Вход на сайт
В Лугандоне восстание?
15.06.15 22:03
Жители Донецка потребовали прекратить огонь из жилых кварталов
Че это, их пробило штоле? Или пробил час?
Так и до крамолы недолго.
Че это, их пробило штоле? Или пробил час?
Так и до крамолы недолго.
Эй, фуфло, готовься к шмону, ты на стрём поставлен у ворот...
Присоединяйтесь: https://t.me/kudy_vadis
NEW 15.06.15 22:14
в ответ v0id* 15.06.15 22:03
Наконец -то люди поняли,что их бездействие только на руку россейским бандформированиям, и от их воли и желания зависит очень и очень многое.Если бы с самого начале они более активно проявили гражданскую и общечеловеческую позицию ,то вполне возможно,все было бы несколько иначе,и войне не дано было разгореться с такой силой.Сколько человеческих жизней было бы спасено,сколько горя и потерь удалось бы избежать..
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
NEW 15.06.15 22:25
Только сейчас кое-кому стало доходить,что не будет высоких российских зарплат и пенсий,не будет путинских молочных рек с кисельными берегами,а будет только кровь,разрушения и бедность.
За что боролись,на то и напоролись.
в ответ Brise maritim 15.06.15 22:14
В ответ на:
Наконец -то люди поняли,что их бездействие только на руку россейским бандформированиям
Наконец -то люди поняли,что их бездействие только на руку россейским бандформированиям
Только сейчас кое-кому стало доходить,что не будет высоких российских зарплат и пенсий,не будет путинских молочных рек с кисельными берегами,а будет только кровь,разрушения и бедность.
За что боролись,на то и напоролись.
NEW 15.06.15 22:45
Жаль людей,чисто по человечески.
Хотя по их косвенной вине погибли уже тысячи,еще столько же вынуждены покинуть свои дома,разрушены города,деревни,которые придется долго и кропотливо восстанавливать..Жуть,когда представишь,что всего этого могло бы и не быть,прояви они в свое время хоть немного дальновидности и смелости.
в ответ прохожий12 15.06.15 22:25
В ответ на:
За что боролись,на то и напоролись.
За что боролись,на то и напоролись.
Жаль людей,чисто по человечески.
Хотя по их косвенной вине погибли уже тысячи,еще столько же вынуждены покинуть свои дома,разрушены города,деревни,которые придется долго и кропотливо восстанавливать..Жуть,когда представишь,что всего этого могло бы и не быть,прояви они в свое время хоть немного дальновидности и смелости.
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
NEW 15.06.15 23:04
Вот ссылка на более полное освещение этого митинга.
Вот твиттер-трансляция.
Вот трансляция Новой газеты, с видео
Вот твиттер-трансляция.
Вот трансляция Новой газеты, с видео
Эй, фуфло, готовься к шмону, ты на стрём поставлен у ворот...
Присоединяйтесь: https://t.me/kudy_vadis
NEW 15.06.15 23:53
У меня первая ссылка вообше не открылась, выдает ошибку.
Может это оно -
http://oleg-leusenko.livejournal.com/2704467.html
Нет там никакого восстания. Все четко спланировано. То-то местные удивляются, почему они об этом не знали, они бы тоже присоединились. А твм просто не нужны лишние люди. Там нужны были только свои поддготовленные.
Может это оно -
http://oleg-leusenko.livejournal.com/2704467.html
Нет там никакого восстания. Все четко спланировано. То-то местные удивляются, почему они об этом не знали, они бы тоже присоединились. А твм просто не нужны лишние люди. Там нужны были только свои поддготовленные.
Я спляшу на твоей могиле.
NEW 16.06.15 09:12
Не думаю,что орали и посещали псевдореферндумы большинство жителей Донецка и Луганска.Скорее всего это было более активное политизированное меньшинство наслушавшееся и насмотревшееся российскую путинскую пропаганду,этакую гремучею смесь откровенного бреда и изворотливой лжи.Остальные,инертные и пассивные ,а их несомненно как всегда большинство,тихо и молчаливо наблюдали в сторонке за разворачивающимися событиями.Вероятно,в надежде,что это их не коснется и как нибудь обойдется..а не вышло.
в ответ прохожий12 15.06.15 23:35
В ответ на:
Но чем они думали,когда орали на митингах "Россия вперёд" и шли толпой на псевдореферендумы и псевдовыборы?
Но чем они думали,когда орали на митингах "Россия вперёд" и шли толпой на псевдореферендумы и псевдовыборы?
Не думаю,что орали и посещали псевдореферндумы большинство жителей Донецка и Луганска.Скорее всего это было более активное политизированное меньшинство наслушавшееся и насмотревшееся российскую путинскую пропаганду,этакую гремучею смесь откровенного бреда и изворотливой лжи.Остальные,инертные и пассивные ,а их несомненно как всегда большинство,тихо и молчаливо наблюдали в сторонке за разворачивающимися событиями.Вероятно,в надежде,что это их не коснется и как нибудь обойдется..а не вышло.
