Хотел бы поднять тему о "Марше равенства" в Киеве.
4 июля, за два дня до гей-парада, Кличко попросил организаторов отменить этот марш:
"Сегодня, когда на востоке Украины продолжается война, проводить массовые мероприятия, которые к тому же имеют неоднозначное восприятие в обществе, не ко времени. У нас сейчас один враг - военная агрессия на Востоке. Поэтому я призываю каждого не играть на руку врагу, не разжигать вражду и не создавать очередного противостояния в центре столицы.".
По моему мнению эта просьба была достаточно обоснованна.
Интересная реакция организаторов гей-парада:
"Оргкомитет КиевПрайд-2015 благодарит мэра Киева за заботу о безопасности участников марша и совет отменить его. В то же время мы выражаем сожаление по поводу того, что господин Кличко, как и его заместители, не нашли времени, чтобы выразить свою позицию при встрече с нами".
Т.е., получается, что обиженные организаторы проводили парад в пику Кличко, бо тот, видите ли, не удостоил организаторов личной встречей?
В итоге произошло то, что и должно было произойти. И теперь самое интересное, "стрелочником" сделали Правый сектор.
Безусловно, те, кто непосредственно участвовал в избиении геев и полицейских, должны быть наказаны.
Но основными виновниками я считаю организаторов, которые будучи предупреждены, тем не менее не отменили свою акцию.
И вообще это похоже на очередную дискредитацию Правого Сектора.
Что думаете?

виноваты те кто напал.
и если мэр города не в состоянии навести в своём городе порядок - который кстати находится в глубоком тылу , то самое время для него писать прошение об отставке.
если это была не акция ПС, то ПС следует как минимум публично отмежеваться от погромщиков, а лучше всего высказать своё отношение к происшедшему.
я тоже не сторонник лайфпарадов, но если акция разрешена и согласована, если она не нарушает закон , то вины на организаторах нет.
лучше вообше оставить цвета флагов за скобками.
имеем что одна группа людей решила провести некую акцию не нарушая никаких законов , а другая , противники этой группы, решив, что у них дубинки поувесистее устроили погром.
сюда добавляется, что лицо отвественное за порядок публично расписалось в несостоятельности этот порядок соблюсти.
ну а если говорить про агрессию, то место ПС как раз на линии фронта, где они действительно неплохо воюют

Правый Сектор против гейпарада.
Это ж разрыв пукана.
Как же эту новость правилъно подать по РФ ТВ???

в анекдотах это ходило примерно так - что делать настоящему русскому националисту - бить гейпарад вместе с ПС или самому участвовать в гейпараде, чтобы побить ПС?

Везде кроме востока Украины идет обычная жизнь у тех, кто не пострадал.
Новые года, свадьбы, выпускные, просто гулялово, всякие акции и мероприятия. Почему именно лбгт-шествие должны отменять, не подскажите?
Кличко хочет выглядеть и умным, и красивым. И то и другое не получается. Черновецкий тоже был кочмос. Мож у киевского трона карма такая? Хз
Своим уровнем мышления правых сектор иногда не далек от действий кремля. Вчера смотрела интерью с Сергеем Ивановым и разделяю его мнение. Пусть на войну топают как их товарищи и получат девайсы покруче, чем пукалки гвоздями обкручивать. Жаль милиционера очень (

Гей-парад был разрешён властями.Поэтому в нападении на участников этого шествия и на милицию их охранявшую,виновны исключительно нападавшие.Наверняка это были националисты из ПС и других националистических организаций.
Это происшествие является большим ударом по имиджу Украины на Западе.Подобные хулиганские нападения на участников гей-парадов со стороны русских национал-шовинистов были раньше в Москве.

Я согласен с мэром Киева, как он там выразился: "неоднозначное восприятие в обществе"..., а какое может быть восприятие когда два десятка лет тому назад за это вообще была УК статья, т.е. результат был предсказуем, и ещё долго будет таковым, не готово значит общество к гей-прадам.

НП
Давайте на всё это посмотрим немножко с другой стороны. Власти понимали, заявляя об этом Параде и всячески его рекламируя, кто будет против. Ярош. Ярош это рука Коломойского. Если Яроша поддержит Россия, у которой любимое занятие гонять геев. то Ярош пособник России. А с другой стороны Украина согласилась провести этот Парад. В Европе есть много стран, в которых выступают против таких Парадов. Вот и Украина как бы тоже, но одним махом Яроша (боевой отряд Коломойского), вместе с его хозяином вывели за рамки европейской этики.
Тут же в струю фильм о Саакашвили на канале Коломойского, где мнимые грузинские эксперты поливают его грязью. И получается, что у Яроша, Коломойского позиция по этим вопросам сходная с Россией.
Теперь надеюсь ясно зачем проводили это мероприятие в такое странное время?

я так понимаю, что для яроша любое время было бы неподходащим.
или по окончании войны он бы стал относиться к голубым иначе?
вопрос ведь не в том хорош ли гейпарад или нет, а о том можно ли устраивать погромы в центре столицы.
и ведь это не первый инцидент ПС в киеве
а Саалашвили это совсем другая история. его посадили на место человека Коломойского , вот Коломойский и обижается

Первый раз пишу пост в этой группе поэтому всем кто меня знает как говорится здравия желаю .Почему попросился-потому что наполовину украинец и поэтому мне чисто даже на генном уровне не всё равно что сейчас творится на несчастной Украине.Ну да ладно а по теме могу сказать что организованное и открытое прохождение членов лгбт что на Украине что в России будет принят большинством нормальных пацанов резко отрицательно...в этом вопросе русские и украинцы очень схожи

Прикажете их изолировать? Пусть себе живут как хотят!

Вы прочитали правила группы, прежде чем подать заявку на вступление? Похоже, что нет.
Даю Вам полчаса на то, чтобы изменить сообщение согласно правилам форумов, а именно:

Ну не знаюможет их тогда возьмут на содержание на сытом западе...там они возможно будут находится в своей тарелке и спокойно участвовать во всех...этих акциях короче

немного оффтопа
осталось 2 минуты...

