Вот я часто слышу отзывы от наших коллег, что коллективы на практике были ужасные, отношения невыносимые и все в таком духе. Признаюсь, что сама с этим столнулась и мне пришлось менять аптеку. Да и в новой аптеке не все было идеально, но так бывет во всех коллективах - здесь важны границы. И все же мне кажется, что многие разочарования основаны не только на недоброжелательности коллег, но и на разнице менталитетов. Иногда немецкие коллеги и не думают нас, хороших, обидеть, а мы остро реагируем и носим в себе обиду... И только через терпение, постепенно приходящий опыт можно это понять и не совершать ошибок. Поэтому очень важно на практике не уходить в обиду и недоверие, а стараться правильно реагировать на критику и делать для себя выводы. Я понимаю, что у нас всех, сделавших карьеру в России, есть весомое профессиональное прошлое, но не надо забывать, что здесь мы поначалу просто студенты, а про наши заслуги на Родине местным коллегам забыли рассказать А мне даже немного понравилось снова почувствовать себя студенткой, прожила, так сказать, вторую молодость... Хотя сейчас я рада, что хоть немножко переросла детский возраст...

ну видишь ли,Тань,ты к примеру смотришь на всё это с одной колокольни.Но когда я пришла в ту аптеку и меня просто -напросто эксплуатировали и почти ничему не хотели научить,какие могут быть обиды? хотя я у немцев своих знакомых спрашивала,как должна проходить практика..в аптеке.как и везде и даже в законе написано,что шеф и сотрудники не только эксплуатируют,но и учат..и не обращению с компом и какие проги там есть.а всему...а там,где я проходила практику.им это было до фонаря...они говорили мне,у вас всё равно все знания отсутствуют,зачем им типа напрягаться?часто я делала не то,что мне вообще надо было и если я хотела к примеру что то по своей специальности делать или просто наблюдать,мне находили работу,разносить их таблы и обрабатывать товар на компе..зачем мне это? ну ладно,я разносила таблы.могла запоминать их названия и действующее вещество,но это же мизер? в общем я промучалась 8 месяцев и уволилась...и ещё одно отходила от стресса 2 года почти..вот это было плохо..а обиды..какие могут быть на них обиды? и причём мы -хорошие? я считаю,что и мы и они прежде всего люди и унижать нас,как ты пишешь-хороших,им не следует...в общем ничего ,кроме потери здоровья ,я там не испытала..

Ну, работой по сортировке медикаментов или компьютерной обработкой товаров вряд ли можно кого-нибудь унизить. Другое дело, что кроме этого должны быть и другие обязанности. Такое отношение к практикантам к сожалению встречается, и не только среди иностранцев. Гамбург хорош тем, что здесь много аптек и не проблема найти другое место практики. И если отношения в аптеке оставляют желать лучшего, то можно поискать новое место практики. Просто мы все в Германии первое время чувствуем себя неуверено и боимся, что с потерей места профессиональная жизнь закончится. Риск не найти новое место есть в маленьких городах и деревнях. Я знаю людей, которым жизнь во время практики медом не казалась. Но они сцепили зубы, прошли практику до конца, потом хорошо подготовились и с первого раза сдали экзамен. Я свою первую практику нашла через неделю поисков, второе место практики - через 2недели. Надеюсь, что и другим так повезет...

Кстати, когда мне пришлось уйти с первой практики и я сама себе казалась страшно униженной, мне сказали, что ничего такого в смене практики нет и студенты время от времени это делают... Поэтому я и говорю, что возможно мы так остро реагируем в меру менталитета... Ведь в России было страшно уйти из аптеки из-за конфликта... А здесь я встретилась с простым человеческим пониманием... И спасибо за него большое

ну не знаю..к примеру я не пришла в аптеку раскладывать их товар и его обрабатывать на компе.у меня были определённые цели и мне хотелось сдать экзамен...и я считала,что это не только унижение,что мне ничего лучшего не доверяли и не хотели научить и показать,но и эксплуатация..этим должны заниматься пка...а провизора ..у них другие обязанности..

