Deutsch

Учёба после РТА

376  1 2 все
Radamaerl завсегдатай21.05.17 22:21
21.05.17 22:21 

Здравствуйте, уважаемые одногруппники! У меня такой вопрос: после того как человек стал РТА, то есть отучился и получил диплом, какие есть дальнейшие возможности для продолжения обучения на аптекаря? Обязательно идти в универ или существуют какие-то дуалес штудиум на аптекарей? Диплом РТА как то помогает в дальнейшей учёбе на аптекаря (например, срок обучения на аптекаря сокращается или ещё что-то в этом духе)? Заранее благодарю всех неравнодушных, откликнувшихся хранителей важной информации!

#1 
vikvin местный житель22.05.17 09:24
NEW 22.05.17 09:24 
в ответ Radamaerl 21.05.17 22:21

Studium ist nur möglich mit voller Abitur oder Schulabschlüssen die gleichwertig anerkannt werden z.B. Matura in Österreich. ..

PTA образование принесет вам дополнительные пункты , потому как вы продолжаете ваше образование...но абитура.обязательна и дуального обучения в этом случае нет..

#2 
Radamaerl завсегдатай24.05.17 12:31
NEW 24.05.17 12:31 
в ответ vikvin 22.05.17 09:24

Я сейчас задам наверное глупый вопрос. А во время обучения на РТА в Gewerbeschule - можно зачесть университетские предметы с прошлой учёбы в России? Я в России много учил физику, химию в университете, какой-нибудь универ в Германии при обучении моём на бакалавра засчитал бы эти предметы, а вот как обстоит с РТА? Gewerbeschule может засчитать и освободить от каких-то дисциплин или же придётся на всё обязательно ходить?

#3 
vicky_flober коренной житель25.05.17 09:41
vicky_flober
NEW 25.05.17 09:41 
в ответ Radamaerl 24.05.17 12:31

Я не понимаю: зачем с университетскими химией и физикой получать здесь среднее фарм. образование? Только если из-за языка... Но это тоже дело поправимое 🌸

per aspera ad astraне родись красивой, а родись активной! Моя профессия - аптекарь Школа автовождения
#4 
vikvin местный житель25.05.17 12:30
NEW 25.05.17 12:30 
в ответ vicky_flober 25.05.17 09:41

наверное незаконченное высшее...

#5 
Radamaerl завсегдатай25.05.17 15:53
NEW 25.05.17 15:53 
в ответ vikvin 25.05.17 12:30

Нет, у меня законченное высшее, подтверждённый здесь диплом Umweltschutzingenieur, я тут даже поработал пару лет, но работу по моей специальности найти оочень трудно, и с каждым годом только сложнее, поэтому я иду на РТА переучиваться, уже даже приняли учиться с 1 сентября. Поэтому и задал тут свой вопрос. С языком у меня проблем давно нет, я тут 6 лет живу, но лучше переучиться на РТА, чем идти в немецкие универы

#6 
vicky_flober коренной житель25.05.17 16:32
vicky_flober
NEW 25.05.17 16:32 
в ответ Radamaerl 25.05.17 15:53

но лучше переучиться на РТА, чем идти в немецкие универы. Так-то оно так, только разница в зарплате ПТА и аптекаря довольно ощутимая. И очень жалко Ваши университетские знания.

per aspera ad astraне родись красивой, а родись активной! Моя профессия - аптекарь Школа автовождения
#7 
Radamaerl завсегдатай25.05.17 17:51
NEW 25.05.17 17:51 
в ответ vicky_flober 25.05.17 16:32

Я согласен, мне тоже немного жаль, но видно ничего не поделать... Экологи - это не самая востребованная профессия в Германии, а мои университетские знания по химии и физики применить в родственных областях не получится, так как в Германии на всё нужна особая и отдельная бумажка об образовании, поэтому принял решение в свои 30 лет начать с начала, с ПТА. А там видно будет, может быть после этого попробую поучиться в универе на аптекаря, как получится. Но сейчас хочется иметь просто постоянную работу, а с экологией это очень трудно.