Не читал если честно врать не стану и раз это слово ругательное и резкое для ваших ушек то обязуюсь его здесь в группе больше не упоминатьссылку на вашу группу дали мои товарищи и друзья с группы Дискуссии обо всём...короче с той линии фронта кто не в курсе

Не пойму про что вы какие минуты

Так вот после того, как Вы правила прочитали, измените своё сообщение и можете общаться дальше.
Правила едины для всех.

Всё понял что необходимо было исправить свой текс

Хорошо, что Вы оказались таким понятливым.
Вот Вам на будущее памятка о правилах форумов:
help.germany.ru/content/13/44/ru/%D0%9F%D0%A0%D0%90%D0%92%D0%98%D0%9B%D0%...

Всё понял только второй пункт правил к сожалению нарушается сплошь и рядом.Ну нельзя значит нельзя

Как для темы прайда ты сииииильно глубоко копаешь
впервые в Киеве он прошел в 2012. Инфа в гугле. И, как правило, планировался ежегодно. Всего лишь.
Война и ПС не входили в их "коварный" план.
Согласно посту Геращенко, из десятков пойманных провокаторов, лишь 4 определились с ориентацией как члены ПС. Остальные кто в лес кто по дрова. Если верить словам

Не было в этом никакого вопроса. Был вопрос реакции Яроша и его дружбы с Корбаном (который балотируется в депутаты) и Коломойским. Всё остальное пена для прикрытия.
Просто сейчас в Админ.Президента аналитики на порядок сильнее тех, которые были год назад.

Ярик, я Генди ответил. В принципе для этого и проводили. Заметь-на Оболони. Рассказать тебе где та Оболонь? Ну и Геращенко...он, как человек Авакова и Яценюка переживает за то, как будет выглядеть исполнительная власть. В игры политические ему лезть совсем не надо, да и кто ему даст.

Я была давеча на Оболони
И что там?
Тупой вопрос но мер два
и для чего проводили в итоге то?? Поведай малообразованной части населения. Чтобы пс потрепать или?
Считаю это накручиванием трусов на голову.

И кстати на 300 чел прайда было 1000 милиции
Исп власть в данном случае была при деле и на уровне
пс или пмс напал бы

На Оболони? Пивзавод. Ну ещё набережная, где всё и проходило. Я не могу столько раз повторять, что Правый Сектор обосрался. Что Ярошу боком вылезет поддержка Коломойского. Это уже не первый конфликт с ПС, если ты заметила. Думаю, что и не последний.
Речь идёт о расформировании добровольческих батальонов, тем более что для некоторых они стали частной армией.
Считаю, шо ты просто плохо понимаешь роль Яроша в событиях на Майдане. И его странные метания между красивыми и умными.

Оболонь хорошее место. Да. Не поняла про это в твоем посте даже со второго раза. В чем подвох с оболонью
Эм...то есть лбгт шествие коварно использовали в порче имидже пс? Или на пс натравили прайд. Я запуталась. Но напраление уловила. Ага

основная масса отсюда:
http://1044.org.ua/
http://vk.com/russia_gowno
http://vk.com/c14_news

Оболонь от центра, как я сейчас от моря. Коварно использовали. А может и не очень коварно, но использовали. Это Факт)))Ярик, ты меня троллишь)))

И что что не в центре? Опять, согл геращенко место проведения до последнего скрывалось как могли во избежание. Хорошо не на дарницком например. Я б туда точно не поехала.Ты так отвечаешь, что мои вопросы как трололо. Но я действительно не понимаю то, шо спрашиваю
Пс
а ты считаешь надо было на крещатике поближе к майдану?

Спсб за ссылки
там прям 8 марта в женской тюрьме

Ну я ещё лучше места в Киеве знаю-Пуща Водица например. 14 ая линия. Почему не там? Там тоже много олигархов живёт. Не так много, как в Кончей Заспе или на Оболони, но тоже есть. У Шуфрича там дом. Согласно Геращенко, так киевская милиция, это лучшая милиция в мире. А Кернесу скоро дадут высшую меру. Но мы же о жизни, а не о мечтах, или?
Ну что тебе объяснить? Что сам Парад был вторичен? Или даже третичен. Что его легко могли отложить, предлогов мульён. Но тут всё в ёлочку совпало...
Во-первых-Россия гомофобная страна. Правильно? Если кто-то в Киеве нападает на геев, то он за кого? Правильно, за Россию. А кто на них нападёт? Правильно-ПС, так как об этом ещё Крупская говорила.
А ПС у нас кто? Правильно-частная армия Коломойского. А Коломойский у нас кто? Правильно-враг Порошенко и проводимой им политики. Но перед этим у нас Коломойский был кто? Правильно-защитник от российской агрессии. Популярность в народе у него была? Конечно, огромная. ПС разоружить не получилось до всех этих событий? Правильно-не получилось, так как никто не собирался устраивать бойню между своими, даже за большие деньги.
Ярик, эту цепочку можно проводить до бесконечности, а точнее до Саакашвили. Но шота мне подсказывает, шо ты сейчас хихикаешь))))

О, помню Пуще-Водицу . Мы там с мамой отдыхали. Маме там бабка, у которой мы снимали хату подарила старую швейную машинку "Кайзерс", а я там съел свой первый в жизни банан. Мне было лет шесть )))
По теме: я за парад понятно. Не важно что так закончилось, это всё проходяще. Пускай "нормальные пацаны" привыкают к европейским ценностям. .
Я лично вобще никакой разницы не вижу. Для меня гомосексуалы не "как нормальные", для меня они просто нормальные.