Работа с товаром - как я поняла, это что-то вроде традиции для ВСЕХ студентов. На моей практике объясняли это тем, что так проще привыкнуть и обжиться в аптеке. Ну и препараты так потихоньку подучить можно Через 2месяца обещали пустить в отдел. А пустили через 2 недели, т.к. был наплыв покупателей . Но это скорее исключение, чем правило. Как правило, аптеки боятся пускать вперед и делают это через определенное время, когда успели присмотреться к человеку. А некоторые и до конца практики неохотно выпускают в отдел. Это, конечно, неправильно. С другое стороны аптекари пытаются так подстраховаться,т.к. за любую ошибку практикантов под суд отдают аптекарей. Рецепты перед отпуском нужно ВСЕМ студентам показывать старшим товарищам. И это не говорит о том, что этим практикантов унижают. Это просто такой закон. Даже не все ПТА могут отпускать лекартва без контроля аптекаря. Мне нужно было даже отвешенные субстанции показывать. Ну а вдруг я что-то не так отвешу и травану клиента? Мне, конечно, и смешно, и обидно было, но немцев я тоже могу понять... За мои ошибки отвечать им... Наше образование и опыт карьеры подразумевает определенную амбициозность и это понятно. Я попыталась посмотреть на ситуацию глазами "другого лагеря". Что там говорить - наши знания, полученные более 10и лет назад современностью не блещут, а некоторые так и вообще были утрачены за ненадобностью. Ведь как у нас было: работа в отделе - для девочек-фармацевтов и молодых провизоров. А начальство заказывало товар (который здесь заказывает ПКА). Ну и какие знания в области фармакологии будут на выходе у тех, кто пробился в "карьере" (вроде меня)?Престижной работой считались места в представительствах и у оптовиков. Кому это нужно здесь? А многие ли из нас готовили лекарства? Лично я - только в академии и на практике, как и многие из наших выпускников.Плюс не всегда прекрасный немецкий. Легко ли немецким аптекарям нам доверять? А приходится. Вот и пришлось, по крайней мере мне, забыть о своих амбициях, основанных на прошлых успехах и учиться, учиться, учиться...

Таня.я прекращу этот разговор.потому что мы с тобой говорим на разных языках ..я тебя понимаю.а вот ты меня почему то нет..это понятно,что в отдел к примеру рано,я и не стремилась туда попасть..но хотя бы фарм.химия и тлф..можно было за эти 8 месяцев подтянуть .если бы я там была не одна.сама по себе..как они мне сказали,типа ищите себе работу сами...вы сами должны знать,ЧТО вам делать...со мной по-человечески только пка и общались и обучали меня тому,что мне совсем не надо знать..той же обработке лекарств по компу и заказу..а остальные ходили,задрав носы и чего то из себя корча..вот только непонятно что..предыдущая практикантка была сразу после академии и к тому же немка,она могла их на место посадить и общалась только с завом..я не такого воспитания просто..в общем..я закончу на этом своё повествование об той ненормальной с моей точки зрения практикой..да...может быть мы и должны забыть о своих заслугах в той жизни,но унижать себя мы не должны позволять только потому.что мы не немцы..практиканты тоже люди.между прочим.Тем более не юные.а имеющие детей и семьи.

Я не пытаюсь доказать, что все классно и надо только понять другую сторону. Я хотела сказать, что у тебя был выбор уйти в другую аптеку, т.к. ты живешь в большом городе. К сожалению с такими проблемами как у тебя встречается больше половины практикантов. А это значит, что вГермании другие правила игры... У меня такой характер, что мне непросто держать в себе недовольство. И знаешь - я поняла, что его и не нужно копить в себе. Я начала потихоньку высказываться (после испытательного срока ) и знаешь - так было лучше. ПТА, позволявшие себе некорректные замечания при клиентах замолчали, уборщица перестала указывать, на каком языке я должна общаться с русскими клиентами , ПТА, кричавшая, что беременная практикантка - это скандал и предвещавшая несдачу экзамена, прикусила язык и дважды пожала мне руку: при окончании практики и после успешной сдачи экзамена. Здесь другие правила поведения в коллективе и приходится учиться работать по их правилам. Или искать другие коллективы... Просто уж очень большой процент практикантов, недовольных практикой... А значит, так или иначе с какими-то проблемами придется столкнуться... И тогда нужно учиться им потивостоять...
На практике мои аптекари рекомендовали мне почитать учебник Геблера и сборник законов по Фишеру. Фармакологию, технологию и фарм. химию я читала уже сама после практики. Ведь никто не гонит сразу же сдавать экзамен...

Кстати, в аптеке готовят к третьему гос. экзмену, в который "официально" фармакология, АТЛ и фарм. химия не входит. Эти предметы приходится нам готовить самостоятельно. Единственное, что я получала в этом случае от аптеки - вспомогательные материалы и рекомендации.

