Такие сторонники есть но их навскидку где то процентиков 10 не большеа что делать с оставшимися 90 процентами...не разговаривать

Почему? разговаривать можно и с другими, лишь бы в разговоре каждый из собеседников был корректен и ссылался на реальные факты. Согласитесь, Инет заполнен фейками.

Агапов Евгений Владимирович который заявляет в следственном комитете РФ что капитан Волошин прилетел без боекомплекта в том числе и без специально подвешенных ракет типа воздух-воздух и потом заявил что самолёт не тот и что он оказался в ненужное время в ненужном месте фейкомИстория покажет.

Я извиняюсь, а кто такой Агапов Евгений Владимирович?

Ссылку в посте 23 откройте и на ссылке кликните на видео допроса в правом верхнем углу.Это видео увидел в первый раз только здесь

Я думаю что при применении правильных методов в СК любой все что хочет заявит.

Даже если в военное время СУ летает вдвое быстрее и вдвое выше чем в мирное и несет на подвеске ракету буга, то никакой украинский летчик, получив такой приказ его бы не выполнил а приземлился бы на площадке перед следственным комитетом РФ. В летчики набирают людей с высоким интеллектом и прекрасной реакцией, он же прекрасно бы понимал что выполни он такой приказ он не летчик а труп.

Ракета типа воздух-воздух летит до 10 км и поэтому капитану Волошину не составило большого труда после приказа диспетчеров из Днепропетровска о снижении высоты боингом их использовать но правда он потом взволнованно заявил на земле что самолёт то НЕ ТОТ и что просто он оказался в ненужное время в ненужном месте...получил награду...два самолёта его товарищей было в тот день кем то сбиты поэтому в нём чисто по человечески разумеется горела мысль о мести...ещё не вечер и ненужных свиделей начнут подчищать

неправда

неправда

неправда
ну зачем же так? три фейка в двух строчках.

Но мы то знаем кем, или вы верите в то что это шахтеры куском породы с террикона. Мы этот вопрос уже обсуждали, Гиркин же говорил о птичкопаде и очень радовался сбитому. Кроме того РФ уже оступила на заранее подготовленные позиции, выпустив доклад Алмаз Антея, вы должны меня убеждать что сбил таки бук но украинский.

Ну почему бы не поверить и в такую сказку,если она так легко и просто может объяснить нелицеприятные вещи.

Я опускаю сведения о Агапове, который что-то слышал, видел. Предоставила Россия эти данные, ну что ж, это ее дело. Но как быть с тем, что версия "воздух-воздух" уже давно признана ошибочной? Ведь даже последние версии России - это якобы украинский БУК. Тем самым именно Россией версия "воздух-воздух" отклонена. И версия "Агапов-Волошин" становится доказанно надуманной. Может быть, и был такой каховчанин Агапов (вполне допускаю, что военный билет был украден или захвачен, в нем произведены записи с целью подтверждения актуальности, да еще и с ошибками, а сам Агапов находится в местах не столь отдаленных в России).
А чей это БУК, посмотрим, как определит комиссия по расследованию катастрофы. Последнее время Россия настаивает, чтобы США предоставили спутниковые снимки, те отвечают, что передали уже все комиссии по расследованию. Почему Россия именно в них заинтересована: потому что эти снимки могут опровергнуть очередную версию России.

Согласна.

Про этот несчастный боинг уже почти никто и не вспоминает кроме России.Хорошо а где расшифровки чёрных ящиков...где переговоры Днепропетровских диспетчеров о снижении высоты...где доклад экспертов о причене падения...понятно что Россия во всём виновата но всё же факты ГДЕ

С удовольствием отвечу Вам завтра, т.к. уже делаю "отбой". На эти все вопросы было отвечено на форуме "Хочу все знать" на ветке о малазийском боинге рейс МН-17, отвечу подробно и так, что у Вас более не возникнет сомнений. До завтра!

Я очень надеюсь что комиссия по расследованию удовлетворит ваше любопытство. Да там самолету было не уйти, местное население видело с земли невооруженным взглядом все несбитые еще самолеты ВСУ над Снежным, Украина, ясное дело стянула прямо под артиллерию российско террористических войск, под их спутники и БПЛА все оставшиеся у не Буки и среди бела дня сбила самолет где летели граждане дружественной ей Голландии с таким расчетом чтобы он и черные ящики упали на территории контролируемой бандитами.

