Вход на сайт
Закон о статусе борцов за независимость Украины
NEW 07.06.15 13:55
Никакой Яценюк. а тем более с Кличко ничего собой на Майдане не представляли. Ну в принципе и сейчас тоже. Кличко вообще не фигура в политике, так как обвешаный компрой по самую шею. Первая критика Госдепа и Кличко будет боксировать в Гуантанамо. Яценюк тоже достаточно замазан-все знают, что в определённый период его политической карьеры его финансировал Ахметов.
Ну и дальше...Специально для Витнесса-если кто-то думает, что в Раде или в Администрации Порошенко принимают какие-то решения не посоветовавшись и получив добро от Госдепа и Евросоюза, то он глубоко ошибается. И ещё...ссылаться на российских экспертов это сейчас совсем не в тренде. Даже на Солоника. Лохов надо выводить за скобки. Тому хороший пример Эхо Москвы с его лизунами. Я об этом много раз писал, что Венедиктов это сурковская проститутка, но мало кто обращал на это внимание.
в ответ прохожий12 07.06.15 13:43
В ответ на:
Это тоже было большой ошибкой Верховной Рады
Это не было ошибкой. Это был шантаж определённых партий. В тот момент готовы были на любые уступки, чтобы не ракачивать ситуацию. Лень писать подробнее.Это тоже было большой ошибкой Верховной Рады
В ответ на:
С этим не спорю.Но и сторонников националистов явно больше 2%.С ними киевская власть вынуждена считаться.Чтобы сбросить Януковича и его шоблу , Яценюк и Кличко вынуждены были на Майдане взять с союзники даже явного националиста и антисемита Тягнибока.
Он такой же антисемит как и мы с Вами. Не надо делать выводы по телевизионной картинке. Я Вам больше скажу-деньги он брал у всех-Коломойского, Ахметова....С этим не спорю.Но и сторонников националистов явно больше 2%.С ними киевская власть вынуждена считаться.Чтобы сбросить Януковича и его шоблу , Яценюк и Кличко вынуждены были на Майдане взять с союзники даже явного националиста и антисемита Тягнибока.
Никакой Яценюк. а тем более с Кличко ничего собой на Майдане не представляли. Ну в принципе и сейчас тоже. Кличко вообще не фигура в политике, так как обвешаный компрой по самую шею. Первая критика Госдепа и Кличко будет боксировать в Гуантанамо. Яценюк тоже достаточно замазан-все знают, что в определённый период его политической карьеры его финансировал Ахметов.
Ну и дальше...Специально для Витнесса-если кто-то думает, что в Раде или в Администрации Порошенко принимают какие-то решения не посоветовавшись и получив добро от Госдепа и Евросоюза, то он глубоко ошибается. И ещё...ссылаться на российских экспертов это сейчас совсем не в тренде. Даже на Солоника. Лохов надо выводить за скобки. Тому хороший пример Эхо Москвы с его лизунами. Я об этом много раз писал, что Венедиктов это сурковская проститутка, но мало кто обращал на это внимание.
Отож!!!
NEW 07.06.15 14:03
Она учится этому уже 24 года с момента провозглашения независимости,23 года из них училась в спокойное мирное время, И учится к сожалению очень медленно.Другим странам Вост.Европы(кроме Белоруссии и Молдавии),также бывшим под коммунистическим игом,для этой учёбы понадобилось намного меньше времени
в ответ Brise maritim 07.06.15 13:22
В ответ на:
Украина только учиться быть демократичным,свободным иправовым государством,а посему вполне обосновано рассчитывает на снисходительное отношение,как минимум.
Украина только учиться быть демократичным,свободным иправовым государством,а посему вполне обосновано рассчитывает на снисходительное отношение,как минимум.
Она учится этому уже 24 года с момента провозглашения независимости,23 года из них училась в спокойное мирное время, И учится к сожалению очень медленно.Другим странам Вост.Европы(кроме Белоруссии и Молдавии),также бывшим под коммунистическим игом,для этой учёбы понадобилось намного меньше времени
NEW 07.06.15 14:04
Это всего лишь говорит не в лучшую пользу о депутатах ВР,а не о украинском народе в целом.
