Login
Группа на ладан дышит
NEW 12.09.06 21:25
"Да,- говорят,
Ну ты прав, - говорят,
И продукция ваша - лучшая..." (С)
Это все понятно, и про спец. форумы, и про молодежь тут (кстати, не все тут такие уж молодые, как мне кажется). Однако молодежь имеет свойство быть дерзкой, в хорошем смысле этого слова. Если мне нужно решить какие-либо производственные вопросы, то я, возможно, пойду на молбиол, но скорее пообщаюсь со своими коллегами (есть у меня ощущение, что на молбиол толковый совет получить сложно). В этой же группе есть возможность потрепаться на околонаучные темы с людьми, которых интересует нечто большее, чем "диван-футбол-пиво", но, с другой стороны они еще не "зашорены" массой пройденных научных дисциплин, либо специализируются в другой области науки и могут "незамыленым2 взглядом посмотреть на проблему.... Хотелось бы во всяком случае.
in Antwort Левославный 12.09.06 17:58, Zuletzt geändert 14.09.06 10:22 (РРРЫжик)
В ответ на:
Все очень просто. Давно есть уже мощные форумы, где обретаются специалисты. Например, molbiol.ru или anchem.ru и масса других по различным отраслями науки. Там общение предметное и активное. А здесь чаще самоутверждается молодежь - студенты/аспиранты/молодые доктора. При реальной малости и разношерстности аудитории вряд ли можно расчитывать на что-то большее.
Все очень просто. Давно есть уже мощные форумы, где обретаются специалисты. Например, molbiol.ru или anchem.ru и масса других по различным отраслями науки. Там общение предметное и активное. А здесь чаще самоутверждается молодежь - студенты/аспиранты/молодые доктора. При реальной малости и разношерстности аудитории вряд ли можно расчитывать на что-то большее.
"Да,- говорят,
Ну ты прав, - говорят,
И продукция ваша - лучшая..." (С)
Это все понятно, и про спец. форумы, и про молодежь тут (кстати, не все тут такие уж молодые, как мне кажется). Однако молодежь имеет свойство быть дерзкой, в хорошем смысле этого слова. Если мне нужно решить какие-либо производственные вопросы, то я, возможно, пойду на молбиол, но скорее пообщаюсь со своими коллегами (есть у меня ощущение, что на молбиол толковый совет получить сложно). В этой же группе есть возможность потрепаться на околонаучные темы с людьми, которых интересует нечто большее, чем "диван-футбол-пиво", но, с другой стороны они еще не "зашорены" массой пройденных научных дисциплин, либо специализируются в другой области науки и могут "незамыленым2 взглядом посмотреть на проблему.... Хотелось бы во всяком случае.
NEW 13.09.06 15:10
in Antwort Guest1 12.09.06 21:25
Если у меня есть проф.вопросы, то мне хватает с головой специализированных форумов. Неоднократно получал очень дельные советы там. И сам давал их. Может, где-то и по-другому, но в области моих интересов чаще всего все решает опыт, поэтому "незамыленный взгляд" меня не то, чтобы сильно интересует... Кстати, чем старше, тем чаще приходится присутствовать на различных научных мероприятиях по чужим тематикам, что лишь положительно отражается на кругозоре. С коллегами вживую потрепаться, конечно, очень неплохо, но не всегда есть тот, с кем можно реально обсудить проблему, или возникает вопрос с конкуренцией - после пары случаев, когда неосторожно высказанную тобой идею реализуют коряво, но быстрее тебя, пока ты корячишься с доводкой до совершенства, начинаешь очень сильно задумываться над каждым словом. Если у кого-то не
так, то просто ему позавидую.
Насчет "потрепаться на околонаучные темы" - есть целый форум "Хочу все знать". Там и треплются, собсна...
В общем, сильно мне сомнительно, что ситуация может измениться. Впрочем, поживем - увидим. Филь эрфольг, как любят говорить аборигены.
Насчет "потрепаться на околонаучные темы" - есть целый форум "Хочу все знать". Там и треплются, собсна...