Ошибочка в расчётах просто вышла и ещё бы пяток минут то мог упасть и в Ростовской области и тогда уверен ДАВНО бы бы расшифрованы и чёрные ящики и выложен макет из обломков в ангаре и поражающие элементы указывающие на использованный боеприпас...правда рано или поздно вылезет наружу и не помогут слитки в золоте

и опять уверен ?
а не много лишь за 5-10 мин. уверенности на себя брать ? да и во всех ветках ?
еще третий раз увижу.... позвоню в органы, пусть проверят.

расшифровки чёрных ящиков опубликованы ещё в сентябре прошлого года вместе переговрами диспетчеров.
никакого сниженя высоты нет ни в перговорах ни в чёрных ащках ни на радарах - это давно разоблачённая ложь.
как впрочем и доклад о причёине падениа давно опубликован, в предварительно форме , в окончательной будет в октябре
а так вспоминают и очень даже хорошо- в последно раз неделю назад проехались по фальшивкам МО РФ.
а факты в деле.

сквозь сплоеную облачность. глазастили. или скорее лгунишки

куда стянула? назовите хоть одну точку о которой МО РФ бы не солгала.
в легендарном зарощенском кстати находился блокпост российских боевиков.

Так это и есть современное русское чудо! Там народ в РФ чему не скажет всему верит, сегодня злые украинцы сбивали боинг СУ, завтра МИГом, потом Буками но СУ и МИГами одновременно добивали, причем народ все с земли видел и с пилотами ВСУ говорил, да там еще авиадиспечер был он то и наводил самолеты и буки на цель.

да у у них там народ вообще с рентгеновским зрением , сквозь облака на десятки км видит
http://www.novayagazeta.ru/inquests/68728.html гвозди бы делать из этих людей@

удивительно, что Вы спрашиваете о том, что уже давно опубликовано. Для того, чтобы избежать кривотолков на темы "СМИ как всегда врут", обратимся к оригиналам документов.
Итак, в предварительном отчете Управление безопасности Нидерландов (Dutch Safety Board,... на странице 11 размещена информация о переговорах диспетчеров и пилотов рейса МН17 Boeing 777-200ER(бортовой номер 9M-MRD) по Украине, на странице 15 отчета приведена расшифровка переговоров борта с диспетчером и со станцией контроля в Ростове.
А именно: до границы с Украиной полет борта МН17 проходил на эшелоне 310 (9448 м), далее на эшелоне 330 (10000 м). Украинскими диспетчерами (Днепропетровского пункта контроля воздушного движения, в секторе контроля 2 ) за около получаса до катастрофы борта MH17 пилотам было предложено подняться на большую высоту, что было предусмотрено планом полета: в 12.53 UTC «Днепр-контроль» спросил, может ли MH17 подняться на высоту FL350 согласно плану полета. Там был потенциальный конфликт разделения с другими трафиками в этом районе (другой Боинг 777 летел на FL330 и приближался сзади). Экипаж ответил, что не может выполнить это и попросил остаться на высоте FL330 (более 10 километров). «Днепр-контроль» дал согласие на это. В качестве альтернативы, чтобы разрешить конфликт сепарации, другой Боинг подняли на FL350. Это все - абсолютно штатные ситуации, вначале составляется план полета, но потом вмешиваются погодные условия, а также не будем забывать, что все авиакомпании любят экономить на топливе и всячески желают спрямлять маршрут.
Далее в 13:00 в соответствии с данными контроля воздушного движения, борт запрашивает отклониться от курса на двадцать морских миль влево, по погодным причинам. Диспетчер разрешает. После этого борт запрашивает доступен ли эшелон 340, диспетчер временно отклоняет запрос, указывая пока оставаться на 330.
В 13:07 борт передается под управление четвертого Днепропетровского пункта управления воздушным движением (позывной у него тот же).
В 13:19:53 согласно радарным данным борт был в 3,6 морских миль от центральной линии маршрута L980. Диспетчер указывает борту установить прямой курс на путевую точку RND, в связи с наличием другого трафика. Команда лайнера подтверждает получение указаний в 13:19:56. Это было последнее, что диспетчер слышал от экипажа. Через 4 секунды, в 13:20:00 диспетчер передает борту разрешение контроля управления движением после путевой точки RND сразу следовать к точке TIKNA, но не получает ответа.
Записи обоих бортовых самописцев, голосового и полетных данных, остановились в 13:20:03. Никаких сообщений о непредвиденных ситуациях с борта не поступало.
Итого — всё развитие катастрофы уложилось в интервал 3–5 секунд, если считать от последних переговоров диспетчера с бортом. Последнее сообщение от команды поступило в 13:19:56, фраза закончилась в 13:19:59. Диспетчер вызвал борт всего через секунду, в 13:20:00, и говорил пять секунд, ответа он уже не получил.