да я в курсе..да они вообще ничему учить не собирались..да ну их) не хочу больше об этом говорить..стресс был сильнейший.при воспоминании этой аптеки меня тошнит до сих пор..пойду лучше учиться)чем вкалывать на того дядю

Ну и ладно. Может, тебе и правда так лучше будет... В любом случае желаю тебе удачи

тебе тоже желаю удач в поисках работы...надеюсь,что ты её со совим дипломом найдёшь,счастливо

Спасибо. Все мои знакомые, кроме одного, после экзамена работу находили. Двое остались работать по месту практики. Все - с подтвержденными дипломами, не с немецкими. Вот такая вот статистика.

За это я голосую обеими руками

кстати,Тань,а сколько тут ставка провизора в аптеке и отличаются ли .скажу на русском,зарплаты от провизоров,работающих в открытой и в больничной аптеке? кстати..ты в больничной не работала? как там обстоят дела??

Про тарифы я могу тебе сказать, когда вернусь в Германию - у меня эта инфа в лекциях по экономике есть. Но я никогда не слышала про разницу окладов аптекарей в обычной аптеке и больничной... Надо и правда уточнить... А ты уже была на семинарах? Если ты прошла практику 2 года назад, то странно, что мы не пересеклись. Я была на семинарах последний раз в 2004году, весной. Ну и в этом году один единственный раз на лекциях Темме...
Я хотела проходить практику в больнице и меня даже брали. Но в последний момент побоялась менять коллектив - в моей аптеке все было все хорошо, а нарваться на проблемы с новым коллективом не хотелось (сама понимаешь, почему)... В общем, решила от добра добра не искать...

я была впервые на семинаре осенью и слышала там о тебе..как то разговорилась с одной девочкой из австрии и она рассказала,что ты была весной ,но ушла в декретный отпуск и даже хотела дать мне твой номер телефона..но потом пропала и я не спрашивала..так что я слышала о тебе а начала я практику в мае..

Прикольно. А что за девочка из Австрии? Я вроде ни с кем из Австрии не была знакома Да и из наших семинарных я последняя отстрелялась. Был еще один грустый мальчик - русский аспирант, из начинающих - единственный из новеньких, с кем я успела познакомиться...

Девочки, извините, я ещ╦ далеко не вс╦ тут знаю. О каких семинарах вы говорите? Кто их организовывает и что на них происходит?

2 раза в год, весной и осенью при университете организуются специальные семинары для сдающих 3ий гос. экзамен и их посещение обязательно.

В Гамбурге они организуются Landespruefungsamt в помещениях университета. В других землях этим тоже занимаются соответствующие организации...

я сама её не знала,на паузе она подошла ко мне и мы познакомились и она рассказала о том.что она видела тут тоже русскую но она была в положении.Я думаю,что она о тебе говорила

Думаю, что точно обо мне... Она была немка? Просто мы, русские, все друг друга знали... А может, среди нас и были тайные элементы...

И как это проходит практически? Ты получала официальное приглашение? Или надо самим прорываться? Откуда вообще можно получить об этом информацию? И что там происходит? Что-то типа лекций? Тогда мне, конечно, рановато об этом думать. Для этого надо хорошо язык знать. Ты во время практики уже посещала эти семинары? Или это после заявки на экзамен?
Извини за кучу вопросов. Но так уж есть. Я тут новенькая и ничегошеньки не знаю об этих порядках.
И спасибо за всю информацию.

она была из австрии такая белокурая худенькая

Лен,когда ты найдёшь практику,тебе придёт письмо.когда ты должна посещать эти лекции..там будут все студенты и наши практиканты..лекции проходят в Уни,тебе дадут освобождение от практики..на лекциях тебе дадут вспомогательные материалы,по которым надо будет готовиться...если ты плаваешь в языке..тебе там делать нечего.как и на практике тоже..язык для этого надо знать на очень хорошем уровне..это я тебе честно могу сказать..иначе будешь сидеть там и спать ,кроме того .придя на практику,ты должна уже знать фармакологию,гнозию,химию и тлф так что ищи книги и читай всё будешь получать письменно от того.кто подтверждал твой диплом,так что не волнуйся..всё придёт своевременно,главное учи язык и читай эти книги

Лена фармакологию преподавала, не думаю, что у нее возникнут проблемы с эти предметом (Лене: ничего, что я открыла маленькую тайну?)