В общем, сильно мне сомнительно, что ситуация может измениться. Впрочем, поживем - увидим. Филь эрфольг, как любят говорить аборигены.
NEW 13.09.06 16:23
in Antwort Левославный 13.09.06 15:10
Т.е. полагаете, что "пациент скорее мертв, чем жив"?
NEW 14.09.06 10:23
in Antwort Guest1 13.09.06 16:23
NEW 14.09.06 13:12
Похоже на то. А что делать, если даже те, кто изучает биологию, предпочитают отмалчиваться на темы, с биологией каким-то образом связанные (см. тему "Происхождение жизни...").
Рыжик, скажи веское слово. Чему тебя на эту тему учат?
in Antwort РРРЫжик 14.09.06 10:23
В ответ на:
Случаем, не сам с собой беседы вед╦шь?
Случаем, не сам с собой беседы вед╦шь?
Похоже на то. А что делать, если даже те, кто изучает биологию, предпочитают отмалчиваться на темы, с биологией каким-то образом связанные (см. тему "Происхождение жизни...").
Рыжик, скажи веское слово. Чему тебя на эту тему учат?
NEW 14.09.06 16:17
in Antwort Guest1 14.09.06 13:12, Zuletzt geändert 14.09.06 16:20 (РРРЫжик)
Нас общему учат. Какие организмы есть, как они устроены и функционируют. А твоя тема более философам подходит (без обид) 
Биологи на более конкретные темы ответы ищут
Биологи на более конкретные темы ответы ищут
приходите ко мне в гости на sunduchok.my1.ru
NEW 14.09.06 20:54
in Antwort РРРЫжик 14.09.06 16:17
А думать не учат? (без обид). Если ты научишься только в пробирки капать, то будешь отличным лаборантом, но не более. Я очень уважаю технишен, но ты ведь собираешься наукой заниматься вроде?
NEW 14.09.06 21:00
in Antwort Guest1 14.09.06 20:54
Если честно, я в немецком уни что-то тупеть начинаю
(конечно, имеется в виду только научная часть мозгов
)
Возможно, в следующем семестре лучше будет, т.к. не надо будет отвлекаться от того, ради чего в биологию пошла
Меня эволюция не интересует, больше медицинская биология.
Возможно, в следующем семестре лучше будет, т.к. не надо будет отвлекаться от того, ради чего в биологию пошла
Меня эволюция не интересует, больше медицинская биология.
приходите ко мне в гости на sunduchok.my1.ru
NEW 15.09.06 08:47
Я в немецкой науке еще серьезных шагов не делал, поэтому интресно - часто идеи воруют? Как насчет конкуренции в науке, неужели очень серьезно?
in Antwort Левославный 13.09.06 15:10
В ответ на:
или возникает вопрос с конкуренцией - после пары случаев, когда неосторожно высказанную тобой идею реализуют коряво, но быстрее тебя
или возникает вопрос с конкуренцией - после пары случаев, когда неосторожно высказанную тобой идею реализуют коряво, но быстрее тебя
Я в немецкой науке еще серьезных шагов не делал, поэтому интресно - часто идеи воруют? Как насчет конкуренции в науке, неужели очень серьезно?
NEW 15.09.06 08:47
При чем тут университет? Это зависит от тебя самой. Задача университета - создать условия для обучения. А будешь ли ты там учиться или тупеть, это уже как сама пожелаешь. (Буквально несколько недель назад у меня девочка из Били(е?)фельда практику проходила. У меня остались очень хорошие впечатления о ее образовании университетском (хотя я вообще до этого не знал о существовании такого универа, во всяком случает не Гарвард и не Кембридж). Так что все от самого человека зависит).
Так мы про эволюцию и не говорим. Вопрос был о том, как такое стало возможно, что появилось живое? (Как оно потом эволюционировало - другой вопрос).
