Deutsch

Закон о статусе борцов за независимость Украины

2754  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
indifferent 7 коренной житель07.06.15 13:55
indifferent 7
NEW 07.06.15 13:55 
в ответ прохожий12 07.06.15 13:43
В ответ на:
Это тоже было большой ошибкой Верховной Рады
Это не было ошибкой. Это был шантаж определённых партий. В тот момент готовы были на любые уступки, чтобы не ракачивать ситуацию. Лень писать подробнее.
В ответ на:
С этим не спорю.Но и сторонников националистов явно больше 2%.С ними киевская власть вынуждена считаться.Чтобы сбросить Януковича и его шоблу , Яценюк и Кличко вынуждены были на Майдане взять с союзники даже явного националиста и антисемита Тягнибока.
Он такой же антисемит как и мы с Вами. Не надо делать выводы по телевизионной картинке. Я Вам больше скажу-деньги он брал у всех-Коломойского, Ахметова....
Никакой Яценюк. а тем более с Кличко ничего собой на Майдане не представляли. Ну в принципе и сейчас тоже. Кличко вообще не фигура в политике, так как обвешаный компрой по самую шею. Первая критика Госдепа и Кличко будет боксировать в Гуантанамо. Яценюк тоже достаточно замазан-все знают, что в определённый период его политической карьеры его финансировал Ахметов.
Ну и дальше...Специально для Витнесса-если кто-то думает, что в Раде или в Администрации Порошенко принимают какие-то решения не посоветовавшись и получив добро от Госдепа и Евросоюза, то он глубоко ошибается. И ещё...ссылаться на российских экспертов это сейчас совсем не в тренде. Даже на Солоника. Лохов надо выводить за скобки. Тому хороший пример Эхо Москвы с его лизунами. Я об этом много раз писал, что Венедиктов это сурковская проститутка, но мало кто обращал на это внимание.
Отож!!!
#21 
  прохожий12 местный житель07.06.15 14:03
NEW 07.06.15 14:03 
в ответ Brise maritim 07.06.15 13:22
В ответ на:
Украина только учиться быть демократичным,свободным иправовым государством,а посему вполне обосновано рассчитывает на снисходительное отношение,как минимум.

Она учится этому уже 24 года с момента провозглашения независимости,23 года из них училась в спокойное мирное время, И учится к сожалению очень медленно.Другим странам Вост.Европы(кроме Белоруссии и Молдавии),также бывшим под коммунистическим игом,для этой учёбы понадобилось намного меньше времени
#22 
Brise maritim коренной житель07.06.15 14:04
Brise maritim
NEW 07.06.15 14:04 
в ответ прохожий12 07.06.15 13:53, Последний раз изменено 07.06.15 14:16 (Brise maritim)
В ответ на:
То.что Рада приняла два закона с явно националистическим душком вовсе не говорит о неком десятом плане

Это всего лишь говорит не в лучшую пользу о депутатах ВР,а не о украинском народе в целом.
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
#23 
indifferent 7 коренной житель07.06.15 14:17
indifferent 7
NEW 07.06.15 14:17 
в ответ прохожий12 07.06.15 14:03
В ответ на:
Она учится этому уже 24 года с момента провозглашения независимости,23 года из них училась в спокойное мирное время, И учится к сожалению очень медленно
Я Вас успокою. Уже сделали главное-больше русских братьев у Украины нет. Это то, от чего не могли избавиться не только последние годы, начиная с 1991, а за всю историю России и Украины. После того, что сбросили этот балласт всё пойдёт быстрее. Не без проблем, но уже без гирь на ногах. Курс выбран. Больше нет никаких иллюзий и ерзаний задницей по асфальту, как это было при всех президентах, включая и Ющенко. Ну и не надо сравнивать Украину например с Польшей. Это совсем разные страны. В Польше нет Донбасса с его русской придурью. И нет такой разницы в менталитете между Западом и Востоком Украины.Про религиозные различия я вообще писать не буду, так как наличие в Украине церкви подчиняющейся российскому патриархату, это ещё одна удавка на шее украинского народа. Под украинским народом я понимаю всех, кто считает себя гражданином Украины не в зависимости от вероисповедания или национальности.
Отож!!!
#24 
wittness Патриот заграницы07.06.15 14:25
wittness
NEW 07.06.15 14:25 
в ответ indifferent 7 07.06.15 13:55
В ответ на:
ссылаться на российских экспертов это сейчас совсем не в тренде.