В ответ на:
То.что Рада приняла два закона с явно националистическим душком вовсе не говорит о неком десятом плане
То.что Рада приняла два закона с явно националистическим душком вовсе не говорит о неком десятом плане
Это всего лишь говорит не в лучшую пользу о депутатах ВР,а не о украинском народе в целом.
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
NEW 07.06.15 14:17
в ответ прохожий12 07.06.15 14:03
В ответ на:
Она учится этому уже 24 года с момента провозглашения независимости,23 года из них училась в спокойное мирное время, И учится к сожалению очень медленно
Я Вас успокою. Уже сделали главное-больше русских братьев у Украины нет. Это то, от чего не могли избавиться не только последние годы, начиная с 1991, а за всю историю России и Украины. После того, что сбросили этот балласт всё пойдёт быстрее. Не без проблем, но уже без гирь на ногах. Курс выбран. Больше нет никаких иллюзий и ерзаний задницей по асфальту, как это было при всех президентах, включая и Ющенко. Ну и не надо сравнивать Украину например с Польшей. Это совсем разные страны. В Польше нет Донбасса с его русской придурью. И нет
такой разницы в менталитете между Западом и Востоком Украины.Про религиозные различия я вообще писать не буду, так как наличие в Украине церкви подчиняющейся российскому патриархату, это ещё одна удавка на шее украинского народа. Под украинским народом я понимаю всех, кто считает себя гражданином Украины не в зависимости от вероисповедания или национальности.Она учится этому уже 24 года с момента провозглашения независимости,23 года из них училась в спокойное мирное время, И учится к сожалению очень медленно
Отож!!!
07.06.15 14:25
Если Вы заглядывали в мои ссылки, то кроме российского эксперта Солонина там упоминается
украинец гражданин США и немцкие историки.
Остальное позже..
в ответ indifferent 7 07.06.15 13:55
В ответ на:
ссылаться на российских экспертов это сейчас совсем не в тренде.
ссылаться на российских экспертов это сейчас совсем не в тренде.
Если Вы заглядывали в мои ссылки, то кроме российского эксперта Солонина там упоминается
украинец гражданин США и немцкие историки.
Остальное позже..
NEW 07.06.15 14:27
Никакой шантах никаких партий никак не оправдает эту огромную ошибку украинского парламента.
Именно принятие этого дискриминационного закона и было одной из причин,раскачавших ситуацию в Крыму и на Юго-востоке
Мне по барабану у кого Тягнибок или Ярош берут деньги.Я о Тягнибоке и его сторониках сужу не по телевизионной картинке.Я много читал об этом движении и его идеологах в различных источниках.в том числе в немецких и еврейских.И только после этого делал свои выводы.Советую заглянуть для начала хотя бы в немецкую вику.Там российские боты не имеют никакого влияния.
Конечно руководство Украины старается многие свои шаги,особенно в военной,экономической и внешнеполитической области согласовывать с Вашингтоном и Брюсселем.В нынешней ситуации российской агрессии и экономического кризиса Порошенко с Яценюком просто вынуждены так поступать.Но глубоко ошибается тот,кто думает.что они по каждому вопросу,особенно в области внутренней политики строго выполняют все указивки Запада.При принятии вышеупомянутых законов они явно не прислушивались к рекомендациям западных политиков и экспертов.
Я на них никогда не ссылаюсь.Я больше прислушиваюсь к мнению немецких и других западных экспертов.
в ответ indifferent 7 07.06.15 13:55
В ответ на:
Это тоже было большой ошибкой Верховной Рады
Это не было ошибкой. Это был шантаж определённых партий.
Это тоже было большой ошибкой Верховной Рады
Это не было ошибкой. Это был шантаж определённых партий.
Никакой шантах никаких партий никак не оправдает эту огромную ошибку украинского парламента.
В ответ на:
В тот момент готовы были на любые уступки, чтобы не ракачивать ситуацию
В тот момент готовы были на любые уступки, чтобы не ракачивать ситуацию
Именно принятие этого дискриминационного закона и было одной из причин,раскачавших ситуацию в Крыму и на Юго-востоке
В ответ на:
Он такой же антисемит как и мы с Вами. Не надо делать выводы по телевизионной картинке. Я Вам больше скажу-деньги он брал у всех-Коломойского, Ахметова....
