы хотите защищаться повторно, уже имея Dr диплом? Не легче ли найти позицию постдока? И что потом? Ведь "правила игры" в немецкой науке довольно жесткие - либо постоянный рост в направлении профессуры, либо со временем становишся "не у дел". К тому же, мне представляется, что для немцев этот путь, мягко говоря, не из легких, а что уж тогда говорить о нас, иностранцах...

Приветствую!
Кандидатской в России у меня пока нет- ее надо защитить. Для этого надо собрать кучу бумажек, пока не довелось.
Почему тут хочу в другой области? Потому что чтобы работать постдоком, надо владеть современными методами и навыками работы на оборудовании. А то оборудование для работы с животными, на котором я работал в России,назвать современным ну никак нельзя, почти все достаточно устаревшее и в печальном состоянии. Да и надоело мне оперировать, честно говоря, это явно не Traumjob.
А почему бы и нет? Лет мне немного, наберусь опыта здесь года за 3-4, а там уж и в большую науку можно (хотя она тут силами докторантов и продвигается, собственно).
А потом- посмотрим. В индустрию всегда можно уйти.
Вы в лаборатории постдоком работали?

да уж, тут я Вас отлично понимаю. Несладко мне приходилось здесь в первое время работы постдоком...

Здесь Вы тоже правы. Наше существенное преимущество - 10-летняя школа в отличие от немецкой 13-годичной
А вот насчет того, что в индустрию всегда уйти можно, я не настолько уверена. Степень там вообще зачастую не нужна. А все хотят видеть молодых, здоровых, не отягощенных жизненными проблемами сотрудников. Сама сейчас нахожусь на распутье и думаю, куда же лучше податься...
А Вы случайно не знаете, засчитывается ли российская аспирантура в качестве интерантуры? Т.е. как выглядит мой диплом для немцев - тоже как незаконченное высшее?

я бы сам ОЧЕНЬ хотел узнать ответ на этот вопрос :-)
Я спрашивал в Берлине, мне ответили - приносите диплом, мы его пошлем в Бонн, а потом скажем. А пока нет диплома- ничего сделать не можем.
Вы не из Баварии, часом?

Позволю себе тоже вклиниться, мне до хабилитации как куцему до зайца по многим причинам. По моим изысканиям 4 года назад в Германии было 5 русских профов, которые родились в СНГ и приехали сюда. Большинство из них приехало из штатов, где они и защищались и проблем с нострификацией у них не было. Для того чтобы здесь стать профессором, чего я не хочу, нужно как минимум быть гражданином этой страны, а до этого мне еще дожить надо. Отказаться от русского гражданства и стать чиновником 14 разряда, как учитель в гимназии. Не хочу. В мире можно прожить и без степени, например, знаю лаборантов у которых по 5-6 пейперов в Натуре и рубят в науке они больше чем профессора. Все в этом подлунном мире относительно, есть профессора с 15 статьями в пабмеде, и ничего заведуют институтами. Я не вижу смысла защищаться нашему коллеги в России, если работа слабая, публикаций мало, это скорее во вред карьере здесь. Естественно это неоценимый опыт, куча потерянных нервов и времени, а в результате, как я понял полная эквивалентность достигнута не будет. Будь я в России академиком РАН, то здесь в Германии я буду ничем. А если у меня будут публикации в нормальных журналах, то пробиться можно везде.

Иногда зачитывается, в индустрию уйти можно всегда и легко. А куда деваются 90% новоиспеченных докторов. Другой вопрос, а оно ВАм надо?

Нда, видно, всем этим надо заниматься "на месте". Но, думаю, везде схема идентичная. Немецкие чиновники вообще мыслят только в рамках своей узкой специализации, а посему скорее всего, и не будут вдаваться во всякие детали и тонкости.
Нет, я не из Баварии

Мне кажется, у Вас слишком оптимистичные взгляды на будущее в научной сфере. Именно потому и уходят 90% новорожденных докторов, что в науке надо целенаправлено делать карьеру.
Меня все очень устраивает в этой среде, нравится то, чем занимаюсь..., если бы не некоторые "но".
Во-первых, это постоянные "прыгания" с места на места через каждые 2-3 года в зависимости от длительности контракта. Да и потом, карьеру, так же как и Вы, в науке я делать не собираюсь, поскольку помимо всего прочего, это требует инвестирования 90% времени, а мне и пожить еще успеть хочется. Поэтому и думаю о смене области деятельности, например, в индустрии. И в этом отношении я тоже не настолько уверена, что этот шаг можно сделать всегда и без особых проблем. В индустрии никого (или почти никого) не интересует наличие докторской, постдоков и публикаций в Nuture. Ну если, Вы, конечно, не собираетесь заведовать там крутой лабораторией... А так, главное - возраст и опыт работы в соответствующей сфере.
А в каких еще областях, на Ваш взгляд, имеело бы смысл искать себе применение?

Если Вы- не стандартная личность, то ищите на стыке областей. Большинство профов имеют таки свой небольшой свечной заводик. И этот гешефт порой сильно помогает. По поводу карьеры - я могу сказать только одно - зависит от места. Кельнский универ или университет В Гряйфсвальде. И здесь есть места, как и в России, где можно не работать и получать деньги. Кому что нравиться.