Хочу у Вас спросить: если происходит преступление, особенно масштабное, ведется следствие, результаты расследования держатся в секрете, порой даже особо важные звучат лишь на заседании суда, чтобы избежать подделок или возможности преступной стороны влиять, допустим, на свидетелей. Это для Вас не новость. Верно? так вот и с расследованием катастрофы борта МН17. Все передано комиссии по расследованию, в т.ч. и черные ящики (сначала малазийской стороне, которая потом передала экспертам из Нидерландов) и их расшифровка, произведенная британскими экспертами лаборатории Фарнборо, где ведутся расследования воздушных происшествий с самолётами НАТО в Европе, а также под наблюдением ИКАО. Кстати, для Вас: при передаче ЧЯ присутствовал представитель МАК (Межгосударственного авиационного комитета стран СНГ, практически - российская сторона).
Самописец полетных данных немного поврежден от падения, модуль памяти полностью цел, запись данных в течении последних 25 часов успешно извлечена. По его показаниям все системы лайнера включая двигатели работали совершенно нормально, никаких отказов или предупреждений зафиксировано не было. Запись прерывается так же внезапно в то же время, что и запись голосового самописца.

http://s5.stc.all.kpcdn.net/f/13/attached_file/44/72/3157244.pdf
http://www.interfax.ru/world/395749

Тут Вы здорово ошибаетесь.

Вы уверены? А я - нет.
Сначала ознакомьтесь, как в России делаются расследования авиакатастроф.

Это точно. Только не вылезет,а будет доказана. И, как следствие, на горизонте виден суд в Гааге.
А пока Россия стряпает свои версии по катастрофе малазийского самолета (рейс МН17): подменили самолет вместе с телами пассажиров, разрезали фюзеляж гидравлическими ножницами, самолет поражен ракетой СУ-25, затем спутниковый снимок с СУ-27, последняя - ракетой ЗРК БУК с территории украинских силовиков.
В дипломатии для интерпретации действий противоположной стороны как преднамеренного обмана, предназначенного для прикрытия её истинных намерений, применяется термин - так называемый нарратив.
Считаю, что все версии российской стороны - это и есть самый обычный нарратив.

Вы конечно молодец,что проделали такую работу по описанию результатов предварительного отчёта расследования катастрофы боинга
Но по-моему -это сизифов труд.Никакие самые серьёзные документы,улики и другие доказательства никогда не убедят в обратном кремлёвских зомбитроллей.
Уже не раз проверено.

Благодарю вас за очень интересный и познавательный пост

правда собирается из крупиц.
например только благодаря "разоблачению" Шария стали ясно что МО РФ солгало и по поводу украинской базы ПВО под Луганском.
благодаря поддельным опубликованным документам "свидетеля с днепропетровского аэродрома" ясно, что это была фальшивка КП и СК РФ.
каждая фальшивка лишний аргумент на суде по делу боинга

А кого судить то собрались?

Дык, убийц. Ага. По всем международным законам.
Или вы думаете, что спрячетесь и отсидитесь где-то там?
Мир это не конура. Тут все на виду. И такие преступления срока давности не имеют.
Выплатите все до копеечки. Из каждой вашей зарплатки будете оплачивать преступления вашего пуйла

Когда Обама и Меркель заберут обратно у одураченной несчастной Украины все свои лицензии и индульгенции то тогда всё заплатят...до последней гривны

Женичка, а у тебя друзей много ? они также рассуждают как ты ? или может есть инакомыслящие ?