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
NEW 16.06.15 11:44
в ответ OlgaOsta 16.06.15 09:57
или готовят почву по "Путин-введи" по новой
вброс от Геращенко
http://lb.ua/news/2015/06/16/308389_gerashchenko_obnarodoval_plan_rossii.html
вброс от Геращенко
http://lb.ua/news/2015/06/16/308389_gerashchenko_obnarodoval_plan_rossii.html
NEW 16.06.15 11:55
в ответ Nalivaj2002 16.06.15 11:44
Страшилка. Навязать себе на шею бесконечную войну и санкции со всем миром? Когда домой гробики начнут чаще привозить, народу понравится меньше, чем отсутствие деликатесов.
Настоящая война - это не стиле Путина. Гибридная - подлянки, пропОганда, разжигание, отжимание - вот это его война.
Настоящая война - это не стиле Путина. Гибридная - подлянки, пропОганда, разжигание, отжимание - вот это его война.
NEW 16.06.15 12:51
в ответ *JunonaLu 15.06.15 23:53
Пардошки, вот эта ссылка:
http://www.svoboda.org/content/article/27073791.html
Пока не восстание, но если 500 человек выходят и требуют, чтобы не стреляли из населенных ими районов, то это уже хорошая движуха.
http://www.svoboda.org/content/article/27073791.html
В ответ на:
Нет там никакого восстания.
Нет там никакого восстания.
Пока не восстание, но если 500 человек выходят и требуют, чтобы не стреляли из населенных ими районов, то это уже хорошая движуха.
Эй, фуфло, готовься к шмону, ты на стрём поставлен у ворот...
Присоединяйтесь: https://t.me/kudy_vadis
NEW 16.06.15 12:55
Это не вброс. В минобороны России давно разработаны оперативные планы на все случаи жизни, вплоть до оккупации Гренландии, Антарктиды и Плутона, другое дело, насколько эти планы реально планируется исполнять.
Эй, фуфло, готовься к шмону, ты на стрём поставлен у ворот...
Присоединяйтесь: https://t.me/kudy_vadis
NEW 16.06.15 18:28
А я думаю,что это активное политизированное большинство жителей Донбасса,наслушавшееся и насмотревшееся путинской пропаганды,шло толпой голосовать на фарсы под названием "референдум" и "выборы"
Такое же точно зомбированное большинство в размере 86% имеется и в России.
Инертные и пассивные в большинстве только в мирные и спокойные времена...
в ответ Brise maritim 16.06.15 09:12
В ответ на:
Но чем они думали,когда орали на митингах "Россия вперёд" и шли толпой на псевдореферендумы и псевдовыборы?
Не думаю,что орали и посещали псевдореферндумы большинство жителей Донецка и Луганска.Скорее всего это было более активное политизированное меньшинство наслушавшееся и насмотревшееся российскую путинскую пропаганду,этакую гремучею смесь откровенного бреда и изворотливой лжи
Но чем они думали,когда орали на митингах "Россия вперёд" и шли толпой на псевдореферендумы и псевдовыборы?
Не думаю,что орали и посещали псевдореферндумы большинство жителей Донецка и Луганска.Скорее всего это было более активное политизированное меньшинство наслушавшееся и насмотревшееся российскую путинскую пропаганду,этакую гремучею смесь откровенного бреда и изворотливой лжи
А я думаю,что это активное политизированное большинство жителей Донбасса,наслушавшееся и насмотревшееся путинской пропаганды,шло толпой голосовать на фарсы под названием "референдум" и "выборы"
Такое же точно зомбированное большинство в размере 86% имеется и в России.
В ответ на:
Остальные,инертные и пассивные ,а их несомненно как всегда большинство
Остальные,инертные и пассивные ,а их несомненно как всегда большинство
Инертные и пассивные в большинстве только в мирные и спокойные времена...
NEW 16.06.15 19:11
в ответ v0id* 16.06.15 12:51
В ответ на:
Пока не восстание, но если 500 человек выходят и требуют, чтобы не стреляли из населенных ими районов, то это уже хорошая движуха.
если бы это была самодеятельность, то её бы прекратили в зародыше, как раньше бунты пенсионеров требовавших денегПока не восстание, но если 500 человек выходят и требуют, чтобы не стреляли из населенных ими районов, то это уже хорошая движуха.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 16.06.15 19:13
в ответ v0id* 16.06.15 12:55
В ответ на:
Это не вброс. В минобороны России давно разработаны оперативные планы на все случаи жизни, вплоть до оккупации Гренландии, Антарктиды и Плутона, другое дело, насколько эти планы реально планируется исполнять.
разница только в том, что в окрестностях гренландии не концентрируют войска и не проводят психологическую обработку Это не вброс. В минобороны России давно разработаны оперативные планы на все случаи жизни, вплоть до оккупации Гренландии, Антарктиды и Плутона, другое дело, насколько эти планы реально планируется исполнять.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 16.06.15 20:10
А что же это тогда ? Работа СБУ?
Понятно, что планы в отношении Донбасса более реальны, чем в отношении Гренландии.
в ответ gendy 16.06.15 19:13
В ответ на:
если бы это была самодеятельность, то её бы прекратили в зародыше, как раньше бунты пенсионеров требовавших денег
если бы это была самодеятельность, то её бы прекратили в зародыше, как раньше бунты пенсионеров требовавших денег
А что же это тогда ? Работа СБУ?