Если Вы заглядывали в мои ссылки, то кроме российского эксперта Солонина там упоминается
украинец гражданин США и немцкие историки.
Остальное позже..
#25 
gendy Dinosaur07.06.15 14:26
gendy
NEW 07.06.15 14:26 
в ответ Brise maritim 07.06.15 13:26
если такой закон будет принят, почему его должны терпеть другие страны?
особенно у народов которых в пришлом с этими героями были серьёзные проблемы

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#26 
  прохожий12 местный житель07.06.15 14:27
07.06.15 14:27 
в ответ indifferent 7 07.06.15 13:55
В ответ на:
Это тоже было большой ошибкой Верховной Рады
Это не было ошибкой. Это был шантаж определённых партий.

Никакой шантах никаких партий никак не оправдает эту огромную ошибку украинского парламента.
В ответ на:
В тот момент готовы были на любые уступки, чтобы не ракачивать ситуацию

Именно принятие этого дискриминационного закона и было одной из причин,раскачавших ситуацию в Крыму и на Юго-востоке
В ответ на:
Он такой же антисемит как и мы с Вами. Не надо делать выводы по телевизионной картинке. Я Вам больше скажу-деньги он брал у всех-Коломойского, Ахметова....

Мне по барабану у кого Тягнибок или Ярош берут деньги.Я о Тягнибоке и его сторониках сужу не по телевизионной картинке.Я много читал об этом движении и его идеологах в различных источниках.в том числе в немецких и еврейских.И только после этого делал свои выводы.Советую заглянуть для начала хотя бы в немецкую вику.Там российские боты не имеют никакого влияния.
В ответ на:
если кто-то думает, что в Раде или в Администрации Порошенко принимают какие-то решения не посоветовавшись и получив добро от Госдепа и Евросоюза, то он глубоко ошибается

Конечно руководство Украины старается многие свои шаги,особенно в военной,экономической и внешнеполитической области согласовывать с Вашингтоном и Брюсселем.В нынешней ситуации российской агрессии и экономического кризиса Порошенко с Яценюком просто вынуждены так поступать.Но глубоко ошибается тот,кто думает.что они по каждому вопросу,особенно в области внутренней политики строго выполняют все указивки Запада.При принятии вышеупомянутых законов они явно не прислушивались к рекомендациям западных политиков и экспертов.
В ответ на:
И ещё...ссылаться на российских экспертов это сейчас совсем не в тренде.

Я на них никогда не ссылаюсь.Я больше прислушиваюсь к мнению немецких и других западных экспертов.
#27 
arys2004 старожил07.06.15 14:29
arys2004
NEW 07.06.15 14:29 
в ответ прохожий12 07.06.15 14:03
В ответ на:
Она учится этому уже 24 года с момента провозглашения независимости

Учеба была не совсем успешная: неважные попадались Украине учителя-президенты.
#28 
  прохожий12 местный житель07.06.15 14:30
NEW 07.06.15 14:30 
в ответ Brise maritim 07.06.15 14:04
В ответ на:
То.что Рада приняла два закона с явно националистическим душком вовсе не говорит о неком десятом плане
Это всего лишь говорит не в лучшую пользу о депутатах ВР,а не о украинском народе в целом.

Вы считаете,что депутаты Верховной рады не отражают мнение граждан Украины?А кто же тогда его отражает?
#29 
arys2004 старожил07.06.15 14:31
arys2004
NEW 07.06.15 14:31 
в ответ indifferent 7 07.06.15 13:55
В ответ на:
Тому хороший пример Эхо Москвы с его лизунами.

Согласна, в последнее время довольно отчетливо наблюдалось.
#30 
  прохожий12 местный житель07.06.15 14:39
NEW 07.06.15 14:39 
в ответ indifferent 7 07.06.15 14:17
В ответ на:
Она учится этому уже 24 года с момента провозглашения независимости,23 года из них училась в спокойное мирное время, И учится к сожалению очень медленно
Я Вас успокою. Уже сделали главное-больше русских братьев у Украины нет.