#8 
vicky_flober коренной житель25.05.17 18:58
vicky_flober
NEW 25.05.17 18:58 
в ответ Radamaerl 25.05.17 17:51

Понятно. С экологией я тоже в своей жизни сталкивалась: во-первых, мой папа работал в комитете по охране экологии и окружающей среды, во-вторых, я училась год в Карлсруэ в Немецко-Российском колледже при университете на учебном направлении "Экология". Тема работы связывала фарм.индустрию и охрану окружающей среды.

per aspera ad astraне родись красивой, а родись активной! Моя профессия - аптекарь Школа автовождения
#9 
vikvin местный житель25.05.17 20:12
NEW 25.05.17 20:12 
в ответ Radamaerl 25.05.17 15:53

извините , но с таким образованием лучше поискать Alternative , als Queransteiger , тем более если нет проблем с языком...

Иначе через полгода школы начнется депрессия 😎. Mein Vorschlag ; Berufschule als Dozent für naturwissenschaftliche Fächer ..

Besonders in Ihrer Richtung..

Die Fächer unterrichten berufsfremde..

#10 
Radamaerl завсегдатай25.05.17 21:26
NEW 25.05.17 21:26 
в ответ vikvin 25.05.17 20:12

Спасибо за совет! Депрессия у меня если честно сейчас, из-за того, что нет работы и от полной неуверенности в себе и своих силах, так как уже отчаялся что-то найти здесь в Германии, чтобы постоянно где-то трудиться. Поэтому, хочется мне надеяться, что активность в школе в попытках приобретения новой специальности всё таки внесёт новую струю в мою жизнь, что скажется положительно, надеюсь, что депрессия нынешняя как раз отступит так сказать улыб. Обязательно в эти летние месяцы поищу Quereinsteiger, хотя я уже имел опыт с подобным поиском, только в обычных школах искал позицию учителя химии. Должен сказать, вакансий у нас в Гамбурге таких либо нет, либо были отказы. Насколько я понимаю, тут очередь своих родных немцев на Quereinsteiger

#11 
vicky_flober коренной житель25.05.17 21:44
vicky_flober
NEW 25.05.17 21:44 
в ответ Radamaerl 25.05.17 21:26

У меня такое чувство, что учителей в Гамбурге как раз не хватает... У дочки одно время немецкий преподавал журналист, правда, он быстро ушел со школы на прежнюю работу. В одной гимназии немецкий преподавала иностранка, с неродным немецким. Ей, правда, контракт не продлили. Но суть не в этом. Иногда придется получить что отказов, прежде чем придет успех.

per aspera ad astraне родись красивой, а родись активной! Моя профессия - аптекарь Школа автовождения
#12 
vikvin местный житель25.05.17 22:04
NEW 25.05.17 22:04 
в ответ Radamaerl 25.05.17 21:26

ситуация для нас везде такова к сожалению...или лучше многих быть...или без работы , или unterfordert geistlich...что по себе тоже ведет к депрессии...

Посмотрите нр Landwirtschaftliche Berufsschulen ..Hannover, Schleswig -Holstein

Там для вашей профессии Ельдорадо...

Entsorgungsbetriebe etc.Но здесь это так везде нужно быть лучше многих чтобы работать... но почему нет...?😊

#13 
vikvin местный житель25.05.17 22:14
NEW 25.05.17 22:14 
в ответ Radamaerl 25.05.17 17:51

Кстати, мне было больше 30 лет семья , ребенок.. , когда я приехала сюда и сдавала экзамены в Университе вместе со студентами здешними...и тогда не было интернета и помощи тоже не было...потому мы первые приехали в город, и в бирже труда вообще никто не знал , что со мной начать...но поставили Berufsklasse 0 как без всякого образования...тоже пришлось не сладко...

Поэтому план пересматривать снова ..и вперед и так каждый день..меняются обстоятельства , коригируем план и тд.д.

#14 
merkury024 местный житель30.05.17 21:35
merkury024
NEW 30.05.17 21:35 
в ответ Radamaerl 25.05.17 15:53

а почему не сразу штудиум, на аптекаря?

В NRW можно без абитура после ПТА идти штудировать, но ваше образование защитают за абитур. У нас аптекари без работы не сидят.

Я только закончила пта, зарплата-смех. год другой поработаю, и тоже думаю штудировать идти.

#15 
vikvin местный житель31.05.17 07:10
NEW 31.05.17 07:10 
в ответ merkury024 30.05.17 21:35

где вы видели такую информацию ?

#16 
NatiBrem знакомое лицо31.05.17 09:38
NEW 31.05.17 09:38 
в ответ merkury024 30.05.17 21:35
только закончила пта, зарплата-смех.

А сколько ПТА получают?

Когда в интернете смотришь всякие таблички ( для разных специальностей, не только ПТА), одни зарплаты, а люди пишут, что неправда это, на самом деле меньше.