В ответ на:
разница только в том, что в окрестностях гренландии не концентрируют войска и не проводят психологическую обработку
разница только в том, что в окрестностях гренландии не концентрируют войска и не проводят психологическую обработку
Понятно, что планы в отношении Донбасса более реальны, чем в отношении Гренландии.
Эй, фуфло, готовься к шмону, ты на стрём поставлен у ворот...
Присоединяйтесь: https://t.me/kudy_vadis
NEW 16.06.15 21:45
в ответ v0id* 16.06.15 20:10
Журналист Новой, рассказывавший вчера об этом полувосстании, уже заарестован:
В Донецке задержан журналист "Новой газеты" Павел Каныгин
Об этом он сам сообщил нашей радиостанции, в программе которой "Лицом к событию" должен был принять сегодня участие
В самопровозглашенной Донецкой народной республике задержан специальный корреспондент "Новой газеты" Павел Каныгин. Об этом он сам сообщил нашей радиостанции, в программе которой "Лицом к событию" должен был принять сегодня участие.
Программа посвящена проблеме прав русскоязычных в Донбассе и России.
Как сообщил радиостанции "Эхо Москвы" главный редактор "Новой газеты" Дмитрий Муратов, редакция просит вмешаться МИД России и лично министра иностранных дел Сергея Лаврова. Газета требует также от властей самопровозглашенной Донецкой народной республики – ДНР разъяснить отношение к журналистам.
В июле 2014 года Каныгина уже задерживали в Славянске, который тогда был под контролем так называемой ДНР.
В Донецке задержан журналист "Новой газеты" Павел Каныгин
Об этом он сам сообщил нашей радиостанции, в программе которой "Лицом к событию" должен был принять сегодня участие
В самопровозглашенной Донецкой народной республике задержан специальный корреспондент "Новой газеты" Павел Каныгин. Об этом он сам сообщил нашей радиостанции, в программе которой "Лицом к событию" должен был принять сегодня участие.
Программа посвящена проблеме прав русскоязычных в Донбассе и России.
Как сообщил радиостанции "Эхо Москвы" главный редактор "Новой газеты" Дмитрий Муратов, редакция просит вмешаться МИД России и лично министра иностранных дел Сергея Лаврова. Газета требует также от властей самопровозглашенной Донецкой народной республики – ДНР разъяснить отношение к журналистам.
В июле 2014 года Каныгина уже задерживали в Славянске, который тогда был под контролем так называемой ДНР.
Эй, фуфло, готовься к шмону, ты на стрём поставлен у ворот...
Присоединяйтесь: https://t.me/kudy_vadis
NEW 16.06.15 22:06
Вас бы они не пожалели, я думаю тут разница в тактике одни говорят пока не надо наступать но стрелять из других районов чтобы именно им на голову не сыпалось, а другие считают что надо идти в наступление и выбить украинскую армию. Это все тактические разногласия.
в ответ Brise maritim 15.06.15 22:45
В ответ на:
Жаль людей,чисто по человечески.
Жаль людей,чисто по человечески.
Вас бы они не пожалели, я думаю тут разница в тактике одни говорят пока не надо наступать но стрелять из других районов чтобы именно им на голову не сыпалось, а другие считают что надо идти в наступление и выбить украинскую армию. Это все тактические разногласия.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
NEW 16.06.15 22:07
в ответ v0id* 16.06.15 21:45
Бойцы самопровозглашенной «Донецкой народной республики» заставили специального корреспондента «Новой газеты» Павла Каныгина подписать документ, согласно которому он страдает от наркотической зависимости. Об этом он рассказал во вторник, 16 июня, в эфире Дождя. Кроме того, по словам журналиста, к нему применяли силу.
Каныгин рассказал, что его отвезли на машине к КПП «Матвеев Курган» на российско-украинской границе. На таможенном пункте с ним поговорили представители ФСБ России.
«Задержали меня днем в момент моей встречи с представителем Министерства информации, которое занималось как раз-таки оформлением моей аккредитации. Похоже, это была какая-то чистая провокация, не знаю, как еще это назвать. В момент оформления аккредитации ко мне подошли автоматчики и сказали, что у меня этой аккредитации нет, и они меня задерживают. Повели меня в черный тонированный микроавтобусов. Один из вооруженных людей наставил на меня пистолет и сказал мне, что я нервный параноик, и "если ты сейчас дернешься и скажешь что-то не так, я за себя не отвечаю". После чего задал мне только один вопрос: "Ты за нас или ты за укропов?". Я сказал, что я за мир. Он ответил: "Ах ты, сука, за мир? Ну, получи". И дал мне в глаз. На этом первая часть закончилась. А потом начался допрос», — рассказал Каныгин.
По словам журналиста, на допросе его обвиняли в работе на «все разведки и спецслужбы мира», в сборе информации для украинских журналистов и сотрудничестве с украинскими СМИ.