Я уверен, что КИНОМАН над нами стебётся. А может это не один человек, а целый коллектив угорает со смеху, вбрасывая нам фотки с оливъе.

да вот и у меня такие мысли закрались ! чувак явно с Марса, с другим интеллектом, впереди всех планет, а мы тут чего то не догоняем.

Киноман, а если не секрет, как Вас зовут?

он уже писал, Женичка !

В том то и дело, что сначала был Антон.
Троллит нас целый коллектив. Ау, модеры, если не секрет, гляньте откуда вещает товарищ?

Пока у них больше ядерных ракет и золотишко не кончилось не будут. Но если аппетиты руководства РФ столкнутся с интересами серьезных стран(а крутые пацаны не останавливаются на достигнутом ) типа Китая в Казахстане или Канады в Арктике (у премьера Канады уже руки чешутся) то тогда и отгребут.

Уже столнулись.

Драсьте, а то у них ща рубежом мало собственности и активов. Вот ими и расплатятся. Даже против воли.

а надо ли столько внимания? я бы просто отключил этот трололо коллектив Антоно-Жень скрывающийся под одним ником...он тут за неделю почти все темы в мусор превратил своими сказками, картинками с оливье и селёдками под шубой...приходится скроллить нещадно чтобы м/у строками этого словесного поноса имени русс-тв выловит сообщения уважаемых допысувачив берёзовый веник в руки ватник на тело и отправить творить обратно в тусовку с ДК...

Так его видно и пригласили сюда, надеясь услышать достойного рус.патриота за правоту РФ, но пока видим только какой то бред русского кино.

так я о чём...подзадержался ИМХО таварисч (-и) среди приличных людей...билет в плацкарту и Беломорканал фейсом подрехтовывать...горячо любимый таварисч Сталин ждёт

У них пока не начался период массовых репрессий, они то отравят то убьют из за угла а чтобы массовый процесс с письмами трудящихся и просьбами расстрелять врагов народа еще нет. Но уже ведут борьбу за чистоту русского языка, это ужасно, если доносы и протоколы допросов также безграмотно как посты в ДК писать будут.

Если крутой премьер Канаду хочет превратить в выжженную пустыню то пусть попробуеткогда нибудь додёргается

И сытый запад в таком случае против своей воли расстанется с реальными российскими активами...французы пойдут первыми...немцы прицепом покатятся

Тут вы выдаете желаемое за действительное, на лизинговых Боингах и аирбасах российские компании летают в Крым, греческие паромы возят туда же авто. КОКОМ не воссоздан т.е технологии и микросхемы продают, в лицензиях на программы я не вижу РФ рядом с Кубой и Северной Кореей так что можно совершенствовать Арматы и прочий металлолом дальше. Кроме того Китай и Израиль ( поставки С 300 Ирану одно а бизнес это другое) не присоединились пока к санкциям, кое что РФ будет получать через них

Меня не приглашали..он сам пришёл

ошибка будет учтена на будущее...свалить тебе помогут

Дорогой Антон Женя, или как там вашу группу зовут, генералы всегда готовятся к прошлой войне. Первый удар Путин не нанесет т.к все равно получит ответ т.е победителя не будет. А если не нанесет первый удар, то стране со 140 млн. не слишком здорового и трезвого населения и 2% мировой экономики придётся содержать армию такую же как странам с 40% мировой экономики и около миллиарда населения (США и ЕС). Китай с миллиардом желтых человечков вам тоже не друг, у него Россия тоже много чего в свое время открымила. У вас может опять случиться падение цен на нефть, джихад, соц революция и создание различных народных республик. Поживем посмотрим....