Я правильно поняла, что ща пс за россию и коломойский тоже? Вот она, тлетворная сила лбгт
ну помимо прочего, канешн))

Даже не знаю как к тебе обращаться, ну ты понимаешь...))) А больше всего меня удивило как люди ведутся на троллинг по поводу автоматов российской сборки, но то таке)))) Кстати, в Пуще есть Дом отдыха для ветеранов спецслужб. Прямо рядом с озером. Я там был пару раз, но тоже с родителями. А вообще красиво там))))

Ярик, я отказываюсь участвовать в этом троллинге. В хорошем смысле))))

Отож!!! (c)

так вот, девочка с этого дома отдыха ветеранов КГБ и скормила мне этот банан ))) Тогда бананы просто так нихто нигде не ел. А еще мы бегали в этот дом отдыха на всякие мероприятия, и однажды туда приехал гипнотизёр. Он показывал разные прикольные штуки, а я потом все эти штуки, когда вернулся домой, на друзьях со двора отрабатывал

Ах вот оно шо. Так мы с тобой в детстве одними тропинками ходили. Как же мы не пересеклись...сильно жалею)))

Это комплимент? Простите, вы не гей случайно? . Я не привык когда мужчины со мной так откровенны.

Так-с. А ведь только предупредили)))А всё этот проклятый автомат

Как же я все пропустила? Пошла по всем ссылкам читать и подруге в Киев звонить. Но уже щас хочу свое мнение вставить.... А ШО с ними геями прикажете сделать ? Казнить нельзя помиловать? Ну родились такими, жить тоже хочется, не плодятся, уже хорошо, пусть примерно себя ведут ( оргии не устраивают громкие) и все ОК. Мне они не мешают, пока ведут себя как люди.

И те тоже.

Как Вы скор на расправу.
С другой стороны, Вы не отрицаете, если я Вас правильно понял, что может быть много(не один) виновных.
Т.е., нападающие должны быть наказаны, Кличко должен быть наказан... можно еще "городовых" наказать, что не сумели противостоять ПС и позволили себе пострадать
А почему Вы ничего не говорите о вине геев, точнее организаторов этого марша?
Человека предупреждают, что если он будет засовывать руку в клетку с тигром, то тигр может откусить ее.
Но человек, ссылаясь на свои права совать руки, и не только, куда он хочет, засовывает свои руки в клетку.
По Вашей логике наказать нужно тигра, дрессировщика, директора зоопарка, но не того, кто постоянно кричит о своих правах и именно поэтому делает то, что он хочет, где он хочет и когда он хочет.

Если бы акция была запрещена, в тот же день Кличко бы "выписали волчий билет", как нетолерантному сатрапу, который ущемляет права человека.
Организаторы марша прекрасно это понимали и этим воспользовались.

Почему только ПС? И геи там не были бы лишними.
Только вот если атрибутику ПС на фронте видно постоянно, то радужных флагов геев на фронте пока не замечал.

Возможно это и не так плохо, что жизнь продолжается, но мне почему-то это напоминает пир во время чумы.
А это шествие нужно было отменить не потому, что это шествие секс-меньшинств, а потому, что пока секс-меньшинства воспринимаются неоднозначно, можно было с большой вероятностью предугадать, к чему этот парад мог привести. В принципе, так и получилось.
Демократию, толерантность, любовь к ближнему и т.п. нельзя привит с сегодня на завтра. Это должно быть постепенно взращенно. Одной декларации и лозунгов для выполнения будет недостаточно.
Если месячного младенца накормить вкуснейшим деликатесом, он может и умереть.
Все должно иметь свое время и место.

Сейчас пока сложно говорить о результатах, вообще у кого что поучается.

Все же "гетьман" Черновецкий - это было исключение. Ни Омельченко, ни Косаковский не были идеальными, но все же, было и что-то хорошего.

ПС, к сожалению, не имеет гомогенного состава.
Этим успешно пользуются те, кому ПС стал костью в горле.

Это был не гей парад с плясками в костюмах и вечеринками до утра, а шествие - марш равенства. Мирно с плакатами.
с чего бы его запрещать?
и откуда вы знаете, что среди мобилизованных нет геев?
а почему нужно с цветным флагом мира на фронт? Это не военно настроенная организация вообще то, в отличие от ПС.
И если ПС так легко сбить этим шествием, так может они такие нежные в это время пусть в церкви молятся за души лбгт-шников, а не устраивают месиво, гадя сами себе в штаны.

Я уже ответил Генди, почему он не мог быть запрещен.
А вот и ожидаемый эффект провокации.
Я, например, не исключаю, что и среди националистов могут быть геи, также как и среди интернационалистов гомофобы.
Провокация удалась.

КИНОМАН, добро пожаловать

Не, "нормальному пацану" не по понятиям трогать маленьких, слабых и меньшинства. Да и вообще на Украине пытаются учиться толерантному отношению к "другим".
Но, похоже, кому-то это очень не нравится. Потому и произошла в Киеве очередная и, боюсь, не последняя провокация.

Отвлеченно от геев, если какое-нибудь мероприятие несет в себе угрозу нарушения общественного порядка, то это мероприятие должно быть либо запрещено, либо перенесено, либо трансформировано.
Марш равенства сегодня в Киеве был ни к месту, ни ко времени. Когда-то Ющенко на 9 мая выступал перед ветеранами ВОВ и сказал о том что воины УПА в те годы также сражались за независимость Украины и против фашистов. Нужно было видеть реакцию собравшихся ветеранов. И все только потому, что Ющенко это сказал ни ко времени, ни к месту.
Кличко просил организаторов, но те обиделись на Кличко за то, что он не нашел времени для личной встречи с ними. И сделали по-своему.

Разве я об этом говорил?

Я не говорил, что нужно. А по поводу военных организаций, так у меня есть знакомые, которые защищают Украину, не являясь ни "военно-настроенными", ни членами ПС.

