Вход на сайт
Эволюция
16.08.06 12:56
Мне очень интересно какая роль мяса (Белка) в эволюционном развитии человечества. В отличии ит травоядных.
NEW 16.08.06 16:41
в ответ РРРЫжик 16.08.06 16:11
Сейчас говорят что есть много белка в бобовых в сое и т. д.
Но вс╦ человечество получило сво╦ развити именно от продуктов животного происхождения. Это неоспоримая истена, я не знаю ни одной цивилизации которая бы развивалась без продуктов животного происхождения.
Но вс╦ же хочется услышеть что то такое, может эдакое. А может я чего то незнаю очень хочется узнать.
Кто знает или слышел, скажите интересно очень.
Но вс╦ человечество получило сво╦ развити именно от продуктов животного происхождения. Это неоспоримая истена, я не знаю ни одной цивилизации которая бы развивалась без продуктов животного происхождения.
Но вс╦ же хочется услышеть что то такое, может эдакое. А может я чего то незнаю очень хочется узнать.
Кто знает или слышел, скажите интересно очень.
NEW 16.08.06 17:16
в ответ Kot vorkot 16.08.06 16:41
Человек же хищник..
Я думаю, его способ питания развивался параллельно с охотой ради жизни и шкур (для тепла), а также мясо доставляло энергию для спасения от хищников. Зимой на травках и чае далеко ли убежишь?
Это сейчас, истребив многие виды животных, человек переходит на вегетарианство.. Но так много энергии не получишь, и беременным вегетарианкам даже прописывают таблетки с необходимыми элементами..
Я думаю, его способ питания развивался параллельно с охотой ради жизни и шкур (для тепла), а также мясо доставляло энергию для спасения от хищников. Зимой на травках и чае далеко ли убежишь?
Это сейчас, истребив многие виды животных, человек переходит на вегетарианство.. Но так много энергии не получишь, и беременным вегетарианкам даже прописывают таблетки с необходимыми элементами..
приходите ко мне в гости на sunduchok.my1.ru
NEW 16.08.06 17:28
в ответ РРРЫжик 16.08.06 17:16
Интересно а как было в самом начале эволюции.
И потом в жарких странах шкуры не нужны были, да опасно за хищниками охотиться. Проще было травку собирать или ягоды, а видиш выбрали другой путь.
Но тем не менее другие виды пошли по другому пути, выбрали травоядное питание, но могут и мясо употреблять, но предпочитают ростительнуы пищу.
Смотри коровы травоядные. А когда был скандал из за "коровьего бешенства" выяснилось что их кормили продуктами животного происхождения (неважно в каком виде).
Есть и дригие примеры.
И потом в жарких странах шкуры не нужны были, да опасно за хищниками охотиться. Проще было травку собирать или ягоды, а видиш выбрали другой путь.
Но тем не менее другие виды пошли по другому пути, выбрали травоядное питание, но могут и мясо употреблять, но предпочитают ростительнуы пищу.
Смотри коровы травоядные. А когда был скандал из за "коровьего бешенства" выяснилось что их кормили продуктами животного происхождения (неважно в каком виде).
Есть и дригие примеры.
NEW 16.08.06 20:50
Не биолог, поэтому по-дилетантски. За что купил, за то ипродаю. В одной из современных версий, озвыченной в науч. поп. передачах, предполагается, что человека человеком сделало не мясо, а костный мозг, который наши предки добывали в соревновании с падальщиками из объедков со стола крупных хищников. И каменные орудия помогли это соревнование окончательно выиграть. Вот и венец творения и царский стол. 
Абыдно, да?
Абыдно, да? Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
NEW 16.08.06 22:52
в ответ Osti 16.08.06 20:50
"Вот и венец творения и царский стол."
Ничего обидного не вижу. Даже если это было и так, значит так и должно было быть. Результат то не совсем плохой.
Помните как у Макиавели "НЕ ВАЖЕН МЕТОД ВАЖЕН РЕЗУЛьТАТ".
Ну и конечно поразительный результат выживаемости и эволюционного развития.
Но интересны и другие версии. Чем больше тем личше. Можно выбрать ту которая более правдоподобная и научная.
Ничего обидного не вижу. Даже если это было и так, значит так и должно было быть. Результат то не совсем плохой.
Помните как у Макиавели "НЕ ВАЖЕН МЕТОД ВАЖЕН РЕЗУЛьТАТ".
Ну и конечно поразительный результат выживаемости и эволюционного развития.
Но интересны и другие версии. Чем больше тем личше. Можно выбрать ту которая более правдоподобная и научная.
NEW 02.09.06 17:51
в ответ Kot vorkot 16.08.06 16:41
Из 21 аминокислоты, необходимых человеку для построения организма и метаболизма, некоторых (каюсь, не помню, каких именно) в растительной пище, даже в сое, очень мало, настолько мало, что недостаточно для нормального функционирования. Именно поэтому считается, что человека человеком сделало именно обезьянья всеядность плюс открытые термической обработки мяса.
NEW 26.10.06 17:57
Мне тоже как -то приходило в голову такое мысль-сравнение, что человек самая удивительная мутация в Эволюции. Мне кажется, что в возникновении человечества не обошлось без радиации и ... регулярного применения галлюциногенных растений. Не зря же человек Allesfresser.
NEW 15.02.07 23:14
И где теперь эти растительноядные Australopithecus robustus?