Вот поэтому раз сытый запад грозиться прекратить поставки начинаем и самолёты производить и свою платёжную систему и мост в Крым.Что насчёт металлолома то украинская мелкосерийная бронетехника согласен явно обогнала Армату и потом после войны может смело сниматься в новых сериях Смертельных гонок или Безумного Макса с минимальными доработками

Как всё же хорошо что не вы здешний мадёр

Сытый запад согласись постепенно снижает свою долю экономики и военной мощи в мире а например страны БРИКС увеличивают.Россия это единственная страна в мире которая может реально уничтожить США только используя свои атомные подводные лодки и крейсера которые постоянно барражируют вблизи возможных целей для нанесения удара.Новая доктрина вполне допускает нанесение такого удара в том числе и первой.Цены на нефть не упадуд потому что потребителей и машин становится всё больше а разведанных запасов всё меньше.В России в отличие от Украины созданы вооружённые силы в хорошей физической форме и вооружённые до зубов которые быстро пресекут внешние и внутренние угрозы

И ты во все это веришь?
знаешь анекдот про 90летн. Фею и 40летн. Мальчика? Ты мне его напоминаешь

Реально Россия может только пальцы распускать. Нажать на кнопку = это значит трындец ВСЕМ. Но дорогие россияне, конечно, воспримут своей конец с гордостью.

Нет не знаю к сожалениюссылку не кинешь

В России наверное больше будет шанса выжить где нибудь в глухой тайге и на забытых островах в мировом океане а вот плотненько расположенные европы точно станут непригодны для жизни на много лет даже не сумлевайтесь

Ну, давай, готовь дрова, керосин и нитки. Патрет Путина тоже упакуй.
Мальчик, тебе скока лет вообще? Отойди от папиного компьютера.

Нет не кину, неприличный анекдот но тут супер в тему!

вы понимаете, что бред несете???

Возможно что и бред только вот сто один год назад то же никто не верил в мировую войну а она взяла и началась.Вот например американцы подтолкнут доверчивых украинцев нанести удар по российским миротворцам и гражданам в Приднестровье а россияне в свою очередь уничтожат здание СБУ в Киеве и погнала родимая...Манас...Прибалтика...Румыния....Польша...Германия.Мир давно балансирует на грани уничтожения.Потом выцарапают на камнях витиеватое напоминание потомкам что незалэжная Украина сумела столкнула лбом гориллу с медведем и те друг друга и уничтожили а сытый кабанчик побежал жрать свои спелые жёлуди...метафора

Аффтар пиши исчо.
В вашем городе есть приличные, не ватные психиатры? Есть ли у вас мед страховка?

шедевральный бред

Страховка вот чего нет того нетстраховой полис есть...справки то же нет...исТчо такое ватный психиатрчто то украинское

Это когда сам доктор заражает поциента)

НП, шобы не писать этому салатоизвращенцу. Выиграть войну могут только люди, а в России таких практически нет. Хрен с ним с этим Путиным, тот как был недоношеное ГБшное дерьмо, так им и сдохнет. Но что это за народ, который отказывается от своих сыновей? От своих мужей? Это народ? Да мне даже свиней стыдно с ними сравнивать. Кто в мире сейчас вообще уважает русских? Да в самой России кавказцы им давно уже указали их место-у параши.
Этой дебильной стране осталось жить считаные годы. Когда над ними уже смеётся весь мир, а презирают даже бывшие арабские братья(прямо вчера разговаривал на фитнесе с двумя арабами из Иордании), то цена этой стране 5 копеек в базарный день.
Животные заслуживают большего уважения, чем этот народ. Спившиеся твари...поверить не могу, как эти псы за деньги отказываются от своих детей.

Теперь всё понятно

жаль времени искать ссылку, где Путин сказал - а русские бабы еще нарожают !

Так говорили все русские военные начальники. Так говорили все русские правители. Чуть , чуть меняя формулировку. На той территории народ не в почёте.

Какие слова мы сегодня применяемопять очередные 10 штукарей профукаливыпей несколько капель валерьяночки а глубоко подыши а то смотри пан от злобы ещё подавишься своей желчью...

Этого никто не знает ресурсов то у них побольше чем у Северной Кореи.

Хрен то его с ним и радует Кабаеву а может еще кого, а вот Крыма нет и тысяч украинцев, грузин, молдаван нет. Его нельзя недооценивать, это очень хитрый, неглупый, совершенно беспринципный человек, готовый на все ради своей власти. Его нельзя недооценивать. Пока что он обманул всех и добился своих целей, любовь народа безмерна Украина не вступит в ЕС и в НАТО, Крым открымлен, Украине создана своя Газа.