Штаны ни ПС, ни геев не проверял... но почему ПС "легко сбить" я уже написал.
И уже именно по этой причине, те, кто принимал участие в избиении должны понести наказание. И не только за избиение, но и за дискредитацию ПС.
Да вот только я остаюсь при том мнении, что организаторы марша далеко не белые и пушистые овечки. И считаю степень их вины большей, чем степень ПС.

просьбы Кличко здесь вообще по боку :-)
определяющим должен быть Закон. И не по формуле *всё, что не разрешено, запрещено*, а по формуле *всё, что не запрещено, разрешено*.
и этот марш, который все почему-то хотят назвать именно *парадом*, показал, что Украина на правильном пути :-)
по сути, марш состоялся, власть его не запретила, руководствуясь законами, полиция отработала хорошо для первого раза, *отрабатывая* по тем, кто нарушал :-)
что касается ПС во всей этой истории, то это его *личные* проблемы :-) Заявления Яроша и пресс-службы здесь также по боку, как и Кличко. Они имели право его высказать, организаторы имели право на него забить.
Разговоры о какой-то потери репутации для ПС выглядят комиш. На выборах президента и в ВР сколько набрал ПС? *Отож!* (с) :-)
И сам факт, что ПС себя так подставил под это нападение на марш (громче всех против марша звучало именно их заявление, а избивали участников и полицию в бОльшей массе своей не они), говорит об их слабости как полит.силы/организации. Вместо того, чтобы вымутить макс. выгоды из события, они уже в который раз получают макс. ущерб.
так что я не вижу во всем этом событии ничего плохого, кроме разве что недороботки полиции (заранее были известны нац. группировки, которые будут участвовать в нападении, нападение произошло, задержали далеко не всех).
+ конечно, должны довести дело с нанесением ранений полицейскому до суда.

Вы не очень знакомы с темой лбгт и их проблемами
почитайте коротко про прайд в киеве в Киеве в 2012. Герои теже. Плюс козаки. Тогда тоже была безопасность под угрозой и так будет всегда, пока тема гомофобии жива. А в странах третьего мира она особенно остра. И гомофобам не мешает ни война, ни пол и ничто святое. Они жаждут крови ибо латентность и то, что не вписывается в их обычный мир и является обычным очередным манипуляторством над толпой и якобы во имя бога и семейных ценностей
http://vvc.kiev.ua/news/983
именно поэтому нужны прайды. Чтобы остановить насилие в первую очередь и урегулировать гражданские юр моменты. Чтобы геи могли получать право наследования не только в виде дарственных, чтобы могли войти в реанимацию, чтобы могли не бояться говорить и выглядеть как хотят, чтобы за слово пи-с можно было подать в суд и тп

Ну и из сайта амнести инфа
http://amnesty.org.ru/ru/2015-06-06-ukraina/
Да, можно Порошенко обвинять. Шоб это его самая печалька была. Но сути дела это не меняет
А в чем вина организаторов прайда ? Что подают голос и еще и во время войны. Да, жить страшно. Но давайте тогда ратовать чтобы все акции и фесты отменяли, а не избранно. Вон футбол например тому наглядный пример)

ИМХО суды загнутся ибо этим словом и не только в Украине подчёркивается не столь половая ориентация человека сколько его "чудаковатость"...например на футболе так называют судей принимающих мягко говоря спорные решения...поправьте если кого-то в Германии судили за употребление слова "швуль"...по остальному всё верно...гомофобов надо искоренять...

увы...поэтому даже в невоенных но потенциально опасных ввиду возможных пророссийских акций Одессе и Харькове тамошние команды вынуждены играть на других полях :(

Если слово направлено на отдельную личность, то начнут думать, прежде чем оскорблять
Давайте вы на улице подойдете и проведете эксперимент)) мне лень копаться в гугле. Но вот одного моего знакомого за слова ашлох на 500 евро потрясли. Второй знакомый сам привлек за слова русская свинья к ответу. Но денег побрезговал взять.
За швуль навряд ли, а вот за швухтеля могут))

блин, как скучно я живу! :о)

Я русский фольклор в принципе не люблю, а тут вдруг вспомнил-"Люба братцы Люба, Люба братцы жить, врядли Рабиновичу мы можем одолжить..."Кажется так, но я действительно плохо его знаю

Та ладно...я как-то швухтелями целую команду обозвал на площадке. Может не все поняли, так как там были дети разных народов. Многие даже весело улыбались

Да, воспитанным и стрессоустойчивым этот мир не дарит столько красок)))

Интеллигентный мальчик Коля из-за неразделённой любви написал в лифте, что Настя порочна и ветрена.

В Украине её бы назвали швыдка Настя

дадад в страшном мире мы живём где в выражнении "мальчик в клубе склеил модель" нынче вся фраза приняла новый смысл ;)

У меня не такое богатое прошлое как у тебя, но швидка настя это же диарея

Вот я и кажу, шо у кого-то тут чи то Настя, чи то диарея....или русский фольклор

можно на "ты" насколько я помню у нас не такая большая разница в возрасте ;) я итак живу в реальном мире в не самом благополучном районе играю в футбол так что экспериментировать могу каждый день... вот оказывается что примеры настолько индивидуальны и единичны что приходится даже гуглить :)))) каждый день слышу слова каких-нибудь 10-12 летних детишек обызвающих друг друга за которые в моём детстве давно бы полетел кулак в лицо...здесь же хи-хи ха-ха ибо точно также общаются их родители...поэтому крайне наивно надеяться что за употребление слова 3.14дарас будут массово судить и уж тем более в таком "правовом" гос-ве каким пока является Украина...

Вот видишь Эд, случилось то, чего и добивались власти-одновременно убить несколько мух. Зачем теперь выяснять обоснованность тарифов? Курс гривны? Возврат кредитов? Да ещё и Яроша (к большому сожалению совсем не философ, мягко говоря) тихонько опустили, показав, что ПС в Европе делать нечего. А также нечего делать в Европе спонсорам ПС-Коломойскому.
За пару дней до этого шоу Порошенко ясно заявил-олигархов в Украине больше не будет.
Тут конечно можно по-разному понимать-больше, чем есть, или вообще не будет. Но я вот знаю, что Яценюку дали понять на переговорах европейские политики, что в ЕС не может войти страна, в которой олигархи считают себя хозяевами.
Ну и сразу отъём огромного количества имущества у Фирташа. Добакланился сыроежка. Там и Лёвочкин задёргается. Вчерашние события на Майдане показывают, что у регионалов началась таки истерика.