Избавление от непрошенных "русских братьев" это ещё явно недостаточно,для построения в Украине европейского демократического гос-ва и гражданского общества.В мире есть немало полностью независимых гос-в,где грубо попираются демократические инормы и права человека.
В ответ на:
После того, что сбросили этот балласт всё пойдёт быстрее

Во времена правления оранжевых Украина вышла из под влияния "старшего брата" и проводила полностью независимый курс.Однако никаких больших успехов в развитии демократии и экономики замечено не было.Коррупция тоже не уменьшилась.Оттого они и потеряли власть.Как бы снова не наступить на те же грабли.
#31 
  прохожий12 местный житель07.06.15 14:45
NEW 07.06.15 14:45 
в ответ arys2004 07.06.15 14:29
В ответ на:
Она учится этому уже 24 года с момента провозглашения независимости
Учеба была не совсем успешная: неважные попадались Украине учителя-президенты.

Они "попадались" или их избирал народ?
Вы уверены,что всё происходящее в Украине зависит исключительно от личности президента? Украина это ведь не Россия или Сев.Корея.
#32 
Brise maritim коренной житель07.06.15 15:28
Brise maritim
NEW 07.06.15 15:28 
в ответ прохожий12 07.06.15 14:03
В ответ на:
Она учится этому уже 24 года с момента провозглашения независимости,23 года из них училась в спокойное мирное время, И учится к сожалению очень медленно.Другим странам Вост.Европы(кроме Белоруссии и Молдавии),также бывшим под коммунистическим игом,для этой учёбы понадобилось намного меньше времени

Ну что же делать если она оказалась не такой талантливой и способной ученицей,как остальные? Перестать за нее бороться и сбросить как ненужный балласт?
Учиться медленно,очень медленно,Вы правы. НО ведь делает уже и немалые успехи,которые нельзя не заметить на сегодняшний день.Если бы так своевременно не возник весь этот кошмар с российской агрессией ,то ,вероятно,шансы у Украины на быструю поправку и прилежное обучение были бы куда выше и оптимистичнее.Путину удалось с одной стороны ускорить весь этот процесс,а с другой сделать максимально сложным и затруднительным,увы.
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
#33 
Brise maritim коренной житель07.06.15 15:35
Brise maritim
NEW 07.06.15 15:35 
в ответ gendy 07.06.15 14:26
В ответ на:
если такой закон будет принят, почему его должны терпеть другие страны?

Вероятно ,потому что мир,тишина и созидание важнее выяснений отношений,тем более дел давно минувших дней.
Придется терпеть и находить компромиссы, чтобы мирно сожительствовать и сотрудничать,а не воевать и размахивать томагавками.Конечно,закон не совсем корректный , и уж совершенно несвоевременный ,к тому же играющий на руку агрессору,но ведь не настолько критичный,чтобы это стало точкой преткновения и абсолютного разочарования.Возможно не права.
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
#34 
saintgeorges коренной житель07.06.15 16:03
saintgeorges
NEW 07.06.15 16:03 
в ответ прохожий12 07.06.15 14:03
В ответ на:
.Другим странам Вост.Европы(кроме Белоруссии и Молдавии),также бывшим под коммунистическим игом,для этой учёбы понадобилось намного меньше времени