Ты получишь официальное приглашение. Я получила первое аж до начала практики , а всего мне удалось на них попасть три или четыре раза, хотя и двух достаточно. Там есть, как Diana0 говорит, и скучные предметы, но есть и очень полезные вещи: например, лекции по праву - эти же преподы принимают экзамен, и Kundenberatung - диабетики и астматики. Ну и многое другое...

нет, не знаю...

Я бы сказала, фармакологию и аптеч. технологию.... Лично мне по другим предметам хватило базовых знаний - ведь при анализе во-первых компьютер уже сам выдавал план анализа с техникой и предпологаемым результатом, во-вторых, можно пользоваться фармакопеей, а там чего только нет... Для анализа растений я использовала специальный атлас из аптеки.
По технологии я привезла мои студенческие тетрадки - для практики мне их хватило, готовясь к экзамену я почитала еще учебник Гизелы Вурм (так ее, кажется, зовут) для ПТА - хорошая книга. Правда, один человек из универа мне все же рекомендовал почитать и институтский учебник, но книжка для ПТА мне кажется более полезной - там теория в собранном виде и очень хорошо описаны тонкости и слчаи технологии. Фарм. химию я честно прочитала только общую часть. В общем, я бы для начала подготовки стала бы читать учебник Геблера "Pharmazeutische Praxis" и сборник законов, автор:Fischer.

ну блин..что за сайт? написала и не прошло...уже неохота дальше повторяться

ладно.попробую воспроизвести повторно то,что писала .Я в курсе,что Лена её преподавала,но надо теперь все свои знания перевести на немецкий,во-вторых,почему ты решила,что фарм.химия не нужна?мы .придя на практику,должны уже во всех этих вещах разбираться и делать почти самостоятельно всю работу,под присмотром ,конечно..я имею в виду самостоятельно,знания должны быть по этим предметам..если честно сказать,для меня некоторая технология и некоторые фарм.анализы были в новинку..а эти ленивые клуши.если я их спрашивала.с такой миной отвечали.что я предпочла всё сама повторять..шеф ходил вообще отмороженный..в общем мне только одна провизорша малость помогала,хорошая была женщина.другая же мне как то говорит-зачем я хочу по этой специальности работать? типа много работы и всё такое..работы не найти,тем более мне ,иностранке..идите лучше воспитательницей,она мне порекомендовала ,добрая душа ,потом они сообща решили,что я не сдам экзамен и самое главное забыла я рассказать,с 1 января я должна почему то работать на час больше,чем раньше..у меня был фертраг на полный день,т.е на 38,5 часов в неделю,после нового года я почему то должна была работать 39,5 часов...но я даже не спрашивала.почему.потому что твёрдо решила уже уйти..о чём и сообщила им после их заявления.шеф почему то оскорбился...но я поблагодарила его за отличную практику и ретировалась,правда потом у меня были проблемы с арбайтсамтом..но это уже ничто по сравнению с тем стрессом.который я перенесла во время этой практики ещё в процессе моего концлагеря слышала я как то разговор шефа с практиканткой.которая работала передо мной..она сдала свой экзамен и пришла как то с бутылкой шампанского..ну шеф ей и сказал.что очень скоро люди с восточной европы займут их места и немцам будет негде работать..вот так вот..

по анализу лекарств мне комп ничего не выдавал.я должна сама была провести анализ и сделать соответствующий вывод,потом клуши проверяли и ещё спрашивали.а почему я сделала такой вывод,из каких соображений.когда я писала реакции на проведённые мною анализы..они недоумённо смотрели на них и спрашивали,откуда я это беру..если с немецких учебников,они соглашались,а если со своих тетрадей,то не дай бог ...

кстати,на экзамене фармакопеей хоть дают пользоваться??