(Кстати, что ты понимаешь под "медицинской биологией"? Я правда не очень понимаю некоторые сочетания слов. Тебя интересует клиническая биохимия или что-то другое? биология (как мне кажется) всегда довольно тесно с медициной связана...
in Antwort РРРЫжик 14.09.06 21:00
В ответ на:
Если честно, я в немецком уни что-то тупеть начинаю
Если честно, я в немецком уни что-то тупеть начинаю
При чем тут университет? Это зависит от тебя самой. Задача университета - создать условия для обучения. А будешь ли ты там учиться или тупеть, это уже как сама пожелаешь. (Буквально несколько недель назад у меня девочка из Били(е?)фельда практику проходила. У меня остались очень хорошие впечатления о ее образовании университетском (хотя я вообще до этого не знал о существовании такого универа, во всяком случает не Гарвард и не Кембридж). Так что все от самого человека зависит).
В ответ на:
Меня эволюция не интересует, больше медицинская биология.
Меня эволюция не интересует, больше медицинская биология.
Так мы про эволюцию и не говорим. Вопрос был о том, как такое стало возможно, что появилось живое? (Как оно потом эволюционировало - другой вопрос).
(Кстати, что ты понимаешь под "медицинской биологией"? Я правда не очень понимаю некоторые сочетания слов. Тебя интересует клиническая биохимия или что-то другое? биология (как мне кажется) всегда довольно тесно с медициной связана...
NEW 15.09.06 08:59
Народ, к чему все это? Правильно уже сказали, для очень серьезных вопросов есть другие форумы.
Здесь, мне кажется, можно просто поговорить, а не углубляться. И ссылки получить для углубления.
И вспомните себя, с чего вы начинали, не с капанья ли в пробирки?
Не хочется дальше углубляться в эту тему, но всему свое время.
И подобное "профессорское" глумление ни к чему...
in Antwort Guest1 14.09.06 20:54
В ответ на:
А думать не учат? (без обид). Если ты научишься только в пробирки капать, то будешь отличным лаборантом
А думать не учат? (без обид). Если ты научишься только в пробирки капать, то будешь отличным лаборантом
Народ, к чему все это? Правильно уже сказали, для очень серьезных вопросов есть другие форумы.
Здесь, мне кажется, можно просто поговорить, а не углубляться. И ссылки получить для углубления.
И вспомните себя, с чего вы начинали, не с капанья ли в пробирки?
Не хочется дальше углубляться в эту тему, но всему свое время.
И подобное "профессорское" глумление ни к чему...
NEW 15.09.06 09:51
in Antwort Guest1 15.09.06 08:47
Плохо мне на немецком уч╦ба да╦тся.. Слишком много энергии уходит на понимание, совсем не оста╦тся сил (да и желания) на повторение (опять же на немецком).
Да и университет не совсем по душе.
А мед. биология - на клеточном уровне, т.е. клеточная биология, а не экология, например
Да и университет не совсем по душе.
А мед. биология - на клеточном уровне, т.е. клеточная биология, а не экология, например
приходите ко мне в гости на sunduchok.my1.ru
NEW 15.09.06 10:22
"Не скажу за всю Одессу".... Наверное по-разному в разных областях. Зависит от того, фкндаментальная или прикладная. если прямой выход на производство, то стоит "нос держать по ветру". оно и понятно - большие деньги на кону. В фундаментальной более демократично. По своему опыту могу сказать, что в Германии мне отношения между людьми (в науке) вполне нравятся. Когда проходят "внутренние" германские конференции по теме, связанной с моими исследованиями, то люди не боятся докладывать совсем свежие результаты, которые еще не опубликованы и находятся в стадии работы. На больших международных конгрессах другая картина. Мало того, что это "вавилонское столпотворение" (обычно конгресс охватывает много тем, и люди плохо понимают смежные топики), так еще и боятся все доложить "свежак". Только данные, которые уже опубликованы. Традиционно "плохая репутация" закрепилась за ребятами из Азии (Япония, Китай, Корея). Будете на таком конгрессе, обратите внимание на то, как они фотографируют постеры ))))). Действительно ребята часто хватают идею, быстренько делают пару экспериментов и публикуют. Но не следует распространять на всех. Среди них есть много (скорее большинство) очень симпатичных людей, с которыми приятно работать. В общем, если суммировать, "слухи о смерти китайского императора оказались сильно преувеличены"..))