«Я сидел в наручниках во время допроса. И больше меня не били. Разрешили даже сходить в туалет. И фактически заставили — я не мог отказаться — сдать анализ мочи. Они сразу же сказали, что будут меня выводить на чистую воду, и хотели, чтобы я признался, что я наркоман. И через 2 минуты уже сообщили, что я, оказывается, употребляю почти все виды наркотиков, что в моей крови полная таблица всевозможных веществ. В конце концов составили какой-то протокол, где написали, что я был в неадекватном состоянии и на их вопросы ответить не смог. Правда, копию мне так и не дали. И вот повезли на границу», — сообщил Каныгин.
tvrain.ru/articles/zhurnalist_novoj_gazety_rasskazal_o_zaderzhanii_bo-389...
Каныгин рассказал, что его отвезли на машине к КПП «Матвеев Курган» на российско-украинской границе. На таможенном пункте с ним поговорили представители ФСБ России.
«Задержали меня днем в момент моей встречи с представителем Министерства информации, которое занималось как раз-таки оформлением моей аккредитации. Похоже, это была какая-то чистая провокация, не знаю, как еще это назвать. В момент оформления аккредитации ко мне подошли автоматчики и сказали, что у меня этой аккредитации нет, и они меня задерживают. Повели меня в черный тонированный микроавтобусов. Один из вооруженных людей наставил на меня пистолет и сказал мне, что я нервный параноик, и "если ты сейчас дернешься и скажешь что-то не так, я за себя не отвечаю". После чего задал мне только один вопрос: "Ты за нас или ты за укропов?". Я сказал, что я за мир. Он ответил: "Ах ты, сука, за мир? Ну, получи". И дал мне в глаз. На этом первая часть закончилась. А потом начался допрос», — рассказал Каныгин.
По словам журналиста, на допросе его обвиняли в работе на «все разведки и спецслужбы мира», в сборе информации для украинских журналистов и сотрудничестве с украинскими СМИ.
«Я сидел в наручниках во время допроса. И больше меня не били. Разрешили даже сходить в туалет. И фактически заставили — я не мог отказаться — сдать анализ мочи. Они сразу же сказали, что будут меня выводить на чистую воду, и хотели, чтобы я признался, что я наркоман. И через 2 минуты уже сообщили, что я, оказывается, употребляю почти все виды наркотиков, что в моей крови полная таблица всевозможных веществ. В конце концов составили какой-то протокол, где написали, что я был в неадекватном состоянии и на их вопросы ответить не смог. Правда, копию мне так и не дали. И вот повезли на границу», — сообщил Каныгин.
tvrain.ru/articles/zhurnalist_novoj_gazety_rasskazal_o_zaderzhanii_bo-389...
Эй, фуфло, готовься к шмону, ты на стрём поставлен у ворот...
Присоединяйтесь: https://t.me/kudy_vadis
NEW 16.06.15 22:26
Что значит толпой? Создать толпу на избирательном участке вовсе не сложно,особенно ,если это всего 1-2 участка на огромный город.Принимало ли участие большинство в этом фарсе неизвестно,так как лжи и дезинформации много,а правды запредельно мало.Но я глубоко сомневаюсь ,что это была даже половина жителей города.Не говоря о деревенском населении,которое вообще никто не опрашивал и мнения не спрашивал.
Путинская пропаганда безусловно возымела свое черное дело, как и в Крыму.И даже те,кто не вышел на эти псевдореферендумы ,молчаливо поддержали действия российских бандитов и местных сепаратистов.
В ответ на:
А я думаю,что это активное политизированное большинство жителей Донбасса,наслушавшееся и насмотревшееся путинской пропаганды,шло толпой голосовать на фарсы под названием "референдум" и "выборы"
А я думаю,что это активное политизированное большинство жителей Донбасса,наслушавшееся и насмотревшееся путинской пропаганды,шло толпой голосовать на фарсы под названием "референдум" и "выборы"
Что значит толпой? Создать толпу на избирательном участке вовсе не сложно,особенно ,если это всего 1-2 участка на огромный город.Принимало ли участие большинство в этом фарсе неизвестно,так как лжи и дезинформации много,а правды запредельно мало.Но я глубоко сомневаюсь ,что это была даже половина жителей города.Не говоря о деревенском населении,которое вообще никто не опрашивал и мнения не спрашивал.
Путинская пропаганда безусловно возымела свое черное дело, как и в Крыму.И даже те,кто не вышел на эти псевдореферендумы ,молчаливо поддержали действия российских бандитов и местных сепаратистов.
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
NEW 16.06.15 22:52
Как знать..Людям свойственно сострадание,милосердие ,каких бы политических взглядов они не придерживались.
Я думаю ,люди просто безумно устали от войны,смертей,разрухи, хаоса,бедности, и наконец то поняли ,что надо действовать и что либо предпринимать ,хотя бы во спасения себя и своих детей.И дело здесь вовсе не в тактических ходах.Это ,конечно, всего лишь мое личное мнение,которое может быть запросто далеким от реальности.
в ответ kiddy 16.06.15 22:06
В ответ на:
Вас бы они не пожалели
Вас бы они не пожалели
Как знать..Людям свойственно сострадание,милосердие ,каких бы политических взглядов они не придерживались.
В ответ на:
я думаю тут разница в тактике одни говорят пока не надо наступать но стрелять из других районов чтобы именно им на голову не сыпалось, а другие считают что надо идти в наступление и выбить украинскую армию. Это все тактические разногласия.