#17 
Radamaerl завсегдатай31.05.17 10:23
NEW 31.05.17 10:23 
в ответ merkury024 30.05.17 21:35, Последний раз изменено 31.05.17 10:24 (Radamaerl)
а почему не сразу штудиум, на аптекаря?

Думаю и об этом, но вообще не очень положительно я отношусь к немецким вузам, своеобразное там обучение, тебя ничему не учат, всё самому нужно учить. Поэтому про штудиум на аптекаря думаю, но скорее всего после обучения на РТА, всё таки больше уверенности появится.


Я только закончила пта, зарплата-смех.

Сколько если не секрет? Я слышал, что РТА в первый год 2100 брутто имеют, и каждые два года зарплата растёт на 150-200 евро. Первый год не очень много конечно, но зато стабильная работа

#18 
merkury024 местный житель31.05.17 21:01
merkury024
NEW 31.05.17 21:01 
в ответ Radamaerl 31.05.17 10:23

По тарифу зарплата 1980, в городах практически везде платят сверх тарифа, 10-20% как договоришся. Нетто , в засисирости от штоеркласса. У меня тариф+15% и по 4 классу, 1550 в месяц, но работаешь за двоих.

Насчет повышения каждые пару лет, это тоже как договоришься.

Насчет вузов и того что там ничему не учат, а самому надо, так ведь это не грудшуле, вам это либо надо и вы учите, сами находите материал, либо нет- но тогда и соваться нечего. На ютубе есть видео кто-то снимал лекции в вузе, как профессор преподавал химию.

После пта конечно будет легче штудировать, а с другой стороны три года потеряете.

#19 
merkury024 местный житель31.05.17 21:06
merkury024
NEW 31.05.17 21:06 
в ответ Radamaerl 31.05.17 10:23

Я закончила с оценкой 1,8, немецкий у меня тоже не ахти, двое детей школьников (без бабушек, нянь и с работающим мужем) и во время учебы я работала, и тем не менее справилась. Так что у вас все шансы справиться со штудиумом, и работать аптекарем.

Раз доки уже в пта школе, так начинайте, и параллельно подайте доки в уни, если примут, сможете оставить учебу в школе и начать штудиум.

#20 
Radamaerl завсегдатай01.06.17 10:12
NEW 01.06.17 10:12 
в ответ merkury024 31.05.17 21:06

большое спасибо за информацию! скорее всего, так и буду действовать, начну ПТА, и в процессе буду посылать документы в универ. По поводу учёбы в универе - я совсем не лентяй, знаю как и умею учиться, и самостоятельно в том числе. Просто имел тут опыт обучения в универе на информатике, отучился первый семестр и даже сдал экзамены, но ушёл из университета, потому что обучения как такового не было вообще, ничему не научили, уровень просто африканский в обучении техническим специальностям в Германии, поэтому и нехватка кадров по тех специальностям тут. Думаю, что при обучении на аптекаря дело по-другому обстоит, всё таки медицинская область, посерьёзнее должно быть обучают

#21 
jekapar02 Я хороший мальчик10.09.17 12:06
jekapar02
NEW 10.09.17 12:06 
в ответ Radamaerl 01.06.17 10:12

Так что, автор, начал учёбу на ПТА или что другое нашёл? А почему было не пойти просто на химию? Оттуда дороги повсюду открыты.

Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ
#22 
Radamaerl постоялец13.09.17 15:53
NEW 13.09.17 15:53 
в ответ jekapar02 10.09.17 12:06

Так что, автор, начал учёбу на ПТА или что другое нашёл? А почему было не пойти просто на химию? Оттуда дороги повсюду открыты.


Да, автор начал учёбу ПТА и очень этому рад. После опыта обучения в немецком вузе на факультете информатики я рад констатировать, что в Gewerbeschule реально учат, и очень хорошо это делают, с подробнейшим разбором и разжёвыванием, что для иностранца очень ценно. Почему было не пойти на химию? Потому что все дороги оттуда как раз закрыты. Вы видимо давно не искали работу в Германии, моя жена доктор биохимик, с большим опытом работы в ведущих университетах Германии, она не может найти себе ничего вне науки, хотя владеет несколькими языками, и как уже сказал - отработала тут по полной уже. Любой бакалавр химии стремится стать магистром, потому что как бакалавр он тут никому не нужен. Но многие не догадываются, что они и как магистры химии тут никому не нужны. Я учился в РХТУ Менделеева, я прекрасно знаю химию до сих пор, занимаюсь репетиторством и всё такое, и у меня нет ни капли желанию окунуться ещё раз в гадюшник немецких вузов, где НИЧЕМУ не учат, а мне там надо будет высиживать, чтобы просто подтвердить свои знания химии. Да, мне бы зачли кучу предметов, если бы я пошёл на бакалавра химии по новой, но НЕТ, ни за что, это будет выброшенное время. А отучившись на ПТА я получу профессию, востребованную по всей стране, с возможностью менять работу, если вдруг не сработаюсь с кем-то и так далее. ПТА для меня символ свободы. Да и уже давно понятно, в современной Германии лучше иметь ремесло, чем высшее образование. А там видно будет, если в башке переклинит после ПТА могу и на фарм пойти. Но это пока даже не рассматриваю