А что касается конкуренции в науке вообще, то она всегда была очень сильна (не забывайте еще тот момент, что каждый научник мнит себя гением и ревностно относится к успехам других).
in Antwort dimabrief 15.09.06 08:47
В ответ на:
Я в немецкой науке еще серьезных шагов не делал, поэтому интресно - часто идеи воруют?
Я в немецкой науке еще серьезных шагов не делал, поэтому интресно - часто идеи воруют?
"Не скажу за всю Одессу".... Наверное по-разному в разных областях. Зависит от того, фкндаментальная или прикладная. если прямой выход на производство, то стоит "нос держать по ветру". оно и понятно - большие деньги на кону. В фундаментальной более демократично. По своему опыту могу сказать, что в Германии мне отношения между людьми (в науке) вполне нравятся. Когда проходят "внутренние" германские конференции по теме, связанной с моими исследованиями, то люди не боятся докладывать совсем свежие результаты, которые еще не опубликованы и находятся в стадии работы. На больших международных конгрессах другая картина. Мало того, что это "вавилонское столпотворение" (обычно конгресс охватывает много тем, и люди плохо понимают смежные топики), так еще и боятся все доложить "свежак". Только данные, которые уже опубликованы. Традиционно "плохая репутация" закрепилась за ребятами из Азии (Япония, Китай, Корея). Будете на таком конгрессе, обратите внимание на то, как они фотографируют постеры ))))). Действительно ребята часто хватают идею, быстренько делают пару экспериментов и публикуют. Но не следует распространять на всех. Среди них есть много (скорее большинство) очень симпатичных людей, с которыми приятно работать. В общем, если суммировать, "слухи о смерти китайского императора оказались сильно преувеличены"..))
А что касается конкуренции в науке вообще, то она всегда была очень сильна (не забывайте еще тот момент, что каждый научник мнит себя гением и ревностно относится к успехам других).
NEW 15.09.06 10:32
in Antwort РРРЫжик 15.09.06 09:51
Все придет своим чередом, у тебя же даже еще главный предмет не выбран, или?
Никто от тебя не ждет, что ты сразу научные статьи публиковать станешь.
А почему Уни не нравится?
Никто от тебя не ждет, что ты сразу научные статьи публиковать станешь.
А почему Уни не нравится?
NEW 15.09.06 10:38
о, да... вспомнить бы хотя бы историю с скоростным поездом в Китае... вломились в бюро к немцам, украли документы, а потом сказали, что они сами все сделали и в их услугах не нуждаются... низко...
а вот на этом можно легко подскользнуться...
меня это радует, что конкуренция сильно преувеличена... так приятнее будет работать...
in Antwort Guest1 15.09.06 10:22
В ответ на:
радиционно "плохая репутация" закрепилась за ребятами из Азии
радиционно "плохая репутация" закрепилась за ребятами из Азии
о, да... вспомнить бы хотя бы историю с скоростным поездом в Китае... вломились в бюро к немцам, украли документы, а потом сказали, что они сами все сделали и в их услугах не нуждаются... низко...
В ответ на:
каждый научник мнит себя гением и ревностно относится к успехам других
каждый научник мнит себя гением и ревностно относится к успехам других
а вот на этом можно легко подскользнуться...
меня это радует, что конкуренция сильно преувеличена... так приятнее будет работать...
NEW 15.09.06 10:50
Этот тезис не понял... Вроде бы мы и не обсуждаем серьезных научных вопросов тут?
А насчет "профессорского" глумления - это Вы напрасно. Рыжик все вполне адекватно восприняла. Или Вы предлагаете теперь к каждому нашему предложению в этой группе добавлять кучу извинений и расшаркиваний?
in Antwort dimabrief 15.09.06 08:59
В ответ на:
Народ, к чему все это? Правильно уже сказали, для очень серьезных вопросов есть другие форумы.
Здесь, мне кажется, можно просто поговорить, а не углубляться. И ссылки получить для углубления.
И вспомните себя, с чего вы начинали, не с капанья ли в пробирки?