Ну да, работы будет много, но всяко меньше, чем у меня, окончившей академию 11 лет назад со знаниями соответствующей актуальности Да, какие-то вещи доходили до аптеки, но все равно Мучлера пришлось конкретно проработать...
Я не говорила, что фарм. химия ненужна, но очевидно нужна не в том объеме, чтобы сдать 2ой экзамен: речь идет все-таки о третьем... Кстати, кроме меня НИКТО из русских провизоров, кого я знала, не повторял фарм. химию. Проработать, правда, нужно, т.к. мне это рекомендовал человек, сидевший не раз на экзамене у иностранцев...
Ты знаешь, вопросы по анализу у меня возникали редко, когда какая-нибудь особо чувствительная реакция не получалась... Я просто открывала фармакопею и смотрела рекомендации... Я еще совсем забыла, что прошла в Карлсруэ курс водной химии в 2000году, поэтому мне, наверное, было легче с новыми методами анализа... Но в общем и целом это были капельные реакции, определение т-ры плавления, точку преломления луча... В общем-то, ничего сложного... Количественного анализа не было вообще на практике. Что действительно было важно: это фармакология при отпуске лекарств и технология. Но в АТЛ меня выручали мои студенческие записи и короткая практика в аптеке Карлсруэ в 2000г именно по АТЛ. Немцкая технология, в общем-то, схожа с нашей, но особенности тоже есть...
Знаешь, в Германии и правда не любят возиться с практикантами и уклон делается часто на самостоятельную работу... И совсем не важно: идет речь об иностранцах или немцах... Здесь совсем другой стиль обучения: никто никого не заставляет и контролирует... Поэтому это нужно просто принять за аксиому и принимать помощь скорее как любезность, чем обязанность... И еще не обращать внимание на злые языки. Мне тоже пару раз предсказывали несдачу экзамена и что? Результат: единица по обоим предметам, правда, оценки у нас не вписывают...

не обращай внимания. Мне кажется, что ты просто болезненно среагировала. На мой характер я бы этот разговор даже всерьез не восприняла... Поэтому я говорю, что в силу нашего менталитета мы можем часто обижаться на немев там, где они даже и не думали нас обидеть... Если бы твой шеф был бы так негативно настроен против славян, он бы просто тебя не взял на практику...

А в этом нет необходимости Потом, вопросы по фарм. химии бывают крайне редко, в основном, если профессор - химик. Это очень характерно для г-на Гефке: ему и немцы не всегда сдают успешно. Со мной вместе сдавала праксис немецкая студентка после первого раза у Гефке... Одна русская женщина-провизор завалила первый раз у него же, когда он спросил ее про синтез морфина. Проф. Духштайн, хоть и химик, задает очень корректные вопросы. Кстати, перед экзаменом неплохо проработать вопросы экзаменаторов: такие списки ходят среди студентов. Я себе такие копировала и просмотрела. Очень важно подготовиться по вопросам именно твоего экзаменатора.

а ты не могла бы мне эти листки скинуть?? Кстати, перед экзаменом неплохо проработать вопросы экзаменаторов: такие списки ходят среди студентов. Я себе такие копировала и просмотрела. Очень важно подготовиться по вопросам именно твоего экзаменатора.
если не трудно??

Да, могу... По приезду разберемся..

нет,не передумала...как твой девиз гласит-не родись красивой,а родись активной..я всегда любой инфой не брезговала..поэтому пригодится..не поленись.вышли по приезду,ок? заранее благодарю..а может быть и передумаю..не знаю ещё..

ок. Я мое сообщение подстригла маленько, т.к. подумала, что это твое личное дело... Надо - значит надо, а я рада буду макалатуру сплавить

кстати,Тань,мож тебе и учебники какие не нужны? особенно технология и фарм.химия? я бы купила

Технологию для ПТА я точно себе оставлю, т.к. она всегда в работе пригодиться. А фарм.химию я хотела на эбее продать, но может, мы с тобой договоримся Она фактически новая, я только общую часть читала...

а где ты технологию покупала? тож на аукционе??

да, на эбее. Единственная книга, которую я там не смогла купить - фарм. химия... Она бывает там почему-то редко

Тань! Сплавь и мне, пожалуйста.
Вы меня своими разговорами о практике совсем застращали . Я уже боюсь зараннее. Не знаю, за что хвататься.
А в языке я действительно плаваю. Так что мне, как я уже давно догадываюсь, будет очень и очень сложно.

Напиши, пожалуйста, точные дынные учебника по фарм. химии.

Лен, не так страшен черт, как его малюют. Никто не говорил, что будет легко, но все как-то и практику проходят, и экзамен сдают... Не переживай.... Данные по учебнику я тебе дам по приезду, помню сейчас только, что он называется "Pharmazeutische Chemie", автор: Autenhoff... Попробуй задать в поиске на эбее или http://www.amazon.de

Спасибо.
Но вс╦ равно страшно.