Не забывайте, что "другие страны" были до войны независимыми государствами, пускай не совсем демократическими и правовыми, но это хоть какой-то опыт государственности, может быть поэтому и "понадобилось меньше времени", чтобы перестроить всю систему и быстренько войти в ЕС и НАТО пока Россия не очухалась после развала Союза.
#35 
indifferent 7 коренной житель07.06.15 17:04
indifferent 7
NEW 07.06.15 17:04 
в ответ wittness 07.06.15 14:25
В ответ на:
Если Вы заглядывали в мои ссылки, то кроме российского эксперта Солонина там упоминается
украинец гражданин США и немцкие историки
Я не знаю этого украинского эксперта и немецких историков, но я знаю отлично, что Порошенко долго обговаривал ситуацию с этим законом и с Меркель, и с Обамой и с поляками. Были консультации и с канадским премьером и все сошлись на том, что в этой редакции кроме русских (россиян) этот закон никого не ущемляет. Кто-то из администрации Порошенко ездил в Прибалтику консультировался о том, как подобные законы они предворяли в жизнь. Не скажу точно, но кажется это был Чалый.
Отож!!!
#36 
indifferent 7 коренной житель07.06.15 17:16
indifferent 7
NEW 07.06.15 17:16 
в ответ прохожий12 07.06.15 14:27
В ответ на:
Никакой шантах никаких партий никак не оправдает эту огромную ошибку украинского парламента.
Вы просто посмотрие когда принимали этот закон и мы сразу уберём все лозунги из нашей дисскусии.
В ответ на:
Именно принятие этого дискриминационного закона и было одной из причин,раскачавших ситуацию в Крыму и на Юго-востоке
Никакого отношения этот закон к ситуации в Крыму и на Донбассе вообще не имеет. К сожалению Вы не владеете информацией, а мне лень писать на три листа.
В ответ на:
Мне по барабану у кого Тягнибок или Ярош берут деньги.Я о Тягнибоке и его сторониках сужу не по телевизионной картинке.Я много читал об этом движении и его идеологах в различных источниках.в том числе в немецких и еврейских.И только после этого делал свои выводы.Советую заглянуть для начала хотя бы в немецкую вику.Там российские боты не имеют никакого влияния
Да мне как-то по барабану все еврейские сайты вместе с немецкой викой. Я Вам пишу реальные вещи, а Вы меня отсылаете к каким-то там местечковым философам. Ярош и Правый Сектор создавался СБУ, под личным руководством Наливайченко. Ярош близкий друг Корбана, Коломойского и Филатова. Так как Наливайченко, в виду отсуствия денег, потерял на него влияние. Вы плохо понимаете причинно-следственные связи в Украине. Так же и с Тягнибоком. Я не хочу писать подробности его окружения, но Вас бы это сильно удивило. У них еврейской крови не меньше, чем у Вас.
В ответ на:
Но глубоко ошибается тот,кто думает.что они по каждому вопросу,особенно в области внутренней политики строго выполняют все указивки Запада.
Вынужден Вас сильно разочаровать. Есть многие вещи, которые не понимают украинские обыватели, да и не только они.А дело в том, что очень мало осталось вопросов, которые Порошенко в состоянии решить лично, без участия американских и европейских партнёров.Яценюк же вообще не политическая фигура. Тут и спорить не о чём.
Отож!!!
#37 
indifferent 7 коренной житель07.06.15 17:25
indifferent 7
NEW 07.06.15 17:25 
в ответ прохожий12 07.06.15 14:39
В ответ на:
Во времена правления оранжевых Украина вышла из под влияния "старшего брата" и проводила полностью независимый курс.Однако никаких больших успехов в развитии демократии и экономики замечено не было.Коррупция тоже не уменьшилась.Оттого они и потеряли власть.Как бы снова не наступить на те же грабли.
Кто Вам такое сказал? Вас обманули. На второй день после победы Ющенко у него в кабинете Фирташ согласовывал с ним условия, при которых Ющенко закроет свой поганый рот и не будет лезть в дела олигархов и России. Вы в курсе, что когда шла так называемая газовая война, Украина вместе с Россией удачно торговала газом через третьи страны? Этим всем занимались помошники Ющенко и Литвина.
Ещё раз-давайте убирать лозунги из наших баталий.
Ключевая задача, которую нынешняя власть согласовала со странами партнёрами, это было выход из под влияния России. Максимально. Минимальная зависимость . Максимальное отдаление от русской культуры, русской церкви, русского образования. Это на сегодняшний день стратегическая задача.
А есть ещё куча мелких разборок..ну то таке.
Отож!!!
#38 
kaputter roboter патриот07.06.15 17:42
kaputter roboter
NEW 07.06.15 17:42 
в ответ indifferent 7 07.06.15 17:25
В ответ на:
Ключевая задача, которую нынешняя власть согласовала со странами партнёрами, это было выход из под влияния России. Максимально. Минимальная зависимость . Максимальное отдаление от русской культуры, русской церкви, русского образования. Это на сегодняшний день стратегическая задача.
А есть ещё куча мелких разборок..ну то таке.

Чтобы выходить из-под информационно-пропОгандисткого влияния, нужно принимать другие законы и ДЕЙСТВОВАТЬ. Отключать пропОганду и включать контрпропаганду. По законам военного времени.
#39 
КИНОМАН коренной житель07.06.15 18:44
NEW 07.06.15 18:44 
в ответ indifferent 7 07.06.15 13:55
Венедиктов сурковская подстилкада вы шо.Несколько раз когда перенастраивал радиоканалы на мобиле или других радиоприёмниках то немного слушал эхо а потом удалял его напрочь в ручном режиме.Такую злобную анти русскую радиостанцию не сыскать во всём мире а вы говорите сурковская пропаганда.То что Порошенко и вообще власти в Киеве делают только то что им прикажут и разрешат из за океана согласен полностью
#40 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все