Мне, для того чтобы сходить в магазин, закон не нужен, достаточно согласовать это с женой: de minimis non curat lex.
Если мэр города "по боку" - это анархия.

Этот марш дал очередной повод для рассказок-пугалок о злых "бындеровцах", которые все решают на Украине или/и о том, что Украина ментально близка России и т.д.
Оно нам надо?

Власть, не запретив это мероприятие, показала сво слабость. Тем не менее я прекрасно могу понять мотивы мэра, не запрещать.

Отож(с)

Так и на фронте не все 46 млн. украинцев...

Вы настолько ошибаетесь в своих выводах, что даже удивительно.

Это правда.
Но я могу догадываться, что должно пройти еще много времени, чтобы люди приняли "очередную политику партии".
Уже четверть века прошло со времени развала СССР, который просуществовал меньше века.
И что, есть до сих пор такие, кому Павлик Морозов - авторитет.

А почему "якобы"? Если мнения высказываются цивилизованно, то нужно иметь смелость признать, что существует мнения, по которым однополые отношения являются несовместимы с семейными ценностями или с той или иной религией... без "якобы". Одному нравится арбуз, другому - свиной хрящик.

Я повторюсь, если скажу, что все должно быть ко времени и к месту. Не нужно опережать события, от искусственного притягивания за уши будет только хуже.

Если говорить о "православнутости", то якобы.
Если о вере, то без. Но вера - это любовь, всепрощение, помощь, молитвы, а не насилие

Со всем, что Вы сейчас написали, согласен.

Витенька, тут в камере был какой-то шум? Кто-то что-то сказал или мене показалось? (с)
И шо не так?

У Вас всё не так. Полное непонимание того, что происходит в Украине. Больше того-меня очень удивляют темы веток, которые открыли тут. В Украине ни одна из этих тем не есть приоритетной. Даже не на втором месте.
Выражаясь Вашим языком-эти темы в Украине никому и в ...не упёрлись))) Про Витеньку ничего не слышал)))

С нетерпением ждем от тебя самых актуальных тем не стоит благодарить за подсказку или обьяснять, почему нет. Спсб

И? Пока здесь никто о приоритетах тем не говорил... кроме Вас.

Вы всегда можете поднять темы, которые Вам "уперлись".
Витенька - это классика. Фильм "Котовский" 1942 года.
P.S. Случилось чего? Что-то Вы сегодня какой-то возбужденный...

То, шо для меня актуально прямо сейчас, я озвучить не могу. Так как меня забянят и тут. Ну а если всех остальных интересуют только темы лесбиянок и голубых, то чо уж-наслаждайтесь Пожалуйста

Котовский?1942 год? А ещё более раннего у Вас нет в архивах? Кто там ещё был в героях Гражданской Войны? Вы всех бандитов уже назвали, или...?
Да, я вчера проиграл в Покер около 10000 евро. Хотите упасть в долю?

Четыре вопроса... я так понял, можно не обращать внимания.

А шо Вы мне за это сегодня говорите. Вот вчера и надо было спросить... перед тем, как проиграли.
Но на будущее, я в покер не играю... в преферанс, с детьми в кинга, в тысячу...

В преферанс? Это мы завсегда с дорогой душой...

Именно всех) вон тебя второй день за уши не оттянешь
10000 . Ндя

Правильно писать по русски через вторую и четвёртую букву Е

Украинцев сейчас не 46 миллионов а думаю около 40\Крым плюс трудовые мигранты-беженцы в России\

В моём детстве да били в сразу в морду за это слово а мужики постарше рассказывали что даже за козла резали

Сегодня показывали советский фильм Приваловские миллионы так там целые состояния продували одному шулеру

Сделайте ветку граммарнаци и политика и там упражняйтесь. Мне без ё быстрее с телефона

Ярик, ты зараза. В хорошем смысле

Мне без разницы, хоть в Дочки-Матери, главное шоб на деньги.

Вот, нас уже двое. Индифферента возьмем?

Я с Вами играть не буду. Мне воспитание не позволяет оставить чужих детей голодными.

Шоб я так жил...

Вы таки далеко жили от Подола. Правильно говорить-Шоб я так жил с кем хочет моя мама.

Вы меня только спрашивали за "в долю", а теперь рассказываете за какое-то воспитание.
Ну нет, так нет.
Я с Бастлером и шахматные фигуры с удовольствием подвигаю

Отмазка детская. Ну не умеешь играть - так и скажи, незачем пальцы попусту гнуть.
Тем более мои дети сами себе зарабатывают, не наше с Вами собачье дело лезть в их жизнь.

Лет бы 30 назад.... А сейчас я уже и забыл, "как ходят, как сдают..."