Он такой же антисемит как и мы с Вами. Не надо делать выводы по телевизионной картинке. Я Вам больше скажу-деньги он брал у всех-Коломойского, Ахметова....
Мне по барабану у кого Тягнибок или Ярош берут деньги.Я о Тягнибоке и его сторониках сужу не по телевизионной картинке.Я много читал об этом движении и его идеологах в различных источниках.в том числе в немецких и еврейских.И только после этого делал свои выводы.Советую заглянуть для начала хотя бы в немецкую вику.Там российские боты не имеют никакого влияния.
В ответ на:
если кто-то думает, что в Раде или в Администрации Порошенко принимают какие-то решения не посоветовавшись и получив добро от Госдепа и Евросоюза, то он глубоко ошибается
если кто-то думает, что в Раде или в Администрации Порошенко принимают какие-то решения не посоветовавшись и получив добро от Госдепа и Евросоюза, то он глубоко ошибается
Конечно руководство Украины старается многие свои шаги,особенно в военной,экономической и внешнеполитической области согласовывать с Вашингтоном и Брюсселем.В нынешней ситуации российской агрессии и экономического кризиса Порошенко с Яценюком просто вынуждены так поступать.Но глубоко ошибается тот,кто думает.что они по каждому вопросу,особенно в области внутренней политики строго выполняют все указивки Запада.При принятии вышеупомянутых законов они явно не прислушивались к рекомендациям западных политиков и экспертов.
В ответ на:
И ещё...ссылаться на российских экспертов это сейчас совсем не в тренде.
И ещё...ссылаться на российских экспертов это сейчас совсем не в тренде.
Я на них никогда не ссылаюсь.Я больше прислушиваюсь к мнению немецких и других западных экспертов.
NEW 07.06.15 14:29
Учеба была не совсем успешная: неважные попадались Украине учителя-президенты.
в ответ прохожий12 07.06.15 14:03
В ответ на:
Она учится этому уже 24 года с момента провозглашения независимости
Она учится этому уже 24 года с момента провозглашения независимости
Учеба была не совсем успешная: неважные попадались Украине учителя-президенты.
Sapienti sat
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

NEW 07.06.15 14:30
Вы считаете,что депутаты Верховной рады не отражают мнение граждан Украины?А кто же тогда его отражает?
в ответ Brise maritim 07.06.15 14:04
В ответ на:
То.что Рада приняла два закона с явно националистическим душком вовсе не говорит о неком десятом плане
Это всего лишь говорит не в лучшую пользу о депутатах ВР,а не о украинском народе в целом.
То.что Рада приняла два закона с явно националистическим душком вовсе не говорит о неком десятом плане
Это всего лишь говорит не в лучшую пользу о депутатах ВР,а не о украинском народе в целом.
Вы считаете,что депутаты Верховной рады не отражают мнение граждан Украины?А кто же тогда его отражает?
NEW 07.06.15 14:31
Согласна, в последнее время довольно отчетливо наблюдалось.
в ответ indifferent 7 07.06.15 13:55
В ответ на:
Тому хороший пример Эхо Москвы с его лизунами.
Тому хороший пример Эхо Москвы с его лизунами.
Согласна, в последнее время довольно отчетливо наблюдалось.
Sapienti sat
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

NEW 07.06.15 14:39
Избавление от непрошенных "русских братьев" это ещё явно недостаточно,для построения в Украине европейского демократического гос-ва и гражданского общества.В мире есть немало полностью независимых гос-в,где грубо попираются демократические инормы и права человека.
Во времена правления оранжевых Украина вышла из под влияния "старшего брата" и проводила полностью независимый курс.Однако никаких больших успехов в развитии демократии и экономики замечено не было.Коррупция тоже не уменьшилась.Оттого они и потеряли власть.Как бы снова не наступить на те же грабли.
в ответ indifferent 7 07.06.15 14:17
В ответ на:
Она учится этому уже 24 года с момента провозглашения независимости,23 года из них училась в спокойное мирное время, И учится к сожалению очень медленно
Я Вас успокою. Уже сделали главное-больше русских братьев у Украины нет.
Она учится этому уже 24 года с момента провозглашения независимости,23 года из них училась в спокойное мирное время, И учится к сожалению очень медленно
Я Вас успокою. Уже сделали главное-больше русских братьев у Украины нет.
