Всем привет. Шеф взял на работу новую ПТА. 43 года, по прошлой жизни - учитель английского. Образование подтвердить не получилось, закончила школу ПТА. Уже второй месяц у нас, сначала делала практику, чтобы набить руку, сейчас уже ангештелльт. За это время не может вообще ничего сделать сама и гладко. Вообще ничего. Знания - на нуле. Я старалась объяснять ей рецептуры, давала советы, как лучше запоминать рабочие моменты. Коллеги помогали ей еще больше. Результата приходится долго ждать. Воля - железная. Готова работать чуть ли не за бесплатно, лишь бы не гнали. Шеф - человек социальный и считает, что каждый человек может научиться: кто-то раньше, кто-то позже. Да и взял ее почти из жалости, понимая, что если он не даст ей шанс, то больше никто не даст. Но ведь не только ему, мне же тоже придется работать с ней вместе, а я не хочу отвечать за ее косяки. А проверять приходится вообще все: риск ошибок очень большой. Меня беспокоит, что мне придется во время отпусков рабоать с ней вместе, а если очень не повезет: то вообще вдвоем. Вопрос: могу ли я не согласиться работать с ней вместе? Ну нет у меня доверия к человеку... Или шеф может на меня надавить? Но отвечать-то за ее труд придется же мне...

проимите мои самые искренние сочувствия
у нас недавно такой же случай был
девочка русская, с языком все ок. в школе оставалась сидеть на второй год. оценки по экзаменам 5-4-4-5, потом пересдавала, говорит что сдала на 3
НО! у нас она была пока только на практике. пару вещей в начале показали, и если другой кто заново объясняет - в ответ "я знаю! и такой лыбой...
дальше хуже, я старалась подальше держаться, насколько это возможно, но шеф взял ее по блату (греческий ресторан, в котором он любит отобедать)
так обед ему, а мучения нам. он мне с самого начала сказал - вот, мол вам вашу землячку привел. и что??? по оценкам видно, что знания ноль
но, как говорится, своих на войне не бросают
мои преимущества в моей позиции - я страше! и у меня опыта ого-го. я замечала ее дефициты, т к меня она спрашивала чаще всего, свои ж все-таки.
мои дейсвия были такоковыми. заметила дефицит - домашнее задание плучи! и завтра все расскажешь от и до. если замечала, что просто зазубрила, то так и говорила, что ей можно не только зубрить, но и думать.
вс е проколы критиковались. ругаться я не ругалась, но всегда использовала случай сказать ей, что другая практикантка знает, и учились они в одно время, и она сама сидела в школе не два года а три, пора бы уже и знать. и я сама в этой школе училась, и программу знаю.
в итоге ее любимое "я знаю" куда-то пропало, что никто и не помнит.
результат - экзамен мы сдали на "3" последний, на лицо улучшенный опыт и уже не так стыдно стоять на кассе и в лаборатории.
от шефа мне - личная устная похвала, что вытянула девчонку и протянула ее через экзамен.
вам посоветую занять роль наставника. не ругатся, показывать желание помочь. но тоже что-то в виде домашних заданий - не знаешь, учи, читай. завтра расскажешь. задавайте наводящие вопросы, если что-то не знает. если где-то совсем плохо - сначала учит сама, потом разбираетесь вместе правильно ли она поняла или нет, и в каком месте она буксует.
шефа предупредить о возможных проколах и заведомое снятие прямой ответственности - вы все-таки не учитель и вам за это не платят, учить надо было в школе. тем более практику он уже прошла, значит что-то должна уметь а не дурочку включать.
совеы выдавать пару-тройку в день, иначе они кашу эту всю не запоминают. если что-то не знает или сомневается - сразу идти и спрашивать. если надо 20 раз спросить, значит пусть все эти 20 раз и приходит, и ни в коем случае не ругаться.
посморим что получится. потом расскажете

Ja, Sie können !! Die Verantwortung tragen Sie ,wenn der Chef nicht da ist... und zwar für alle PTAs und nichtpharm.Personal(gesetzlich geregelt ) Und wenn der Chef darauf besteht...egal aus welcher auch Gründen würde ich im Notfall auch schriftlich meine Bedenken äußern...dann sind Sie "aus dem Schneider"
Hatte auch so eine superkluge PTA in der Schicht....nach 6 Monaten Berufserfahrung wüsste alles besser...war leider die Verwandte von der Filialleitung..Dann habe ich schriftlich Ihrer Tante Verantwortung für Handel Ihrer Nichte übertragen ...