вот этА я понимаю, мужской разговор
вам кассир там если надо - свистите

мне тут кое-что попалось -
[цитата]Вторжение в Украину провалилось, теперь Россия делает ставку на переворот
Сергей Климовский,
Спецслужбы России всё трудятся над социальным взрывом в Украине и продвигают всё новых кандидатов в революционеры. Спецслужбы можно понять – работа у них такая, восстание трудящихся и профсоюзов, которое они в 2013 г. готовили под президентские выборы весной 2015 г. для замены Януковича Медведчуком сорвалось из-за Майдана. Революция спутала планы «революционеров», и Кремль в 2014 г. поставил на военное вторжение, а потому урезал им финансирование.
Но вторжение забуксовало, а в Марьинке вышла маленькая Цусима: сбродный полк «Сомали» за день потерял 20% своего состава убитыми и раненными, несмотря на то, что наша армия не успела толком продемонстрировать им артиллерию. После этого ночной главнокомандующий Гиркин отчитал дневного главнокомандующего Путина за провал, игнорируя треп Захарченко о взятии Марьинки и огромных потерях ВСУ, запущенный в СМИ для поддержки веры обывателя в мощь российского оружия.
После Марьинки Гирькин вообще не на шутку разболтался. Выступая 5 июня в Союзе журналистов России, заявил, что Путин и Лавров сливают Россию, а Порошенко молодец, что послал Саакашвили в Одессу, ‒ тот точно заблокирует Приднестровье и контрабанду, так как сам ею не занимается. И теперь Приднестровью конец. Обвинил Путина в затягивании войны: вместо того, чтобы нанести удар и войти в Приднестровье, он играет в спецоперации, а потому «медведя» порвет не мишка-гризли из США, а «свора собак» из малых государств и за державу будет обидно. Половину из этого он читал с бумаги, «плавал» в военной характеристике Приднестровья и явно озвучивал чужие мысли. Но их посыл был четкий: ГРУ и армия недовольны тем, как ФСБ ведет дела, и предлагает сменить бренд «Путин» на «Стрелков».
В развитие этой темы опять в СМИ промелькнул прогноз: Западу лучше вести дела с Путиным, – преемник может оказаться еще хуже, а оппозиционные «Эхо Москвы» и «Новая газета» стали пиарить Гиркина как президента РФ в 2018 г. «Новая газета» 5 июня поместила статью «Гиркина на царство», где, ссылаясь на «Эхо Москвы» сообщила: за него уже готовы голосовать 28,9%, а за Путина – 19,9%. По другим опросам у него рейтинг 64,2%, а у Путина – 35,8%, если никого больше не предлагать. Все четыре партии РФ готовы взять его в свои списки на думских выборах в сентябре 2016 г. Однако «Единая Россия» все же отмежевалась от такого заявления своего депутата А. Журавлева, а ЛДПР насупилась: у нас есть Жириновский. Тот тут же заявил, что повесит Надежду Савченко и разбомбит Киев, доказывая, что круче Гиркина. «Эсеры» и коммунисты готовы взять белогвардейца Гиркина к себе без вопросов, что не удивляет, для советского и постсоветского дворянства не принципиально, кому служить: царю или красному генсеку, ‒ главное без службы не остаться.
Но более вероятно, что под Гирькина задействуют одну из ста резервных партий. В 2016 г. Гиркин вполне может появиться в Госдуме как глава военно-монархической партии в сопровождении разных Моторол новоросского разлива. Мнение россиян об их возможном участии в выборах уже изучают и готовят к тому, чтобы допустить. В РФ опять копируют Украину, решив заиметь свою партию комбатов. Прошлогодний прогноз, что Гиркин с казаками пойдет на Москву, начинает работать, правда, пока без казаков. Но казаки подтянутся, – деваться им некуда. На этот случай Москва и роет от них на границе ров, опасаясь превращения Ростовской области в Южный Ливан, и отстреливает разных мозговых. Десять тысяч российских регуляров стерегут 30-тысячное Д/ЛНР-ское сборное воинство, которому Кремль начертал полечь в боях. Сам «славянский поход» Гиркина сильно похож на египетский поход Наполеона: армия брошена в Египте, но полководец ‒ герой Франции и идет в политику.
Но в Кремле пока всё решает группировка ФСБ и кооператива «Озера», а поэтому всем недовольным их спецоперациями в ГРУ и армии остается лишь стоять навытяжку перед Сурковым, ругать их через Гиркина и растить из него президента. В «Озере» и ФСБ вновь возобладала ставка на переворот в Украине, и вояк слегка подвинули. Так как быстрые перевороты с псевдоайдарами ФСБ не удались, как и игры с Правым сектором, то теперь оно делает ставку на «трудящиеся массы» и выборы. Задета профессиональная гордость ФСБ, а потому советы в стиле Жириновского «всё разбомбить» оно отложило на потом, ‒ это всегда успеется, и хочет преподать воякам мастер-класс переворота.
С ФСБ в этом солидарен МИД, – дипломатам всегда проще оправдывать спецоперации, чем бомбардировки. Вдобавок МИДу надо реабилитироваться перед другими «башнями» Кремля, ибо умение Лаврова и Чуркина врать глядя в глаза не мигая, слабо компенсирует череду дипломатических поражений. МИД предпочел бы летом серьезно не воевать, а дождаться осени и провести свои выборы на оккупированной части Донбасса, ссылаясь на Минское соглашение. Благо, осенью по всей Украине пройдут местные выборы, и у РФ будет дополнительное основание признать выборы по-российски в Донбассе законными. Тогда для МИДа открывается много вариантов, вплоть до сливания ДНР и ЛНР в единую Новороссию, и он может оказаться на белом коне впереди всех кремлевских «башен». У дипломатов настрой провести лето за бугром, на зависть пограничникам и таможенникам, а осенью начать большую игру, если военные ее сейчас не испортят штурмами.