На этом амазоне столько фарм. химий...можно потеряться... Так что буду ждать твоего возвращения и точных данных

читаю я тут вас,девочки..улыбаюсь.. кто о чём..интересно так

если можно ,то автора технологии пта на форум заранее спасибо

G. Wurm "Galenische Übungen" ISBN 3-7741-0904-4

В одном из верхних топиков я давала список книг, которыми пользовалась... там нет только фарм. химии...

да.я видела,спасибо ещё раз..Я переспросила ещё потому,потому что я не думала,что этот учебник так называется..Я встречала учебники с другим названием..

Всем привет!
Я вот ещ╦ учусь и многие книги беру в университетской библиотеку, некоторые приходиться покупать. В уни можно книги с рук купить.
По фарм. технологии хорошая книга: Bauer / Frömming/ Führer - Lehrbuch der Pharm. Technologie". У нас профессор е╦ хвалил.
Ах да у меня вопрос: когда мне уже начать искать практику? Я должна е╦ через год( если сдам 2 St.Ex.) делать. Я хотела бы 6 мес. в своей аптеке и 6 мес. попорбовать в больничной аптеки (или krankenhausvesorgende Apo ).

привет,я думаю,за полгода начни...тем более,что ты тут училась,с немецким у тебя проблем нет и немцы таких всегда принимают на практику,чем нас с чужым для них дипломом...а ты из какого города? я к тебе,если ты позволишь,хочу с вопросами насчёт уни поприставать .Я хочу всё таки не мучаться.сдавать этот третий,а поучиться те пару лет..а вот насчёт учёбы тут не в курсе..хотела бы поинтересоваться,как тут проходит обучение в вузах..насколько всё сложно..спасибо за ответ заранее

В больничной аптеке надо точно за полгода практику искать. У меня было так: мне назначили термин с человеком, ответственным за больнич.практикантов, он со мной поговорил и сказал, что места будут через полгода. И правда: через полгода мне пришло письмо с просьбой подтвердить свой интерес к этой практике. Но я тогда не решилась менять хороший коллектив на незнакомый....

А как посмотрят в аптеке на то, что в мо╦м бевербунге не будет ещ╦ беруфсурлаубнис. Мне ведь для его получения надо сначала взять Anstellungsbestätigung из аптеки и отправить в Bezirksregierung.

я не знаю.как на твоей земле,но мы тут сначала ищем аптеку,потом на адрес этой аптеки нам оформляют это разрешение на практику..если ты об этом..в аптеке я лично показывала письмо от бехёрде,где стоит,что я имею право на год практики..и всё

я тут чёт подумала и решила..чтобы не было никаких инциндентов с практикой..ведь в Германии всё решается долго...начни искать практику сразу после сдачи 2 госа..в аптеках можно договариваться о сроках начала практики..

искать практику заранее - это, конечно, идея хорошая. Но в утешение тем, кто заранее не спохватился, могу сказать, что свою первую практику я нашла за неделю, вторую - через две недели поисков

а я в неутешение хочу добавить,что практику я нашла в течении 2 лет..

Привет всем!
Диана может тебе подвердят и тебе только несколько курсов в университете надо будет посищать. А с уч╦бой тут тяжеловато, но если учишь, то и сда╦шь. До обеда у нас лекции с 8.00, после практика до 18.00, потом может и еще семинары до 21.00 ... так что подробатывать времени нету и сил.
У меня уже профессия есть, ассистент аптекаря, вот решила дальше пойти...
Учусь я в Мюнстере(НРВ), живу тут неделеко, только один час на поезде.
я знаю что для 3. StEx. предлагается помощь от ABDA: подготовки в маленьких группах, правда вроде платные.
Пока всем :)

да мне подтвердили все 8 семестров..делала практику..было очень тяжело...а что за курсы ,сколько стоят? можешь мне скинуть их линк??мож мне арбайтсамт поможет?

ого вот ведь как по-разному бывает... Даже в одном городе...

у тебя с языком проблем не было,у меня были...они на это смотрят..и ещё на мой диплом..а ты бесплатно работала? или тебе нормально оплачивали??

оплачивали. Причем на второй практике почему-то даже больше, чем на первой...

это тарифом предусмотрено.

а мне одну ваще бесплатно предлагали и я слышала,что многие такие.как мы.бесплатно работали..бедолаги..

мне на второй практике платили почему-то больше тарифа... И даже после моего ухода аптека продолжала перечислять мне какие-то "забытые" деньги...