Прочитала Ваше сообщение- новая ПТА не нравится Вам как человек, поэтому все раздражает. Косяки есть у всех, то не тa Packungsgröße, то не тa Stärke. После учебы все делают ошибки. А на рецептуру в большинстве аптек ставят определенную ПТА и таким образом избегают ошибок. В нашей работе, как на минном поле, очень многое зависит от внимательности,быстроты мышления и способности концентрироваться, а этому, к сожалению, нигде не учат.

К сожалению я не разделяю вашего мнения.....Нравится или не нравится это нр для общения в своём кругу- кто мне не нравится того я не приглашаю и с ним не общаюсь.....Здесь всё по другому.Я не знаю как у вас , а в наших краях мы работаем постоянно с меньшим числом персонала ( потому как самая большая чась оборота на это уходит ) И шеф тоже хочет заработать ! Вот и представьте вы вдвоём на смене с такой РТА,которая не может концентрироваться и не знает " что она делает или сделала " А вы не только должны сами думать, концентрироваться,правильно и профессионально работать- за вашей спиной стоит ещё персона , которая не знает как ей реагировать на ту или иную ситуацию ,не умеет "концентрироваться" . А вам потом за все её " деяния" отвечать.( PTA arbeitet unter Verantwortung des Apotheker"s......) И тогда уже может поздно будет говорить про мнение- на стол положите вы свою аппробатию. А она нам здесь очень тяжело досталась всем
У нас тоже работает одна Дама, тоже непростой характер , под 40 одинокая ,не была никогда ни за кем, настроение менятся быстрее чем погода , но мне с ней легко работать, потому как у неё во время работы голова крутися на 360 и она замечает всё.......И здесь мне всё равно нравится она мне или нет...Я ценю её за её профессиональные качества....
И профессионализм это то ,что важно в этой ситуации...
А внимательность, быстрота мышления,способность концентрироваться этому нигде не учат ...это есть у человека или нет..Или он сам знает о своих "проблемах" и ищет свою систему как с этим "жить" Кстатти этому пример многих знаменитостей среди исследователей и учёных , которые были легастениками....

пардон, но посмею вам возразить.
учились все, и учат в первую очередь делать меньше ошибок
я тоже была практиканткой и тоже делала ошибки, но прежде чем аптекарю перед глазами положить рецепт и лекарства, я сама 20 раз смотрела то или не то.
для этого глаза всем и даны и серое вещество в голове.
легче всего сказать, что аптекарь несет ответственность, но прадон. это не способ работы в коллективе. что теперь аптекарю на шею сесть и ножки свесить?
прийти на работу, включить дурочку и пусть все за тебя отвечают? совесть тоже пора уже иметь
и у нас с нашими почти 20 человек в аптеке одну определенную ПТА не ставят - уметь должны все! а то одной не будет и вся работа встанет.
и если уж выбрала мадама эту профессию, то пусть будет добра сама иметь такие качества. как быстрота мышления и способность концентрироваться, или аптекарю тоже надо мадаму в 40 лет как в детском саду учить и объяснять чо плохо а что нет. пора уже и самой уметь.

Полностью поддерживаю ваше мнение ! Делится знаниями всегда должно быть в коллективе, но надеятся на то ,что кто-то меня будет "тянуть" потому что "трудно,сложно ,проблемы с конценрацией и т.д." - здесь просто для этого нет времени.А двойную нагрузку будет нести тогда другая коллега и ещё кто-то ответственность.
Аптека не булочная .как говорил мой первый шеф здесь....