в ответ Kot vorkot 16.08.06 12:56
В ответ на:
Первые гоминиды - австралопитеки - были небольшими прямоходящими существами (весом 25-50 кг); самцы их были почти вдвое крупнее самок - этот резкий половой диморфизм наводит на мысль о том, что они, подобно многим современным приматам, передвигались стаями, не образуя постоянных семей. Около 2,5-3 млн лет назад среди австралопитеков обособились две ветви - робустная (с массивным скелетом, крупными зубами и сильно выступающей челюстью) и грацильная (с легким сложением и относительно большим объемом черепной коробки); робустные виды (Australopithecus robustus, A.boiseni, A.crassidens) были почти чисто растительноядными, тогда как грацильные (A.afarensis, A.africanus) стали широко использовать животную пищу. Именно среди грацильных австралопитеков обособился 2,5 млн лет назад первый представитель рода Homo - Homo habilis, "человек умелый", названный так за способность к изготовлению каменных орудий (первые гальки со следами обработки найдены в слоях возраста 2,5-2,7 млн лет). Он отличался от австралопитеков возросшим объемом черепной коробки и строением таза, обеспечивавшим более совершенную бипедальность и рождение более "головастых" детенышей.
Итак, человек появился в плиоценовой африканской саванне с ее сухим жарким климатом и с изобилием как копытных и хоботных, так и питающихся ими крупных хищников. От обезьян (и от прочих животных) человека отличает кожа, практически лишенная волосяного покрова, но снабженная огромным количеством потовых желез. Уровень потоотделения у человека во много раз превосходит все, что известно в животном мире, и служит чрезвычайно эффективным механизмом теплосброса (за что, правда, приходится платить жесткой связью с источниками воды). По мнению Р. Фоули (1990), именно этот терморегуляторный механизм плюс прямохождение (вертикально стоящий человек получает на треть меньше энергии от солнечных лучей, чем четвероногое животное) позволили первым людям занять в сообществе саванны совершенно уникальную экологическую нишу "полуденного хищника", выйдя из-под безнадежной конкуренции с крупными кошками, которые активны в сумерках, а днем спят.
Первые люди были, судя по всему, не столько охотниками, сколько падалеядами, вроде гиен. Впервые появившиеся каменные орудия были наиболее полезны именно для разделки туш очень крупных толстокожих млекопитающих. "Такие звери, обычно неуязвимые для хищников, часто лежат нетронутыми некоторое время после смерти, т.к. другие животные не могут разорвать их кожу и добраться до мяса. Вполне вероятно, что при помощи каменных орудий гоминиды могли первыми начать разделку таких туш и, таким образом, [...] одерживали верх в конкуренции с другими животными, питавшимися падалью" (Р. Фоули, 1990). Каменные орудия, возможно, выполняли ту же функциональную роль, что и огромные клыки саблезубых кошек - их многие палеонтологи считают трупоедами.
Первые гоминиды - австралопитеки - были небольшими прямоходящими существами (весом 25-50 кг); самцы их были почти вдвое крупнее самок - этот резкий половой диморфизм наводит на мысль о том, что они, подобно многим современным приматам, передвигались стаями, не образуя постоянных семей. Около 2,5-3 млн лет назад среди австралопитеков обособились две ветви - робустная (с массивным скелетом, крупными зубами и сильно выступающей челюстью) и грацильная (с легким сложением и относительно большим объемом черепной коробки); робустные виды (Australopithecus robustus, A.boiseni, A.crassidens) были почти чисто растительноядными, тогда как грацильные (A.afarensis, A.africanus) стали широко использовать животную пищу. Именно среди грацильных австралопитеков обособился 2,5 млн лет назад первый представитель рода Homo - Homo habilis, "человек умелый", названный так за способность к изготовлению каменных орудий (первые гальки со следами обработки найдены в слоях возраста 2,5-2,7 млн лет). Он отличался от австралопитеков возросшим объемом черепной коробки и строением таза, обеспечивавшим более совершенную бипедальность и рождение более "головастых" детенышей.
Итак, человек появился в плиоценовой африканской саванне с ее сухим жарким климатом и с изобилием как копытных и хоботных, так и питающихся ими крупных хищников. От обезьян (и от прочих животных) человека отличает кожа, практически лишенная волосяного покрова, но снабженная огромным количеством потовых желез. Уровень потоотделения у человека во много раз превосходит все, что известно в животном мире, и служит чрезвычайно эффективным механизмом теплосброса (за что, правда, приходится платить жесткой связью с источниками воды). По мнению Р. Фоули (1990), именно этот терморегуляторный механизм плюс прямохождение (вертикально стоящий человек получает на треть меньше энергии от солнечных лучей, чем четвероногое животное) позволили первым людям занять в сообществе саванны совершенно уникальную экологическую нишу "полуденного хищника", выйдя из-под безнадежной конкуренции с крупными кошками, которые активны в сумерках, а днем спят.
Первые люди были, судя по всему, не столько охотниками, сколько падалеядами, вроде гиен. Впервые появившиеся каменные орудия были наиболее полезны именно для разделки туш очень крупных толстокожих млекопитающих. "Такие звери, обычно неуязвимые для хищников, часто лежат нетронутыми некоторое время после смерти, т.к. другие животные не могут разорвать их кожу и добраться до мяса. Вполне вероятно, что при помощи каменных орудий гоминиды могли первыми начать разделку таких туш и, таким образом, [...] одерживали верх в конкуренции с другими животными, питавшимися падалью" (Р. Фоули, 1990). Каменные орудия, возможно, выполняли ту же функциональную роль, что и огромные клыки саблезубых кошек - их многие палеонтологи считают трупоедами.
И где теперь эти растительноядные Australopithecus robustus?
NEW 14.10.07 17:42
Сначала никак не могла въехать в тему, почему Kot vorkot а так интересует мясо белки?
А Рррыжик ему отвечает, что в белке много мяса
А Рррыжик ему отвечает, что в белке много мяса
В ответ на:
зато много в белке мяса
зато много в белке мяса
Wer sein Kind liebt, braucht es nicht zu erziehen.
назад
список