Не хочется дальше углубляться в эту тему, но всему свое время.
И подобное "профессорское" глумление ни к чему...
Народ, к чему все это? Правильно уже сказали, для очень серьезных вопросов есть другие форумы.
Здесь, мне кажется, можно просто поговорить, а не углубляться. И ссылки получить для углубления.
И вспомните себя, с чего вы начинали, не с капанья ли в пробирки?
Не хочется дальше углубляться в эту тему, но всему свое время.
И подобное "профессорское" глумление ни к чему...
Этот тезис не понял... Вроде бы мы и не обсуждаем серьезных научных вопросов тут?
А насчет "профессорского" глумления - это Вы напрасно. Рыжик все вполне адекватно восприняла. Или Вы предлагаете теперь к каждому нашему предложению в этой группе добавлять кучу извинений и расшаркиваний?
NEW 15.09.06 10:55
Вполне могу понять и посочувствовать... Не знаю, может ли это помочь, но многие книги, необходимые для твоего обучения, доступны на русском (переводные) или английском (оригиналы) языках. Попробуй найти те, которые будет легче осваивать (по крайней мере не думать над переводом). По клеточной биологии это конечно же "Биология клетки" Уотсона, как базовый учебник. Ну и то, что сверху этого базиса изучаете, в зависимости от специфики твоего универа.
in Antwort РРРЫжик 15.09.06 09:51
В ответ на:
Плохо мне на немецком уч╦ба да╦тся..
Плохо мне на немецком уч╦ба да╦тся..
Вполне могу понять и посочувствовать... Не знаю, может ли это помочь, но многие книги, необходимые для твоего обучения, доступны на русском (переводные) или английском (оригиналы) языках. Попробуй найти те, которые будет легче осваивать (по крайней мере не думать над переводом). По клеточной биологии это конечно же "Биология клетки" Уотсона, как базовый учебник. Ну и то, что сверху этого базиса изучаете, в зависимости от специфики твоего универа.
NEW 15.09.06 10:58
Нет, конкуренция не преувеличена. Она вполне сильная. Преувеличена (на мой взгляд) опасность того, что украдут результаты работы и опубликуют....
in Antwort dimabrief 15.09.06 10:38
В ответ на:
меня это радует, что конкуренция сильно преувеличена... так приятнее будет работать...
меня это радует, что конкуренция сильно преувеличена... так приятнее будет работать...
Нет, конкуренция не преувеличена. Она вполне сильная. Преувеличена (на мой взгляд) опасность того, что украдут результаты работы и опубликуют....
NEW 15.09.06 11:36
Это было обобщение всего того вашего, что я прочитал в этом топике. Исходил от вопросов и ответов.
Насчет понятливости Рыжика, или вернее тактичности, очень приятно знать. Но если человек еще не дорос до науки с большой буквы, ему надо дать время полностью развиться.
Вы напоминаете мне мою шефиню в России, которая от практикантов (3-го курса) требовала практически невозможного (чего им еще и знать не положено).
И не надо разшаркиваться и извиняться, надо просто на землю спуститься. Не обижайтесь и если хотите поговорить дальше - пишите в личку (чтобы не засорять топик) .
in Antwort Guest1 15.09.06 10:50
В ответ на:
Этот тезис не понял... Вроде бы мы и не обсуждаем серьезных научных вопросов тут?
Этот тезис не понял... Вроде бы мы и не обсуждаем серьезных научных вопросов тут?
Это было обобщение всего того вашего, что я прочитал в этом топике. Исходил от вопросов и ответов.
Насчет понятливости Рыжика, или вернее тактичности, очень приятно знать. Но если человек еще не дорос до науки с большой буквы, ему надо дать время полностью развиться.
Вы напоминаете мне мою шефиню в России, которая от практикантов (3-го курса) требовала практически невозможного (чего им еще и знать не положено).
И не надо разшаркиваться и извиняться, надо просто на землю спуститься. Не обижайтесь и если хотите поговорить дальше - пишите в личку (чтобы не засорять топик) .


Liste