я думаю тут разница в тактике одни говорят пока не надо наступать но стрелять из других районов чтобы именно им на голову не сыпалось, а другие считают что надо идти в наступление и выбить украинскую армию. Это все тактические разногласия.
Я думаю ,люди просто безумно устали от войны,смертей,разрухи, хаоса,бедности, и наконец то поняли ,что надо действовать и что либо предпринимать ,хотя бы во спасения себя и своих детей.И дело здесь вовсе не в тактических ходах.Это ,конечно, всего лишь мое личное мнение,которое может быть запросто далеким от реальности.
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
NEW 16.06.15 22:58
митинг, но лояльный к власти. для захарченко правильный, но преждевременный
в ответ v0id* 16.06.15 20:10
В ответ на:
А что же это тогда ? Работа СБУ?
А что же это тогда ? Работа СБУ?
митинг, но лояльный к власти. для захарченко правильный, но преждевременный
В ответ на:
Понятно, что планы в отношении Донбасса более реальны, чем в отношении Гренландии.
даже в отношении Донбасса планы за год менялись триждыПонятно, что планы в отношении Донбасса более реальны, чем в отношении Гренландии.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 16.06.15 23:05
к своим, да . в лучшем случае больным, раненным врагам, но тут уже по разному.
к обезличенному и демонизированному врагу - никогда
в ответ Brise maritim 16.06.15 22:52
В ответ на:
Как знать..Людям свойственно сострадание,милосердие ,каких бы политических взглядов они не придерживались.
Как знать..Людям свойственно сострадание,милосердие ,каких бы политических взглядов они не придерживались.
к своим, да . в лучшем случае больным, раненным врагам, но тут уже по разному.
к обезличенному и демонизированному врагу - никогда
В ответ на:
Я думаю ,люди просто безумно устали от войны,смертей,разрухи, хаоса,бедности, и наконец то поняли ,что надо действовать и что либо предпринимать ,хотя бы во спасения себя и своих детей.И дело здесь вовсе не в тактических ходах.Это ,конечно, всего лишь мое личное мнение,которое может быть запросто далеким от реальности.
они устали от обстрелов, но считают, что надо наступать, чтобы они оказались в тылуЯ думаю ,люди просто безумно устали от войны,смертей,разрухи, хаоса,бедности, и наконец то поняли ,что надо действовать и что либо предпринимать ,хотя бы во спасения себя и своих детей.И дело здесь вовсе не в тактических ходах.Это ,конечно, всего лишь мое личное мнение,которое может быть запросто далеким от реальности.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 16.06.15 23:18
И за освещение этого якобы лояльного к власти митинга Каныгина арестовали, били и выслали из Лугандонии?
Это Вы к чему?
в ответ gendy 16.06.15 22:58
В ответ на:
митинг, но лояльный к власти. для захарченко правильный, но преждевременный
митинг, но лояльный к власти. для захарченко правильный, но преждевременный
И за освещение этого якобы лояльного к власти митинга Каныгина арестовали, били и выслали из Лугандонии?
В ответ на:
даже в отношении Донбасса планы за год менялись трижды
даже в отношении Донбасса планы за год менялись трижды
Это Вы к чему?
Эй, фуфло, готовься к шмону, ты на стрём поставлен у ворот...
Присоединяйтесь: https://t.me/kudy_vadis
NEW 16.06.15 23:23
в ответ gendy 16.06.15 23:05
Вы смотрели видео, как бабки и тетки из Донецка, живущие в подвале, собираются бежать в Киев, а солдаты (если их можно так назвать) орут на них и стыдят?
Не так давно это было снято
Нельзя всех под одну гребенку.
Даже обработанные зомбоящиком не все думают одинаково.
Многие просто не хотят покидать квартиры, зная, что их в лучшем случае разграбят, а в худшем - экспроприируют.
А многие на эти квартиры (во все еще довольно неплохом городе) всю жизнь горбатились.
Одни считали так, а другие иначе
Не так давно это было снято
Нельзя всех под одну гребенку.
Даже обработанные зомбоящиком не все думают одинаково.
Многие просто не хотят покидать квартиры, зная, что их в лучшем случае разграбят, а в худшем - экспроприируют.
А многие на эти квартиры (во все еще довольно неплохом городе) всю жизнь горбатились.
В ответ на:
они устали от обстрелов, но считают, что надо наступать, чтобы они оказались в тылу
они устали от обстрелов, но считают, что надо наступать, чтобы они оказались в тылу
Одни считали так, а другие иначе
Эй, фуфло, готовься к шмону, ты на стрём поставлен у ворот...
Присоединяйтесь: https://t.me/kudy_vadis
NEW 16.06.15 23:30
таки выслали? ну тут вопрос как освещать.
между делом были и планы полномасштабного вторжения, и локальных прорывов
в ответ v0id* 16.06.15 23:18
В ответ на:
И за освещение этого якобы лояльного к власти митинга Каныгина арестовали, били и выслали из Лугандонии?
И за освещение этого якобы лояльного к власти митинга Каныгина арестовали, били и выслали из Лугандонии?
таки выслали? ну тут вопрос как освещать.