Избавление от непрошенных "русских братьев" это ещё явно недостаточно,для построения в Украине европейского демократического гос-ва и гражданского общества.В мире есть немало полностью независимых гос-в,где грубо попираются демократические инормы и права человека.
В ответ на:
После того, что сбросили этот балласт всё пойдёт быстрее
После того, что сбросили этот балласт всё пойдёт быстрее
Во времена правления оранжевых Украина вышла из под влияния "старшего брата" и проводила полностью независимый курс.Однако никаких больших успехов в развитии демократии и экономики замечено не было.Коррупция тоже не уменьшилась.Оттого они и потеряли власть.Как бы снова не наступить на те же грабли.
NEW 07.06.15 14:45
Они "попадались" или их избирал народ?
Вы уверены,что всё происходящее в Украине зависит исключительно от личности президента? Украина это ведь не Россия или Сев.Корея.
в ответ arys2004 07.06.15 14:29
В ответ на:
Она учится этому уже 24 года с момента провозглашения независимости
Учеба была не совсем успешная: неважные попадались Украине учителя-президенты.
Она учится этому уже 24 года с момента провозглашения независимости
Учеба была не совсем успешная: неважные попадались Украине учителя-президенты.
Они "попадались" или их избирал народ?
Вы уверены,что всё происходящее в Украине зависит исключительно от личности президента? Украина это ведь не Россия или Сев.Корея.
NEW 07.06.15 15:28
Ну что же делать если она оказалась не такой талантливой и способной ученицей,как остальные? Перестать за нее бороться и сбросить как ненужный балласт?
Учиться медленно,очень медленно,Вы правы. НО ведь делает уже и немалые успехи,которые нельзя не заметить на сегодняшний день.Если бы так своевременно не возник весь этот кошмар с российской агрессией ,то ,вероятно,шансы у Украины на быструю поправку и прилежное обучение были бы куда выше и оптимистичнее.Путину удалось с одной стороны ускорить весь этот процесс,а с другой сделать максимально сложным и затруднительным,увы.
в ответ прохожий12 07.06.15 14:03
В ответ на:
Она учится этому уже 24 года с момента провозглашения независимости,23 года из них училась в спокойное мирное время, И учится к сожалению очень медленно.Другим странам Вост.Европы(кроме Белоруссии и Молдавии),также бывшим под коммунистическим игом,для этой учёбы понадобилось намного меньше времени
Она учится этому уже 24 года с момента провозглашения независимости,23 года из них училась в спокойное мирное время, И учится к сожалению очень медленно.Другим странам Вост.Европы(кроме Белоруссии и Молдавии),также бывшим под коммунистическим игом,для этой учёбы понадобилось намного меньше времени
Ну что же делать если она оказалась не такой талантливой и способной ученицей,как остальные? Перестать за нее бороться и сбросить как ненужный балласт?
Учиться медленно,очень медленно,Вы правы. НО ведь делает уже и немалые успехи,которые нельзя не заметить на сегодняшний день.Если бы так своевременно не возник весь этот кошмар с российской агрессией ,то ,вероятно,шансы у Украины на быструю поправку и прилежное обучение были бы куда выше и оптимистичнее.Путину удалось с одной стороны ускорить весь этот процесс,а с другой сделать максимально сложным и затруднительным,увы.
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
NEW 07.06.15 15:35
Вероятно ,потому что мир,тишина и созидание важнее выяснений отношений,тем более дел давно минувших дней.
Придется терпеть и находить компромиссы, чтобы мирно сожительствовать и сотрудничать,а не воевать и размахивать томагавками.Конечно,закон не совсем корректный , и уж совершенно несвоевременный ,к тому же играющий на руку агрессору,но ведь не настолько критичный,чтобы это стало точкой преткновения и абсолютного разочарования.Возможно не права.
в ответ gendy 07.06.15 14:26
В ответ на:
если такой закон будет принят, почему его должны терпеть другие страны?
если такой закон будет принят, почему его должны терпеть другие страны?
Вероятно ,потому что мир,тишина и созидание важнее выяснений отношений,тем более дел давно минувших дней.