#23 
vikvin местный житель14.09.17 19:28
NEW 14.09.17 19:28 
в ответ Radamaerl 13.09.17 15:53

вы абсолютно правы..а ПТА сейчас можно много что найти.хотя доктору биохимику в гимназиях возьмут на ура...kak Quereinsteiger..Fachschule auch als Dozent 😋. Многие языки не знаю , но немецкий свободный должен быть ..

#24 
asia-k коренной житель20.09.17 10:41
asia-k
NEW 20.09.17 10:41 
в ответ Radamaerl 13.09.17 15:53

Я считаю большой минус ПТА для мужчины это маленькая зарплата. Если для женщины в браке сойдет то для мужчины как основного добытчика это маловато.

Es gibt keine dummen Fragen, nur dumme Antworten.
#25 
Radamaerl постоялец20.09.17 15:47
NEW 20.09.17 15:47 
в ответ asia-k 20.09.17 10:41
Я считаю большой минус ПТА для мужчины это маленькая зарплата. Если для женщины в браке сойдет то для мужчины как основного добытчика это маловато.


Я бы с вами даже согласился, если бы родился здесь или приехал лет в 12-13 в Германию. Но я приехал сюда в 25, язык учил с нуля, профессия моя инженер-эколог после химического вуза, но в Германии я не могу работать, допустим, химиком, как в России, а только экологом, так как в Германии самое важное - это бумажка и то, что в этой бумажке написано. Поэтому при всех этих условиях и при том, что я реально долгое время не мог найти себе в Германии никакого приличного и постоянного занятия, - работа ПТА для меня - замечательный вариант, а маленькая зарплата ещё не означает несчастливой жизни. Я знаю как здесь работают за большие деньги, моя жена получает под 5 тысяч, но умирает на работе реально, да и сам я поработал всё таки по профессии в Германии за хорошие деньги и потрепали мне немцы нервы так, что лечиться пришлось, поэтому пришёл я на четвёртом десятке к уверенности, что лучше зарабатывать меньше, но жить дольше. Собственно, это логика чисто немецкая, исключительно у них научился.

#26 
jekapar02 Я хороший мальчик20.09.17 22:30
jekapar02
NEW 20.09.17 22:30 
в ответ asia-k 20.09.17 10:41
Я считаю большой минус ПТА для мужчины это маленькая зарплата. Если для женщины в браке сойдет то для мужчины как основного добытчика это маловато.


А маленькая - это сколько?

Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ
#27 
asia-k коренной житель21.09.17 12:28
asia-k
NEW 21.09.17 12:28 
в ответ jekapar02 20.09.17 22:30, Последний раз изменено 21.09.17 12:30 (asia-k)

https://www.adexa-online.de/fileadmin/media/pdf/Tarifvertr...

Вот сами смотрите Тарифное соглашение. Начальная зарплата от 2.017 евро брутто.

Es gibt keine dummen Fragen, nur dumme Antworten.
#28 
asia-k коренной житель21.09.17 12:36
asia-k
NEW 21.09.17 12:36 
в ответ Radamaerl 20.09.17 15:47, Последний раз изменено 21.09.17 12:36 (asia-k)

Если жена хорошо зарабатывает и вас устраивает, что вы будете зарабатывать меньше почему нет. Все равно налоги снимают общие если вы не разделили доходы. А по поводу нервотрепки мне кажется она на любой работе есть в большей или меньшей степени. Как говорится и уборщицы между собой разбираются.

Es gibt keine dummen Fragen, nur dumme Antworten.
#29 
jekapar02 Я хороший мальчик21.09.17 14:23
jekapar02
NEW 21.09.17 14:23 
в ответ asia-k 21.09.17 12:28

Спасибо. Я просто хотел прояснить, ясно ли Вам, что Вы своей фразой "опустили" всех мужчин, зарплата которых в районе или меньше 2000.

Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ
#30 
jekapar02 Я хороший мальчик21.09.17 15:05
jekapar02
NEW 21.09.17 15:05 
в ответ Radamaerl 13.09.17 15:53

Наконец-то собрался Вам ответить.


Почему было не пойти на химию? Потому что все дороги оттуда как раз закрыты. Вы видимо давно не искали работу в Германии, моя жена доктор биохимик, с большим опытом работы в ведущих университетах Германии, она не может найти себе ничего вне науки, хотя владеет несколькими языками, и как уже сказал - отработала тут по полной уже.


Я сам отучился 2 года на биохимии, но вовремя (как мне кажется) подумал, что химик всё-таки может работать где угодно, биохимик более ограничен в возможностях. Так что, сравнение не особо подходящее. В Германии, например, самая мощная лако-красочная промышленность и и к ней прилагающаяся сырьевая в Ебропе. К счастью для химиков, лако-красочные инженеры мало разбираются в химии, мест много.


Любой бакалавр химии стремится стать магистром, потому что как бакалавр он тут никому не нужен. Но многие не догадываются, что они и как магистры химии тут никому не нужны.

Эта тайна была известна ещё во времена дипломов. Поэтому где-то 90% моих однокурсников стали докторами. Но! Предприимчивый бакалавр может, например, пойти в продажи. У нас такой есть.


и у меня нет ни капли желанию окунуться ещё раз в гадюшник немецких вузов, где НИЧЕМУ не учат, а мне там надо будет высиживать, чтобы просто подтвердить свои знания химии.


Сожалею о Вашем печальном опыте, который не могу подтвердить. Я был очень удивлён, что немецким студентам химикам не нужны такие предметы как физкультура, политика, история и два иностранных языка. Они просто каждый день полдня проводят в лаборатории.


Да и уже давно понятно, в современной Германии лучше иметь ремесло, чем высшее образование.


Если Вы про гуманитариев, то таки да.

Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ
#31 
asia-k коренной житель21.09.17 19:08
asia-k
NEW 21.09.17 19:08 
в ответ jekapar02 21.09.17 14:23, Последний раз изменено 21.09.17 19:10 (asia-k)

Я не хотела никого опускать это действительно объективно мало - зарплата 2 тычячи БРУТТО это около 1500 НЕТТО. Мужчине на любом заводе даже без какого-либо образования можно больше зарабатывать. Тем более если человек уже работал и получал как я понимаю около 5 тысяч.

Es gibt keine dummen Fragen, nur dumme Antworten.
#32 
Radamaerl постоялец21.09.17 21:50
NEW 21.09.17 21:50 
в ответ asia-k 21.09.17 19:08

На любимом заводе на должности простого работяги как раз столько и зарабатывают, всяко не больше, чем ПТА. Лучше зарабатывать меньше, но иметь бессрочный контракт, чем зарабатывать 5000 тыщ и каждый день ходить на работу почти как на войну. К тому же, если вы этого не поняли из моих прошлых сообщений, я ищу себе тупо место в немецком обществе, место не позорное, посильное и интересное, с возможностью самому выбирать, где и как жить и работать, а не держаться за "любимый" завод до гроба. Работа ПТА даёт мне именно такую возможность, профессия очень востребована. Плюс ко всему, с уже имеющимся дипломом инженера вполне посильно попробовать после ПТА идти в индустрию, там зарплаты уже не 2000 брутто. Дорог много, осилит их идущий. На данном этапе никакие большие зарплаты не убедят меня в правильности получения обычной ремесленной профессии в Германии. Ещё раз: я вам про смысл, вы мне про деньги, это разные языки

#33 
jekapar02 Я хороший мальчик22.09.17 11:47
jekapar02
NEW 22.09.17 11:47 
в ответ asia-k 21.09.17 19:08
это действительно объективно мало - зарплата 2 тычячи БРУТТО это около 1500 НЕТТО.


Это субъективно, потому что это Вам мало. В Германии живут МИЛЛИОНЫ людей, которые имеют зарплату меньше 2000 брутто. На любом заводе мужчины без образования зарабатывают меньше, если это, конечно, не завод ФВ, Мерседес, Бош и т.д. Это был оффтопик, но нужно было поправить очевидно смутное представление о зарплатах в Германии.

Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ
#34 
1 2 все