В ответ на:
Это Вы к чему?
от планов к разделу страны на две части с помощью одних только диверсантов дошли до окопной войны.Это Вы к чему?
между делом были и планы полномасштабного вторжения, и локальных прорывов
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 16.06.15 23:34
в ответ Brise maritim 16.06.15 22:52
У вас идеализм просто зашкаливает..
Люди устали.. от той войны, которую они сами позвали. когдда наши танки останавливали? когда радостно визжали от вида сбитых самолетов?
всё проще - эти люди думали, что война будет где-то там, не возле их ддомов, а они в это время уже будут получать российские пенсии
Мне - не жалко. Даже ещё мало получили. Должны нажраться призванного ими же "счастья" до кровавой блевоты, чтоб больше никогда даже мысли поддобной в их тупых головах не появилось
Люди устали.. от той войны, которую они сами позвали. когдда наши танки останавливали? когда радостно визжали от вида сбитых самолетов?
всё проще - эти люди думали, что война будет где-то там, не возле их ддомов, а они в это время уже будут получать российские пенсии
Мне - не жалко. Даже ещё мало получили. Должны нажраться призванного ими же "счастья" до кровавой блевоты, чтоб больше никогда даже мысли поддобной в их тупых головах не появилось
Я спляшу на твоей могиле.
NEW 16.06.15 23:38
в ответ v0id* 16.06.15 23:18
видимо "не так подал"
указал на признаки искусственности. чем подставил захерченко
у меня подозрение. что этот митинг это его идея - чтоб оправдать и перед москвой и перед миром непрекращение огня. как необхрдимость "по требованию народа о безопасности"
указал на признаки искусственности. чем подставил захерченко
у меня подозрение. что этот митинг это его идея - чтоб оправдать и перед москвой и перед миром непрекращение огня. как необхрдимость "по требованию народа о безопасности"
Я спляшу на твоей могиле.
NEW 16.06.15 23:38
А по-моему мнению в городах,подконтрольных сепаратистам, на псевдореферендумах голосовало большинство жителей Донецка и Луганска.Тоже самое было и в Крыму.
Но это вовсе не означает.что они были легитимными.
в ответ Brise maritim 16.06.15 22:26
В ответ на:
Но я глубоко сомневаюсь ,что это была даже половина жителей города
Но я глубоко сомневаюсь ,что это была даже половина жителей города
А по-моему мнению в городах,подконтрольных сепаратистам, на псевдореферендумах голосовало большинство жителей Донецка и Луганска.Тоже самое было и в Крыму.
Но это вовсе не означает.что они были легитимными.
NEW 16.06.15 23:41
Всё так.Но это никак не отменяет того факта,что большинство пипла схавало и проголосовало так,как призывало Кисель-ТВ
в ответ gendy 16.06.15 22:51
В ответ на:
какое там политизированное.
за референдум им пообещали российские пенсии и зарплаты, чтобы как в крыму
за выборы скромнее - продпаёк. чистый бизнес, никакой политики
какое там политизированное.
за референдум им пообещали российские пенсии и зарплаты, чтобы как в крыму
за выборы скромнее - продпаёк. чистый бизнес, никакой политики
Всё так.Но это никак не отменяет того факта,что большинство пипла схавало и проголосовало так,как призывало Кисель-ТВ
NEW 16.06.15 23:52
в ответ *JunonaLu 16.06.15 23:38
Не думаю, это уже теория заговора в чистом виде.
Если за таким полувосстанием и стояло СБУ, то уж никак не руками московского журналиста оно будет его организовывать.
Если за таким полувосстанием и стояло СБУ, то уж никак не руками московского журналиста оно будет его организовывать.
Эй, фуфло, готовься к шмону, ты на стрём поставлен у ворот...
Присоединяйтесь: https://t.me/kudy_vadis
NEW 16.06.15 23:58
У нас тут с Вами разногласий нет, понятно, что путинские идеологи из генштаба и прочих мест - идеалисты, которые свято верили в чуть ли не поголовную ватность "новороссийского" населения и обломались на этом.
И теперь это такой чемодан без ручки (или горшок с ручкой внутрь), тащить тяжело, а бросить жалко. И по роже санкциями получают, и вперед никак не продвигаются, вместо 12 областей заняв огрызки двух, причем самых неудачных, - очень удобное место заняли, между двух стульев
Я просто не понял, как Ваше высказывание было связано с предыдущим контекстом.
в ответ gendy 16.06.15 23:30
В ответ на:
от планов к разделу страны на две части с помощью одних только диверсантов дошли до окопной войны.
между делом были и планы полномасштабного вторжения, и локальных прорывов
от планов к разделу страны на две части с помощью одних только диверсантов дошли до окопной войны.
между делом были и планы полномасштабного вторжения, и локальных прорывов
У нас тут с Вами разногласий нет, понятно, что путинские идеологи из генштаба и прочих мест - идеалисты, которые свято верили в чуть ли не поголовную ватность "новороссийского" населения и обломались на этом.
И теперь это такой чемодан без ручки (или горшок с ручкой внутрь), тащить тяжело, а бросить жалко. И по роже санкциями получают, и вперед никак не продвигаются, вместо 12 областей заняв огрызки двух, причем самых неудачных, - очень удобное место заняли, между двух стульев
Я просто не понял, как Ваше высказывание было связано с предыдущим контекстом.