Девочки, спасибо Вам за отклики, отвечаю сразу всем. Даму я приняла хорошо еще заочно, когда видела документы, но еще не видела человека. Судьба чем-то похожа на мою: иностранка, в Иране закончила ин.яз., английское отделение, не смогла подтвердить диплом в Германии, решила переучиться на ПТА. Ну, немецкий не очень, но я всегда готова помчь людям в профессии, так же, как когда-то помогали и мне. А потом началось: учится очень медленно, постоянно делает одни и те же ошибки. Я ей посоветовала записать все пошагово, то же сделала моя коллега. В своих писульках не разобралась, коллега ей своей рукой все записала- но все равно новенькая не читала и делала те же ошибки. Я со своей стороны объясняла проблемные рецептуры, чтобы мозг заставить включиться, показывала нужную литературу, гигиенические предпосылки в рецептурной и т.п. И каждый раз натыкаюсь на какое-то странное сопротивление: я знаю, я умею, да-да. И после таких удтвеждений - полный пшик на практике. И неважно, что я говорю: на любые слова всегда находятся отмазки. Мне кажется, что если человек по факту видит, что не получается, так надо хотя бы прислушиваться к другим. Она так же ведет себя с другими коллегами. Потом я заметила, что лекарства неправильно раскладываются по ячейкам и сказала ей, что кто-то из нас ошибся и надо быть внимательной. Так она в слезах побежала к шефу и сказала, что я ее обвинила в неправильной сортировке, а она, бедная, типа ни при чем. Но ведь я так никогда не поступаю! Да, мне надо указать на ошибки, но я всегда говорю по-доброму и ни на кого конкретно не указываю, тем более, что ошибиться при сортировке могла каждая из трех коллег! Вот эта ситуация резко изменила мое к ней отношение. Она теперь всегда будет бегать к шефу? И да: мне теперь сложно с ней работать не только профессионально, т.к. там и правда ноль знаний и работы головой, но и по-человечески: больше нету доверия. Может, сыграла роль другая культура: она из Ирана, 43года, манеры и голос как у невинной 16-летней девочки (может, там все женщины себя так ведут?), улыбается - а глаза далеко от улыбки, железная воля - как у олимпийского чемпиона, но, к сожалению, с очень плохой обучаемостью. Я вообще в моральном тупике: понимаю шефа, что ему сложно выкинуть на улицу человека, который уже точно нигде себе работы не найдет, а она ему почти землячка. Понимаю даму: она знает свои проблемы и готова работать хоть бесплатно, лишь бы набраться опыта. Только никто не понимает меня: шеф проводит эксперимент, но у него скоро рожает жена и мне придется его замещать. Я впервые открыла, что могу быть жесткой, в качестве самообороны, но меня мучают моральные аспекты, т.к. я всегда была доброжелательно настроена к коллегам и мы дружно жили...Ну и как я буду с нашей новенькой вместе работать? Доверия-то нет...

Еще вдогонку: у нас маленькая аптека и один аптекарь работает в паре с одной ПТА. И еще 4 дня в неделю работает ПКА, но если она в отпуске, тогда в работе все тот же тандем: 1 аптекарь- 1 ПТА. Если я занята своей работой, то у меня физически нету времени, контролировать работу ПТА, по умолчанию ПТА должна работать сама и на доверии. ПТА походит ко мне, только, когда есть вопросы, а так сама знает что и как. Кстати, вторая коллега-ПТА пришла в аптеку после 10летнего перерыва, прекрасно все выучила и набила руку. Работаем почти на телепатии: знаем, когда к кому подойти, что взять, принести и сделать практически без слов.

Золотые слова. Ничего из этого у новенькой нету, отсюда и мое недоверие к совместной работе.