тебе чёт везёт на этом аптекарьском поприще) то практику проблем нет найти,то платили чуть ли не зарплату провизора) экзамен вот сдала)) поздравляю

Спасибо. На самом деле я много работала над собой, чтобы соответствовать. А вот оплата - в этом нет ничего особенного: обычная оплата работы плюс благожелательное настроение шефа....

если можно,открой секрет,как ты над собой работала..

Для начала хорошо выучила немецкий.

для начала...я читала твою автобиографию..ты давно им занималась,весь язык за год или за 2 выучить просто невозможно и учить надо не самой,а на курсах..Тут,чтобы сделать курс нормальный,нужно за полгода выложить полторы тысячи евро,не всех есть такие деньги..и не у всех мужья немцы..у многих они русской национальности..за год практики восстановить 5летний курс фарм.академии просто невозможно..у тебя были 2 года по уходу за ребёнком..ты и наверстала упущенное,как я поняла..но у нас нет этих 2 лет,у нас только год..не будем же мы сдавать экзамен после ещё 2 лет,чтобы прочесть кучу учебников?..поэтому я и пишу девочкам и Лене в том числе.что это не всё так просто.как ты пишешь и нужны огромные усилия,чтобы востановить за год все знания да ещё на чужом языке и выглядеть перед профессорами на высоте,а не мямлить на экзамене,что синтеза морфина не помнишь к примеру...не знаю,у меня такое мнение и выглядеть перед профессорами на экзамене неучем я бы не хотела..у меня в той бумажке стоит,что надо не только сдать аптечные законы,но и подтвердить свои знания в этой области,т.е быть равным по подкованности к немецкому провизору после окончания их академии..а Херр Вигер,сколько я насчёт этого с ним общалась,постоянно уходит от прямого ответа..ему уж было бы нетрудно хотя бы примерно подготовить те темы,которые будут на этом экзамене,чтобы не читать то,что вообще не нужно и я не верю,что такого материала у них нет,просто не хотят давать..я думаю,что ты с ним знакома..а это значит,что они не хотели бы,чтобы мы сдали..интересно.кем работает твой муж тут??если можно задать тебе этот вопрос,не в аптечной сети случайно?

Оксана, не обижайся, но мне кажется, что ты во всех своих проблемах ищешь утешения в оправданиях. Вот пара примеров, чтобы развеять миф о моей "благополучности" на старте:
Язык я выучила сама за год, читая учебники Гете-института. Лишь в последние месяцы перед экзаменом на стипендию я могла себе позволть 45мин в неделю разговорной практики с преподавателем. Дело было в России. Мужа тогда и в помине не было. В универе видела людей, выучивших язык за полгода.
Из нашей семинарной группы кроме меня у всех супруги были русскоязычными. У многих были маленькие дети. Язык выучили они за пару лет. Сдали экзамен ВСЕ.
Твой намек про профессию мужа не слишком корректен, но я все же отвечу: он ооочень далек от фармации.

[цитата]
Вообще-то мой ответ оценили на обе единицы

Можно и за год подготовиться, как и все мои знакомые... Поставленной цели добились ВСЕ.

я не ищу..я реалистка..всё прошла сама на своей шкуре...это мой вывод из всего,что я перенесла..

Оксана, а что Виггер сказать может? Он же не знает даже кто у тебя принимать будет экзамен. И мы в этом вопросе в совершенно равных условиях с немцами. Они же тоже не знают кто будет принимать. Так что тут ситуация одинаковая.
В чем нам сложнее, отвечать нам надо на иностранном языке. Но раз мы решили идти по этому пути, надо идти. Всякое случается, никто не может тебе только хорошие эмоции гарантировать. Позитивное тоже есть. У меня вот и аптека хорошая и условия для учебы. И то всякое бывает.
Что же языка и скорости обучения касается, раньше я тоже так думала У одного такие преимущества есть, у другого такие. А я вот бедная-несчастная... Ни того, ни другого у меня нет. Вот и учу так себе... Сейчас, как подумаю об этом, так стыдно становиться. Есть такая пословица " Плохому танцору всегда что-то мешает" (Надеюсь правильно вспомнила) Сейчас если не получается что, в себе пытаюсь разобраться, понять, чего же не хватает. Что же я сама прежде всего упустила.
В моей группе на немецком курсе была девочка, приехавшая с минимальными знаниями языка. Но она так учила дома, что успехи были потрясающими. И никто не верил, что она училась в никому неизвестной языковой школе.
У меня муж русскоговорящий. Сколько пришлось побороться, чтобы он со мной дома начал по-немецки хоть немного разговаривать. Должна сказать, он у меня говорит хорошо и грамматику знает. Может меня подтянуть. Знаешь, сейчас у нас получается.(ТТТ)
У каждого есть свои трудности. Но есть и свои преимущества. Вот у тебя дети рядом. Наш за тысячи километров. Знаешь, я иногда с ума схожу, так тоскую. Вчера вот выдал по телефону "те-те" , тефлельки. А мы это не слышим, не видим, как он бегает, с мальчишками играет.
Попытайся смотреть более позитивно. Почитай Наталью Правдину. От ее книг позитивом веет. Сходи в магазин, в бассейн. Сделай что-нибудь для себя. Вот увидишь, позитивное придет.
Думаю, все в этой группе тебя поддержат. Еще раз повторюсь, смотри более позитивно, и позитив придет.