Усё текет, а
ни шЫша не меняецца...
Эй, фуфло, готовься к шмону, ты на стрём поставлен у ворот...
Присоединяйтесь: https://t.me/kudy_vadis
NEW 17.06.15 09:23
Это не работает, работает дать вдвое больше денег чем россия пенсий и зарплат, переманить так называемых ополченцев в добровольческие батальоны за лучшую пайку и во много раз большее денежное содержание. Этот путь при нынешнем состоянии Украины все равно нереален.
в ответ *JunonaLu 16.06.15 23:34
В ответ на:
Должны нажраться призванного ими же "счастья" до кровавой блевоты, чтоб больше никогда даже мысли поддобной в их тупых головах не появилось
Должны нажраться призванного ими же "счастья" до кровавой блевоты, чтоб больше никогда даже мысли поддобной в их тупых головах не появилось
Это не работает, работает дать вдвое больше денег чем россия пенсий и зарплат, переманить так называемых ополченцев в добровольческие батальоны за лучшую пайку и во много раз большее денежное содержание. Этот путь при нынешнем состоянии Украины все равно нереален.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
NEW 17.06.15 10:21
Такое понадобилось бы только в отношении жителей Крыма.Жителям Донбасса по любому не светят российские зарплаты и пенсии.
Такое может сработать только в отношении безыдейных наёмников.По-моему большинство пророссийских боевиков приехало воевать за великоимперскую идею "Русского мира"
Этот путь нереален и во многих других случаях.Далеко не всё можно купить за деньги.Например у Штатов достаточно денег,чтобы перекупать иностранных боевиков и их лидеров .Но идейных исламистов-джихадистов ни за какие печененьки не купишь.Купить можно только отдельных агентов-осведомителей.Так например поступает Израиль,покупая отдельных арабов на палестинских территориях для получения сведений о террористических организациях типа Хамас или Исламский джихад
в ответ kiddy 17.06.15 09:23
В ответ на:
работает дать вдвое больше денег чем россия пенсий и зарплат
работает дать вдвое больше денег чем россия пенсий и зарплат
Такое понадобилось бы только в отношении жителей Крыма.Жителям Донбасса по любому не светят российские зарплаты и пенсии.
В ответ на:
переманить так называемых ополченцев в добровольческие батальоны за лучшую пайку и во много раз большее денежное содержание.
переманить так называемых ополченцев в добровольческие батальоны за лучшую пайку и во много раз большее денежное содержание.
Такое может сработать только в отношении безыдейных наёмников.По-моему большинство пророссийских боевиков приехало воевать за великоимперскую идею "Русского мира"
В ответ на:
Этот путь при нынешнем состоянии Украины все равно нереален.
Этот путь при нынешнем состоянии Украины все равно нереален.
Этот путь нереален и во многих других случаях.Далеко не всё можно купить за деньги.Например у Штатов достаточно денег,чтобы перекупать иностранных боевиков и их лидеров .Но идейных исламистов-джихадистов ни за какие печененьки не купишь.Купить можно только отдельных агентов-осведомителей.Так например поступает Израиль,покупая отдельных арабов на палестинских территориях для получения сведений о террористических организациях типа Хамас или Исламский джихад
NEW 17.06.15 11:48
Захерченко и кремль организуют митинг против стрельбы из населенных районов Донецка?
Т.е. против чисто хамасовских методов ведения войны ?
С чего бы это вдруг??
в ответ *JunonaLu 17.06.15 00:04
В ответ на:
Стоп-стоп, я как раз не сбу имела в виду, а захерченко и кремль
Стоп-стоп, я как раз не сбу имела в виду, а захерченко и кремль
Захерченко и кремль организуют митинг против стрельбы из населенных районов Донецка?
Т.е. против чисто хамасовских методов ведения войны ?
С чего бы это вдруг??
Эй, фуфло, готовься к шмону, ты на стрём поставлен у ворот...
Присоединяйтесь: https://t.me/kudy_vadis
NEW 17.06.15 13:03
Это не дает никакого обьяснения за что же мои земляки скакали, материться по русски и нажираться на день шахтера Рада не запрещала.
Вы их идеализируете, они же боевики а не лохи, за зарплатой и военной добычей. Смотрите случай с захватом двух грушников, товарищи их бросили да и они сами не стали героически подрываться чтобы избавить РФ от необходимости обьяснять их присутствие там. Так что двойной оклад и командировочные имеют там значение...
Что тоже весьма эффективно.
в ответ прохожий12 17.06.15 10:21
В ответ на:
Жителям Донбасса по любому не светят российские зарплаты и пенсии.
Жителям Донбасса по любому не светят российские зарплаты и пенсии.
Это не дает никакого обьяснения за что же мои земляки скакали, материться по русски и нажираться на день шахтера Рада не запрещала.