Настроения в «башне» Шойгу четко не ясны. Она гонит на Донбасс эшелоны танков и снарядов, превратив его в самую напичканную военной техникой точку Земли, палит во все стороны и раскручивает воинственного Гиркина. Но судя по фото Захарченко на костылях и сломанному ребру Кадырова, среди наёмных добровольцев набирает обороты шлангизм. Разумеется, всё Д/ЛНР-овское воинство на больничный уйти не сможет, но к воплощению в жизнь поговорки «Лучше водку пить, чем воевать» будет стремиться, трезво полагая, что «Солдат спит, а зарплата идет». Генштаб РФ это знает. Поэтому будет пугать воинство, что укры придут – водку отберут, а посему надо идти в наступление, защищать водку и Россию. Так как армия России ‒ это вещь в себе труднопредсказуемая, то ФСБ придется следить, чтобы она не завоевалась, иначе Порошенко введет особое военное положение, чем перенесет на неопределенный срок выборы в Украине, и сломает всю осеннюю игру Лаврову и Газпрому, тоскующему за ледниковым периодом.
ФСБ и «Озеро», борясь со всеми этими и другими диалектическими противоречиями в единой России, пока делает главную ставку на переворот в Украине. Но схема «шахтеры плюс профсоюзы» весной не сработала, по причине липовости тех и других, а бывший на подхвате «финансовый майдан» морально умер в своих же палатках. Гонтарева за полгода пустила на дно полсотни банков регионалов и россиян, и добралась до российского «Дельта Банка» с твердым намерением выяснить, держали ли его сотрудники с друзьями огромные суммы на депозитах, и если да, то откуда у них такие деньжищи? Гонтарева считает, что возмещать из карманов украинцев деньги по депозитам янучистам и путинистам, которые они даже не потрудились в «Дельта Банк» реально завести, – глупо, в чем с ней сложно не согласиться.
ФСБ протупило назвав свой проект «финансовым майданом», еще бы «олигархический майдан» собрало. С креативом у ФСБ явно проблемы, так как и новый проект «Майдан 3.0» ‒ калька с Майдана. Интересно, а в ФСБ вообще какие-нибудь другие слова кроме «Майдан» еще знают?
Пока самый большой технический успех ФСБ – использование гейпарада на Оболони. ФСБ его не организовывало, а «село на хвост» полезным идиотам из разных левеньких и борцов за права ЛГБТ по должности обеспечивших массовку. Увы, но левые за последние 50 лет растеряли весь былой интеллектуальный потенциал, и выродились в левеньких, утративших связь с реальностью. Геев на гейпараде было еще меньше, чем шахтеров под Кабмином весной, но левеньким это было не важно. Как и то, что гейпарад прошел возле гольф-клуба Януковича, упрятанного Кличко под вывеску городского хозяйства, возле спа-салона любовницы Януковича и пустующих особняков его сына, Кивалова и других одиозных персонажей. Левенькие выше возврата киевлянам парка, отнятого у них и убитого янучистами, и вселения беженцев с Донбасса в особняки тех, кто устроил в нем войну. У левеньких более высокая цель ‒ защита прав тех, кто занимается сексом не по «Камасутре», как будто им этим заниматься мешают.
ФСБ оставалось лишь нанять гопников, чтобы те сделали вид, что бросают в собрание полезных идиотов взрывчатку, а попадают в милиционеров, что и удалось. Но медийный эффект от этой спецоперации оказался обратным ожиданиям ФСБ. Российский обыватель порадовался: в Украине не всё пропало, если геев бьют, а в глубине души, возможно, даже посочувствовал пострадавшему бойцу киевской хунты. В Украине и РФ все так увлеклись гейпарадом на Оболони, что шествие «голодных» в это же время по Крещатику оказалось информационно смазано, – «геи» были интересней «голодных».
Около 2 тысяч бывших «финансовых майдаников» и «шахтеров», ставших теперь «голодными» беспрепятственно прошли по Крещатику и Грушевского, убивая последнюю веру в кровавую хунту, которая их почему-то не расстреляла. Хунте даже было лень их особо охранять. Хунта была спокойна, зная, что «голодные» откричат свое «хотим есть», поинтересуются у Порошенко ценами на конфеты, как свою основную еду, не страшась диабета, узнают, как дела с продажей «Рошен», и пойдут в посольство РФ за зарплатой за май. Гонтарева серьезно облегчит жизнь «голодным», если запретит обмен рублей везде, кроме аэропортов и в местах пересечения границы. Пусть «голодные» получают плату в твердой валюте, а не «деревянными», тем более что Сбербанк России отказывается принимать гривны при переводах в РФ. Будем взаимно вежливы, а заодно поможем РФ избавиться от столь ненавистных ей долларов и евро.
ФСБ, продолжая копировать Евромайдан, заселило 25 мая под стелу Независимости ряженых с плакатами за отставку Яценюка и импичмент Порошенко. Ряженые честно сидели, с места не сходили, но ничьего внимания, кроме милиции и журналистов РФ не привлекали. ФСБ недоумевало: где новый Майдан, ведь мы делаем все по его схеме, и даже не только желто-голубой, но и ненавистный красно-черный флаг вывесили? К 7 июня ФСБ решило, что все дело в палатках, и купило ряженым четыре самые дешевые палатки. Ввиду дешевизны палаток, неизвестные их ночью отобрали, пояснив, что на настоящий Майдан с такими палатками ходить просто неприлично.
Теперь корифеи спецопераций в ФСБ опять страдают: как же без палаток сделать госпереворот? Дам совет: читайте классиков, летом в наших широтах госперевороты не делаются. Займитесь ими в ЮАР, там сейчас зима, а еще лучше, – потренируйтесь на Москве.
[url]