Слышь, оливье, тут может кому-то и приятно читать твой бред, а мне вот интересно-за какую сумму ты готов продать жизни своих близких? Сколько стоит жизнь твоего сына? В рублях. Твоего родственика? Короче, за какую сумму ты готов закрыть свой рот глядя на то, как убивают твоих близких на Донбассе?

Нет там ничего. Это всё блеф. Прокормить страна себя не может. Просто не в состоянии. Нефть свою они скоро будут пить исключительно сами, или продавать Китаю вместе с газом дешевле себестоимости.А Вы считаете, что Крым был нужен Украине? А если я Вам расскажу, что ещё при Кучме шли переговоры о передаче Крыма России за льготные поставки газа и нефти. Знаете почему они закончились нечем? Кучма не верил ни единому слову российских политиков. Помните Тузлу? Это уже тогда был элемет давления на Украину, после срыва переговоров.
Вы думаете в Украине не понимали, что Крым это вечная змея на груди? Это был единственный фактор, который мешал начинать переговоры о вступлении в ЕС и НАТО. Европейские политики и американские намекали на это много раз.Вы его сильно переоцениваете. Он сам попал в капкан, в который не могли загнать Россию ещё в 90 годы.Никаких целей он не добился. Он влез по уши в такое дерьмо (сейчас это признаёт даже его окружение), что теперь даже представления не имеет как оттуда убраться. Рассказать сколько раз тайные переговорщики приезжали в Украину с просьбой пересмотреть позицию по Крыму, а за это они готовы слить Донбасс.
Это не первые лица Кремля, но дяди серьёзные, с большими полномочиями.
Вы просто ещё не поняли, но сейчас у Украины очень выиграшная позиция. И Запад это подтверждает на всех уровнях.Одно то, что Порошенко практически каждый день говорит по телефону с европейскими и американскими лидерами, должно понимающим людям многое объяснить.Такого близкого уровня общения с мировыми лидерами Украина никогда не имела.

Не мешая людЯм верить во всемогущего пу и великую и стльную россию

Да на здоровье!!! Но могу тебя заверить-ситуация резко изменилась. Пётр Алексеевич в очень хорошем настроении)))

н.п.
Очень прошу сторонников и противников оливье и других "мясных деликатесов" (c) не переходить на личности друг друга. У нас группа "без рукоприкладства", поэтому соответствуйте, пожалуйста.
Можно же откровенный бред игнорировать, правда? КИНОМАН развлекается, пока он в ДК в забанен. Потом он опять пойдёт к Николаю. До очередной оплеухи.

Та я разве против оливье? Пусть кушают)))

Вы как всегда неотразимы и точны и зрите точно в корень.Ладно развлекайтесь паны и пани тут дальше без меня а я на работуУважаю таких мадёров как вы

Ты мИне ою этом рассказываешь???
Да я знала, что там понты на голой жопе наверняка ддаже раньше тебя

Это вы выдаёте фантазии за реальность,что якобы интересы западных стран не сталкиваются с имперскими аппетитами России в Украине и поэтому санкции якобы чисто символические .В реальности эти интересы столкнулись,но ещё недостаточно сильно,поэтому и санкции пока неполные.Для некоторых европейских странах собственные экономические интересы пока преобладают над интересами безопасности и стабильности на территории бывшего СССР.Но стоит Путину пойти дальше в своих агрессивных устремлениях(например продолжить агрессию за пределами Донбасса) то я не сомневаюсь.что антипутинские санкции и военно-экономическая помощь Украине резко усилятся.И путин это прекрасно понимает.

Любая часть его международно-признанной территории нужна гос-ву,даже если это безжизненная пустыня или горы.. И каждое,уважающее себя гос-во,должно остаивать свою территориальную целостность и нерушимость своих границ.



Если вас послушать,то вы знаете все госуд. секреты Украины и у вас везде(в президентуре,в правительстве,в МИДе.в СБУ и т.д.) свои информанты

може це пан порошенко инкогнито

Стал проводить осторожно опрос среди коллег ( неосторожно нельзя выгонят нафиг) , вата не так уж неправа в своих расчетах, многие говорят виноваты США , зря пуйло обидели он хороший и Шальке спонсирует и олимпиаду проводит. Параша тудей, левая партия, толпы троллей в комментах билда, шпигеля итд поработали. Понимания что если паханаты не остановить на Северском Донце они прийдут убивать и грабить на Рейн при таком подходе нет. "Гуманитарный" конвой пришел привез гуманитарные снаряды и новых гуманитариев отпускников, сейчас они начнут наступление. Хотя я не исключаю что они пойдут гибридно диверсиями и угрозой дефолта.