мне что еще помогло немного - практикантка наша меня слушала всегда, когда я за нее взялась. когда были ну конкретные косяки (мы не знали что такое геппатит А и Б в свои 23 года) то я ее стыдила, но только между нами. дальше в коллектив такое не шло. но она старалась. все слушала, и соображала пошустрее. в какие-то ну совсем глупые моменты я так и говорила - тебе можно думать, причем самой, включай мозги и посмотришь что из этого получится.
и знаете - получалось, оказывается есть запасы в голове и оказывается правильные.
мы с ней часто в лаборатории думали вслух. она начинала рассуждать и зачастую правильно, но не всегда в ту сторону ее несло. потом мы ее мысли выравнивали и девчушка сама была довольной)
а скидывать все на слабость в языке итд - школу тянула? экзамены сдала? значит должна знать, или ей за красивые глазки оценки ставили? пусть учит язык и приходит опять. а еще лучше - шеф взял ее, так пусть и побегает с ней пару дней и посмотрит что да как.
в общем так скажу. когда есть хоть половинчатый результат, то есть желание помогать дальше, а если только желание выезжать за счет других, да еще и жаловаться и на слезу давить, то пусть ее зарплата вам и переходит. а то....думать и делать за двоих, а зарплату только одну. нервы тоже беречь надо

Если она уже сейчас к шефу бегает, то вас ожидают только проблемы... И у неё никогда не встанет вопрос о том : вы или она ! Письменно шефу на стол все проблемы обязательно!!! Иначе вы стоите перед ответом или в худшем случае преставитель юридической гильдии перед дверью. Дама знает что она хочет и если вы не среагируете, то боюсь вам прийдётся искать новое место...

Так я и уже подумываю. Но ведь смешно: я здесь работаю с конца 2007 года, доказала свою квалификацию, у меня было все хорошо. И теперь приходит нечто без знаний и умений и вот так просто выдавливает меня из аптеки? Мне -то что делать?

вы тоже сильно не паникуйте.
шеф ваш хоть и взял мадаму из жалости, но все равно он знает что по чем, и своя аптека ему дороже.
он все равно где-то в голове всегда осознает, что старые проверенные работники дороже новых незнаек.
представьте себе ситуацию - вас клиенты знают и вам доверяют и тут бах, вас нет, а вместо вас стоит новая и ничего не соображающая работница. все мы знаем, что клиенты такое оочень быстро понимают и замечают. а так мы друзей теряем.
любой здравомыслящий шеф на такое не пойдет.
я вам еще одну историю из жизни нашей аптеки. была у нас одна ПТА, знакомая одной из хороших коллег (сын коллеги с ней встречался). взяли ее на работу к нам. ее постоянные опоздания были ничто по сравнению с ее некомпетентностью и манерой разговора с пациентами. пациенты тоже не дураки и видят что она не разбирается толком ни в чем. а все это выливалось в нетихие дискуссии на касссе. шеф конечно же это все слышал. отработав пол года (испытательный срок), она была уволена. при чем она смену отработала и после этого ей сообщили, что может собирать вещи. шефу клиенты дороже нерадивой работницы.
ну а если мамадама вас оочень достанет, то когда она подойдет к вам с очередным вопросом, то отправляйте ее к шефу. жаловаться же может. вот и умом тоже перед ним блещет.
не переживайте. все будет хорошо.

Я бы не ждала полгода...Одно дело были бы вы тоже ПТА , а здесь вам прийдеётся с ней работать и за неё тоже и в худшем случае отвечать..

Знакомая история. К сожалению у меня опыт в такой истории негативный. До тех пор пока вы несете ответственность за эту работницу, шеф может быть "добреньким". Ответственность можно нести только в случае, если человек хочет учиться и в обозримом будущем "слезет с вашей шеи". По вашему описанию, этого не предвидится. Очень обидно, но чем мотать себе нервы и работать за двоих, я бы рассматривала вариант смены работы. Вы же в Гамбурге, новую работу найдете быстро

ну я бы тоже сильно так вот быстро себя со счетов не скидывала
уходить с насиженного места из-за такого человека - неа, не надо так быстро сдаваться
намекнуть шефу можно конечно, что мол вы от меня избавиться хотите таким способом? но рубить с плеча не стоит, уровни просто разные

Короче, она поработала пару недель вместе с шефом, наделала косяков и он ее уволил. Причем по-человечески так: перевел на работу курьера. Но она, поработав так с месяц, сама ушла искать себе работу по специальности. С этого месяца она у нас больше не работает. Зато приходит новый аптекарь, в среду буду с ней знакомиться