Придется терпеть и находить компромиссы, чтобы мирно сожительствовать и сотрудничать,а не воевать и размахивать томагавками.Конечно,закон не совсем корректный , и уж совершенно несвоевременный ,к тому же играющий на руку агрессору,но ведь не настолько критичный,чтобы это стало точкой преткновения и абсолютного разочарования.Возможно не права.
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
NEW 07.06.15 16:03
Не забывайте, что "другие страны" были до войны независимыми государствами, пускай не совсем демократическими и правовыми, но это хоть какой-то опыт государственности, может быть поэтому и "понадобилось меньше времени", чтобы перестроить всю систему и быстренько войти в ЕС и НАТО пока Россия не очухалась после развала Союза.
в ответ прохожий12 07.06.15 14:03
В ответ на:
.Другим странам Вост.Европы(кроме Белоруссии и Молдавии),также бывшим под коммунистическим игом,для этой учёбы понадобилось намного меньше времени
.Другим странам Вост.Европы(кроме Белоруссии и Молдавии),также бывшим под коммунистическим игом,для этой учёбы понадобилось намного меньше времени
Не забывайте, что "другие страны" были до войны независимыми государствами, пускай не совсем демократическими и правовыми, но это хоть какой-то опыт государственности, может быть поэтому и "понадобилось меньше времени", чтобы перестроить всю систему и быстренько войти в ЕС и НАТО пока Россия не очухалась после развала Союза.
NEW 07.06.15 17:04
в ответ wittness 07.06.15 14:25
В ответ на:
Если Вы заглядывали в мои ссылки, то кроме российского эксперта Солонина там упоминается
украинец гражданин США и немцкие историки
Я не знаю этого украинского эксперта и немецких историков, но я знаю отлично, что Порошенко долго обговаривал ситуацию с этим законом и с Меркель, и с Обамой и с поляками. Были консультации и с канадским премьером и все сошлись на том, что в этой редакции кроме русских (россиян) этот закон никого не ущемляет. Кто-то из администрации Порошенко ездил в Прибалтику консультировался о том, как подобные законы они предворяли в жизнь. Не скажу точно, но кажется это был Чалый.Если Вы заглядывали в мои ссылки, то кроме российского эксперта Солонина там упоминается
украинец гражданин США и немцкие историки
Отож!!!
NEW 07.06.15 17:16
в ответ прохожий12 07.06.15 14:27
В ответ на:
Никакой шантах никаких партий никак не оправдает эту огромную ошибку украинского парламента.
Вы просто посмотрие когда принимали этот закон и мы сразу уберём все лозунги из нашей дисскусии.Никакой шантах никаких партий никак не оправдает эту огромную ошибку украинского парламента.
В ответ на:
Именно принятие этого дискриминационного закона и было одной из причин,раскачавших ситуацию в Крыму и на Юго-востоке
Никакого отношения этот закон к ситуации в Крыму и на Донбассе вообще не имеет. К сожалению Вы не владеете информацией, а мне лень писать на три листа.Именно принятие этого дискриминационного закона и было одной из причин,раскачавших ситуацию в Крыму и на Юго-востоке
В ответ на:
Мне по барабану у кого Тягнибок или Ярош берут деньги.Я о Тягнибоке и его сторониках сужу не по телевизионной картинке.Я много читал об этом движении и его идеологах в различных источниках.в том числе в немецких и еврейских.И только после этого делал свои выводы.Советую заглянуть для начала хотя бы в немецкую вику.Там российские боты не имеют никакого влияния
Да мне как-то по барабану все еврейские сайты вместе с немецкой викой. Я Вам пишу реальные вещи, а Вы меня отсылаете к каким-то там местечковым философам. Ярош и Правый Сектор создавался СБУ, под личным руководством Наливайченко. Ярош близкий друг Корбана, Коломойского и Филатова. Так как Наливайченко, в виду отсуствия денег, потерял на него влияние. Вы плохо понимаете причинно-следственные связи в Украине. Так же и с Тягнибоком. Я не хочу писать подробности его окружения, но Вас бы это сильно удивило. У них еврейской крови не меньше, чем у Вас.Мне по барабану у кого Тягнибок или Ярош берут деньги.Я о Тягнибоке и его сторониках сужу не по телевизионной картинке.Я много читал об этом движении и его идеологах в различных источниках.в том числе в немецких и еврейских.И только после этого делал свои выводы.Советую заглянуть для начала хотя бы в немецкую вику.Там российские боты не имеют никакого влияния
В ответ на:
Но глубоко ошибается тот,кто думает.что они по каждому вопросу,особенно в области внутренней политики строго выполняют все указивки Запада.