Я о настроениях большинства немцев сужу вовсе не по кругу своих немецких друзей и знакомых.Этот круг.как и у вас и у всех других,явно нерепрезентативен.А соцопросы показывают,что более половины граждан Германии осуждают политику России в Украине и поддерживают санкции.И лишь примерно треть санкции не поддерживают.
Но это не значит.что они одобряют путинские агрессии.Причины тут скорее экономические: не хочется терять деньги на разрыве экономичесчких связей с Россией.

Параша-тудей не имеет особого влияния на умы немцев и других жителей Запада .Немцы намного больше пользуются своими немецкими СМИ.Причём подавляющее большинство слушает и читает саму информацию,а не туповатые комменты троллей. .Левая партия и её сторонники составляют максимум 10-15% населения Германии

У меня тоже нет такого понимания.Я уверен,что кремлёвский пахан не пойдёт даже на страны НАТО : Польшу и Прибалтику.Зона его имперских интересов-страны СНГ

Я заметила, что Ваши сообщения настолько обобщены, что , накрытые "плащом бравады", они на первый взгляд вроде бы и привлекают внимание. Но любое Ваше сообщение может быть запросто опровергнуто приведением конкретных фактов. Итак, поехали!
Не смешите упоминанием Арматы. Пока Россия начнет выпускать эту технику, то она окажется уже устаревшей и покупать ее у России уже не будут, так что загнал Путин деньги своих граждан в одно место.
Этой технике сделали мощный пиар, даже с чехлами спектакль сыграли. Все поверили тому, что написали российские спецы, ведь никто проверить не может реальные ТТХ. А что оказалось на деле, посмотрел весь мир, даже по площади проехать не смогли без проблем. Это было как в пословице: не говори гоп, пока не перепрыгнешь. А генерал-майор армии РФ Юрий Коваленко вообще размахнулся: Армата заменит все устаревшие ныне танки. "Откуда деньги, Зин?".
Пусть сначала Россия отобьет деньги, вложенные в создание опытных (всего лишь!) образцов.
И идея с платформой не нова, по сути Армата – это унифицированная межвидовая тяжелая гусеничная платформа для машин с массой от 30 до 65 тонн - аналог GCV в США.
А китайский производитель вооружений Norinco подверг критике танк на платформе Армата: в Китае считают, что российская разработка уступает китайскому танку VT-4 в маневренности и огневой мощи и что именно конкуренция со стороны VT-4 заставила Россию приступить к разработке Арматы.
Так что еще неизвестно, будет ли вообще серийный выпуск , например, танков на платформе Армата. А Вы уже тут разогнались с ее имиджем! Притормозите, уважаемый !
У Путина, как всегда, на первом месте - апломб. А как это аукнется его народу - да пофиг!

Всё это околодилитанское балабольстство,военная техника проверяется только в боевых
условия,а не на парадах,вспомните как было в Грузии,а если появятся "желающие",
то теже "Арматы" прокатятся по европамКто то сумневается?

Никто не сомневается, что не прокатятся. Нереально. Денег есть только на понты. И на подлянки.

Ну зачем ты Альёшенька так об украинцах?

"Поживём увидим"А лучше загляни в учебник историиДенег в России всегда не хватало,
а вот "путешествие" по европам делали регулярно......

Альёшенка бесится от того что его папенька бизнес потерял в крыму теперь Яму надо работу искать

Это ........ просто полнейший бред

Вы сюда зашли, чтобы обсуждать участников? Напрасно.
Повторите правила пока и придерживайтесь их.

Вот и посмотрите в учебнике истории, на чьи деньги делалось последнее путешествие. А сегодня так и вообще эксперты открыто говорят "нихьт финансирбар". Короче, хватает только на показательные образцы. Ни на шо денех нету. На газо-нефтепроводы нету, а грозитеся весь мир без газа оставить

Это Вы чо,оправдываетесь? Денег не было,а "путешествие" былоЯ другого и не утверждал.....