я тоже соскучилась

Бастлер, я нигде не писал, что не буду играть с Вами. Я ответил конкретно на пост. Судя по тому, что я читал в последнее время, то у вас нет материальных проблем. По сколько вист?

Ну по пятачку, чтоб Вам не больно было.

По поводу больно...мне рассказывали историю как в стос играли на приличные деньги. Один партнёр, который выигрывал, всё время спрашивал у другого-тебе не больно? Тот всё время отвечал-нет. Примерно на десятый раз, когда сумма уже была ооочень большой он ответил-а чего мне должно быть больно, у меня всё равно платить нечем.

Везет им, а я первый раз слышу об эой наверняка высокоинтеллектуальной игре.

Вы напрасно смеётесь. Я очень мало знаю людей-по пальцам одной руки можно пересчитать, которые хорошо играют в стос. Уже не говоря о том, что для шпилевых это Высшая Лига. А Пулечка это так, забава.

Я???Смеюсь??? Да я плАчу уже шесть минут. Жизнь, можно сказать, насмарку. Одно утешение, что я не этот, как его... не шпилевой.

Так Вы реально не умеете играть в стос? Так шо я тут изголяюсь?

Я вообще игнорирую игры, где хотя бы 50% зависит от случая. В стосе - 100%. Фуфло голимое.

так ты не изголяйся а объясни нам, ШО за зверь. можэ научимся набегом а то такие названия тут непонятные произносишь.

Пардон, кавычки забыл поставить...

нп
к теме прайда
мнение участницы
http://life.pravda.com.ua/columns/2015/06/8/195173/add_ok/#comments

Полностью согласна с ней, напомнило в германии пару лет назад та же история и с жертвами. Забыла название города . Организаторы далеко не профи , на них лежит вся ответственность, но сейчас речь не об этом, там другие важные моменты - такие маршы признать и самим украинцам стать европейцами.

"Мне показалось, что организаторы совершенно не обеспокоены тем, как крупно они подставили полторы-две сотни доверившихся им человек, среди которых все же оказалось некоторое количество пострадавших
...
У меня сложилось четкое впечатление, что для организаторов "прежде всего" не права членов ЛГБТ-сообщества, не их интересы и не их безопасность, а красивая отчетная картинка - "мы молодцы, провели марш
...
Но стоит ли гордиться собой и своими достижениями тем, кто привел доверившихся им людей на бойню?""
Меня очень порадовало, что участники(пусть даже одна девушка) марша тоже понимают, что организаторы все же непосредственно причастны к тому, что произошло в Киеве.

Вы таки не играли в Стос. Во-первых кто это будет играть от случая? Во-вторых шансов вагон-Вы заказываете карту, например туз пик. Идёт игра-бита-есть, бита-есть, но играют же и остальные 3 туза. Просто ставка например 100 евро. Туз треф уже стоит 50 евро, туз бубен и чирвы по 25.
Но в нормальной игре можно же и удвоиться, и утроиться-например объявить, что туз треф втройне.
Можно играть не на полной колоде. Можно играть до определённой карты. Ну и самое главное это исполнение. Во всяком случае если люди играют на деньги, то пулечка это не вариант. Пулечка это чтобы отдохнуть.

Приличным людям оно без надобности. Так шо не заморачивайся

Думать не надо вообще, только угадывать. Нарды интеллектуальнее.

Не угадывать, а исполнять. А это две большие разницы. Нарды хорошая игра. Я играю во все виды нард, даже в пионерские.
ПыСы В таком случае Покер тоже игра, где надо только угадывать. Но я надеюсь, что Вы в курсе сколько в мире людей играет в Покер и шо это за люди.

Естественно.В лото играет еще больше.

Хотите увидеть разницу между теми, кто играет в покер и теми кто играет в Лото? В Покер таки играет немножко больше богатых людей. Некоторые даже такие богатые, шо я жмурился, сидя с ними за одним столом.
А на самом деле просто погуглите ну хотябы об участниках Европейского Покерного Тура. Про мировой я уже не говорю. Да, кстати-уже несколько лет в ЕПТ победитель получает больше миллиона евро. Даже если договариваешься поделить в хедзапе деньги, то всё равно получается больше миллиона. А те, кто вылетает на ранней стадии-примерно место 120ое, тоже получают денежную компенсацию-называется попасть в деньги. На последних турнирах , если я не забыл, то было примерно по 13000 евро.

Я не думаю, что богатство как-то влияет на интеллект и у меня нет пиетета перед нуворишами.
Давайте сделаем так: Вы мне не будете рассказывать то, что мне не интересно, а я забуду о Вашей идее называть покер игрой, в которой надо думать.

На одном из ЕПТ недавно попал в деньги российский гроссмейстер. Молодой парень, но я его до этого не знал. Просто увидел, что русскоязычный и спросил кто это. Там есть и нувориши, но и очень много известных в мире людей играет в Покер.
Я вот болельщик Барселоны. Так вот я лично видел как в Барселоне на ЕПТ турнире играл защитник Барселоны Пике. Правда я не успел записаться, но специально прилетел глянуть. Очень часто мелькает на турнирах хозяин цирка Дю Солей. Миллиардер. Очень простой парень. Таких много. У Вас неправильное представление о Покере. Вот у нас в группе есть математик, так он может объяснить, что Покер это исключительно математика. Там тех, кто не умеет считать , сметают за 5 минут.

Молодой человек, то, что Вы еще не знаете, я уже давно забыл. Будьте любезны в отношении меня не применять менторский тон и оставить в покое споры со мной о неинтеллектуальных играх. Я Вас очень прошу просто по той причине, что я не имею желания ни спорить об этом, ни усваивать не совсем здравые сентенции.

Всё остальное ладно, но где Вы менторский тон увидели?

а причем тут покер к гейпараду? или есть какая то потайная связь ?

Вот как раз для того, чтобы меньше думали об этом гей-параде)))

Когда мне пытаются объяснить вещи, которые я тридцать лет назад разжевал и выплюнул...
Ладно, т.е. Вы понимаете, что преферанс по необходимому интеллектуальному уровню стоИт почти на вершине пирамиды, а всякие стосы с покерами чуть выше, чем "очко"?

Почему? В таком случае Дурак ещё сложнее. Там больше комбинаций и в голове надо постоянно держать все 36 карт? Что такого сложного в Преферансе? В Покере математический расчёт вероятности занимает в разы больше время, чем обдумывание в преферансе например ловля на мизере.

Ладно, спор бесполезный. Вам нравится преферанс, а мне надо убегать. Считайте, что я слился.

Так уже.

Вот умеете Вы, Бастлер, дипломатично вернуться к обсуждению темы
P.S. У нас говорили "двадцать одно". Вот говорила мне бабушка: "Не водись с этим хулиганами, они тебя научат курить Приму, пить портвейн, играть в карты на деньги, плохих слов и т.д." Не послушался