Вынужден Вас сильно разочаровать. Есть многие вещи, которые не понимают украинские обыватели, да и не только они.А дело в том, что очень мало осталось вопросов, которые Порошенко в состоянии решить лично, без участия американских и европейских партнёров.Яценюк же вообще не политическая фигура. Тут и спорить не о чём.Но глубоко ошибается тот,кто думает.что они по каждому вопросу,особенно в области внутренней политики строго выполняют все указивки Запада.
Отож!!!
NEW 07.06.15 17:25
Ещё раз-давайте убирать лозунги из наших баталий.
Ключевая задача, которую нынешняя власть согласовала со странами партнёрами, это было выход из под влияния России. Максимально. Минимальная зависимость . Максимальное отдаление от русской культуры, русской церкви, русского образования. Это на сегодняшний день стратегическая задача.
А есть ещё куча мелких разборок..ну то таке.
в ответ прохожий12 07.06.15 14:39
В ответ на:
Во времена правления оранжевых Украина вышла из под влияния "старшего брата" и проводила полностью независимый курс.Однако никаких больших успехов в развитии демократии и экономики замечено не было.Коррупция тоже не уменьшилась.Оттого они и потеряли власть.Как бы снова не наступить на те же грабли.
Кто Вам такое сказал? Вас обманули. На второй день после победы Ющенко у него в кабинете Фирташ согласовывал с ним условия, при которых Ющенко закроет свой поганый рот и не будет лезть в дела олигархов и России. Вы в курсе, что когда шла так называемая газовая война, Украина вместе с Россией удачно торговала газом через третьи страны? Этим всем занимались помошники Ющенко и Литвина. Во времена правления оранжевых Украина вышла из под влияния "старшего брата" и проводила полностью независимый курс.Однако никаких больших успехов в развитии демократии и экономики замечено не было.Коррупция тоже не уменьшилась.Оттого они и потеряли власть.Как бы снова не наступить на те же грабли.
Ещё раз-давайте убирать лозунги из наших баталий.
Ключевая задача, которую нынешняя власть согласовала со странами партнёрами, это было выход из под влияния России. Максимально. Минимальная зависимость . Максимальное отдаление от русской культуры, русской церкви, русского образования. Это на сегодняшний день стратегическая задача.
А есть ещё куча мелких разборок..ну то таке.
Отож!!!
NEW 07.06.15 17:42
Чтобы выходить из-под информационно-пропОгандисткого влияния, нужно принимать другие законы и ДЕЙСТВОВАТЬ. Отключать пропОганду и включать контрпропаганду. По законам военного времени.
в ответ indifferent 7 07.06.15 17:25
В ответ на:
Ключевая задача, которую нынешняя власть согласовала со странами партнёрами, это было выход из под влияния России. Максимально. Минимальная зависимость . Максимальное отдаление от русской культуры, русской церкви, русского образования. Это на сегодняшний день стратегическая задача.
А есть ещё куча мелких разборок..ну то таке.
Ключевая задача, которую нынешняя власть согласовала со странами партнёрами, это было выход из под влияния России. Максимально. Минимальная зависимость . Максимальное отдаление от русской культуры, русской церкви, русского образования. Это на сегодняшний день стратегическая задача.
А есть ещё куча мелких разборок..ну то таке.
Чтобы выходить из-под информационно-пропОгандисткого влияния, нужно принимать другие законы и ДЕЙСТВОВАТЬ. Отключать пропОганду и включать контрпропаганду. По законам военного времени.
NEW 07.06.15 18:44
в ответ indifferent 7 07.06.15 13:55
Венедиктов сурковская подстилка
да вы шо
.Несколько раз когда перенастраивал радиоканалы на мобиле или других радиоприёмниках то немного слушал эхо а потом удалял его напрочь в ручном режиме.Такую злобную анти русскую радиостанцию не сыскать во всём мире а вы говорите сурковская пропаганда
.То что Порошенко и вообще власти в Киеве делают только то что им прикажут и разрешат из за океана согласен полностью