Совершенно верно!
Именно поэтому пиар Арматы со словами "мы впереди планеты всей" был просто цирком для рядовых россиян, чтобы те не теряли веру, что их деньги тратятся впустую!
Только сомневаюсь, что у России хватит денег на серийный выпуск или найдется опять какой-нибудь Сердюков, который прикроет эту лавочку, совсем топорно и просто, как это и делается в Мин.обороны России.

самое грустное здесь то, что так думают многие россияне, привыкшие бахвалиться и врать.
Это - в крови, так сказать национальный вид спорта. Хотя нет, есть еще покруче: халява, лень и воровство.

Бахвалиться и врать?Вам тоже неплохо было бы историю подучить......

могу вас успокоить, - это в крови у любого народа. разбудить низменные инстинкты проще всего.
а управлять толпой легче всего используя такие инстинкты

китайцы над арматой сильно смеялись
http://top.rbc.ru/business/09/06/2015/5576c8179a79472df0e959d7
добавил сюда, что китай несравненно сильнее россии и экономически и военном отношении,
имеет самую большую армию мира, 99% которой сухопутные войска и немыслимый моб резерв.

а при чем здесь история? мы ведем речь о, так сказать, нашем времени.
Если следовать Вам, то я могу Вам напомнить тогда и о татаро-монголах.

К этому еще можно добавить и планы Германии и Франции.

С чего Вы взяли, что все? И почему везде? У Вас такое странное представление об органах власти. Вы их небожителями считаете?
Хотите расскажу Вам историю, которую в Киеве в определённых кругах знают все, а Вы о ней даже не слышали?
Янукович был с визитом в Москве, вместе со всей шайкой-лейкой. После всех переговоров и застолий его пригласили в Газпром (одна из тем переговоров как раз была о газе). Прибегает Азаров и докладывает это Януковичу.
Янукович говорит, что не поедет ни при каком раскладе. Азаров спрашивает, почему? Тот ему-ты шо, они же там все пидоры (пишу дословно, как рассказывали), меня потом пацаны не поймут.
Старый поц Азаров далёк от всяких пацанячих разборок стоит с открытым ртом. А Янукович ему-мне рассказывали, шо в Газпром только пидоров берут. Там другие не работают.
Я за эту историю ручаюсь 100%, так как мне рассказывал человек, который находился при этом разговоре. И свидетелей было вагон. Потом в Киеве по этому поводу ржали во всех приличных заведениях.
Просто Ален Вы жили в провинциальном городе, вот у Вас и осталось о той стране провинциальное мнение.

В Крыму никогда бизнеса не было. Это известно всем, кроме русских ватников. Там были такие как Гоблин, которые делали бизнес по короткой постанове. Правда сцыкун он был ещё тот. При Башмаках бегал в шестёрках типа шо подать. Так шо ты тупо фраернулся. Но это никого не удивляет.

При соотношении 10 на одного или 10 Армат на один танк НАТО это возможно, но такого расклада не будет. В Крыму российской империи не так давно объясняли расклад, потом Япония объясняла расклад на море. Вы же посмотрите одну больную, безоружную Савченко в суде 8 вертухаев охраняют, а спецназ храбро бросает в плену своего командира и драпает назад, а то если убьют пропадет оклад и командировочные. У российских вояк одна жизнь и отдавать ее за питерских дураки конечно есть но мало. Вариант с катанием возможен только если НАТО сильно испугается и само капитулирует, но этого тоже пока не наблюдается

ты знаешь это уже мало кого удивляет ибо Россией правит бывшая шестёрка Собчака...шестёрки поэтому пытаются хотя бы на форумах реализоваться если не получается как у кумиров в реале...

Если Нокиас из России, то он скорее всего не знает, что Гоблин , который был в 90-е одним из многих гоблинов селемской ОПГ, не кто иной как Аксенов Сергей - сегодня путинский смотрящий по Крыму("Глава Республики Крым").
Надеюсь, этих подробностей не сильно огорчат Нокиаса? А может быть Гоблин еще более поднимется в глазах Нокиа, все таки такое геоическое прошлое "освободителя" Крыма.

Да это местный потреот в изгнании.