спасибо за добрые слова...ходила и в бассейн и куда тока не ходила..дело не в развлечениях..дело в том,что тому же вигеру нужно пояснять таким.как мы,с чего лучше начать,быть бератором..тем более,что он крутится и не один год в этой сфере..про экзамены в курсе...он знать ничего не может,но хотя бы есть инфа и объём какой то учёбы...как было у нас...столько то билетов и т.д а в билетах стояли вопросы..он или кто то ещё.кто непосредственно этим занимается.могли бы этим нам помочь..а когда спрашиваешь,что конкретно,но хотя бы примерно сдавать на экзамене..он пожимает плечами..вот Таня..откуда то она взяла эти листы,этот объём экзаменов? так и он мог бы этим заняться..в общем никому ничего не надо..всё нужно делать самой..я даже у практикантки в аптеке спрашивала.просила её о таких листках..ноль ...странная практика.если честно..видишь ли,насчёт твоего ребёнка..ты же сама его отвезла туда..а своих я предпочитаю видеть дома,пусть даже некормленных моим ех..приду и накормлю сама,но зато я вижу,что они тут со мной рядом и в безопасности..хотя тоже могла сбросить своей маме в Россию..
мы отличаемся от немцев даже тем,что их знания актуальны,они только что год сдали 2 гос,в отличии от нас..а мы его сдали по чужой программе,на своём родном и по 11-12 лет назад..я думаю,что этим мы от немцев и отличаемся... я не считаю,что я плохой танцор..учила.как могла,как было в моих силах...но и детям и себе надо тоже уделять время..я имею в виду об отдыхе..единственное,что я вынесла из этой практики,что туда нужно идти подкованным не тока в языке и на высшем уровне подкованным,но и ещё основательно проработать те предметы,что были у немцев на 2 госе..иначе ничего не получится..только кто знал об этом? я бы не начала теперь с моим опытом эту практику просто так..и всем последователям тоже не советую..

Девочки!!! Я говорю всем, не только Оксане
Давайте не будем друг на друга наезжать и запугивать начинающих. Конечно, все мы должны реально смотреть на вещи. Все прекрасно знают, что ничто лёгкое нас здесь не ждёт и ничего халявного нам здесь не предстоит испытать.
Все мы разные и всем нам по-разному везёт или не везёт в жизни. Причём, это было и в далёком СССР точно так же...
Здесь всё сложнее, здесь всё на неродном для нас языке. Но раз мы здесь, значит, все мы этого когда-то хотели и планировали чего-то добиться в этой Немеции на этом немецком языке. Так что давайте не будем друг друга в чём-то упрекать, у каждой из нас своя жизнь и свои возможности и способности.
Эту группу Таня создала, чтоб нам было, с кем пообщаться на наши темы и спросить совета или дать кому-то совет. Давайте и придерживаться этого принципа и не переходить на "личное". Конечно, иногда не в моготу и хочется пожаловаться на всех вокруг Естественно, все слабости нам позволительны...
Но давайте не будем на этом зацикливаться. Давайте пусть медленно, но всё-таки уверенно продвигаться к поставленной перед собой цели.
У меня самой перед 3-месячными курсами в Бонне настроения никакого... Как я всё эту выдержу? Должна и всё тут. И потом это всего 3 месяца. Надо излучать что-то положительное и положительное будет притягиваться
Давайте все успокоимся и будем общаться с уважением друг к другу

мы делимся опытом и никаких упрёков тут нет...обычные высказывания по жизни...