В ответ на:
пророссийских боевиков приехало воевать за великоимперскую идею "Русского мира"
пророссийских боевиков приехало воевать за великоимперскую идею "Русского мира"
Вы их идеализируете, они же боевики а не лохи, за зарплатой и военной добычей. Смотрите случай с захватом двух грушников, товарищи их бросили да и они сами не стали героически подрываться чтобы избавить РФ от необходимости обьяснять их присутствие там. Так что двойной оклад и командировочные имеют там значение...
В ответ на:
Купить можно только отдельных агентов-осведомителей.
Купить можно только отдельных агентов-осведомителей.
Что тоже весьма эффективно.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
NEW 17.06.15 13:45
Их просто, как олухов, надули кремляди
Я знаю о чём говорю,поскольку общался с этой породой в Приднестровье.Уверен,что в Донбасс приехало это же "воинство"
Российские военные-контрактники, воюющие за деньги,это совсем другой случай.
в ответ kiddy 17.06.15 13:03
В ответ на:
Жителям Донбасса по любому не светят российские зарплаты и пенсии.
Это не дает никакого обьяснения за что же мои земляки скакали,
Жителям Донбасса по любому не светят российские зарплаты и пенсии.
Это не дает никакого обьяснения за что же мои земляки скакали,
Их просто, как олухов, надули кремляди
В ответ на:
пророссийских боевиков приехало воевать за великоимперскую идею "Русского мира"
Вы их идеализируете, они же боевики а не лохи, за зарплатой и военной добычей
пророссийских боевиков приехало воевать за великоимперскую идею "Русского мира"
Вы их идеализируете, они же боевики а не лохи, за зарплатой и военной добычей
Я знаю о чём говорю,поскольку общался с этой породой в Приднестровье.Уверен,что в Донбасс приехало это же "воинство"
В ответ на:
Смотрите случай с захватом двух грушников,
Смотрите случай с захватом двух грушников,
Российские военные-контрактники, воюющие за деньги,это совсем другой случай.
NEW 17.06.15 15:14
в ответ v0id* 17.06.15 11:48
Ну, по тем видео, что в сети, особо мнение не складывается, что против обстрелов ИЗ жилых районов. Больше - против обстрелов в принципе, а понимать это можно как угоддно, например - сдделайте так, чтобы нас не обстреливали, отодвиньте границу итд.
Эта картинка нужна захерченко, чтобы и за марьинку перед пуйлом оправдаться, и за следующие такие акции, ибо захерченко ну никак нельзя допускать перемирия и лишения на этом основании пуйловской соски, поэтому он будет потихоньку возбухать, а вот такие акции-протесты против обстрелов будут ему оправданием.
пс
Господа, и тут пожалуюсь, вдруг кто поможет - у меня тачскрин стал резко тормозить, а от мышки я отвыкла. Млжет это произойти от перегрева компа? А то он у меня по неделе не отключается, а сейчас такая жара.. Я-то его уже пробовала выключить и охладила, но лучше не стало. Чо дделать-то?..
Эта картинка нужна захерченко, чтобы и за марьинку перед пуйлом оправдаться, и за следующие такие акции, ибо захерченко ну никак нельзя допускать перемирия и лишения на этом основании пуйловской соски, поэтому он будет потихоньку возбухать, а вот такие акции-протесты против обстрелов будут ему оправданием.
пс
Господа, и тут пожалуюсь, вдруг кто поможет - у меня тачскрин стал резко тормозить, а от мышки я отвыкла. Млжет это произойти от перегрева компа? А то он у меня по неделе не отключается, а сейчас такая жара.. Я-то его уже пробовала выключить и охладила, но лучше не стало. Чо дделать-то?..
Я спляшу на твоей могиле.
NEW 17.06.15 15:17
в ответ *JunonaLu 17.06.15 15:06
Если объективно подходить к ситуации, то могу дать почти 100%ную гарантию на ближайшие годы-Донбасс украинской власти и даром не нужен. Во всяком случае ни один политик у власти даже не рассматривает вопрос об обратном присоединении этих территорий.
Воевать в городах никто не будет. Это тоже 100%. Несколько месяцев назад рассматривали такой вариант вместе с хорошими дружественными военными специалистами. Анализ был очень удручающий-огромные потери среди мирных жителей и личного состава с обеих сторон.
И третий фактор-оккупированый Донбасс , который надо кормить, это ещё один удар по крышке гроба путинского режима.
Про экономическую абсурдность возврата этих территорий даже спорить смешно.
Воевать в городах никто не будет. Это тоже 100%. Несколько месяцев назад рассматривали такой вариант вместе с хорошими дружественными военными специалистами. Анализ был очень удручающий-огромные потери среди мирных жителей и личного состава с обеих сторон.
И третий фактор-оккупированый Донбасс , который надо кормить, это ещё один удар по крышке гроба путинского режима.
Про экономическую абсурдность возврата этих территорий даже спорить смешно.
Отож!!!
NEW 17.06.15 15:32
Не все измеряется "экономическими" мерками.
А вообще очень странная позиция: Крым нам не нужен, Донбасс не нужен... следующими, кто нам не нужен, будут закарпатские русины, галичане?
в ответ indifferent 7 17.06.15 15:17
В ответ на:
то могу дать почти 100%ную гарантию на ближайшие годы-Донбасс украинской власти и даром не нужен.
...
Про экономическую абсурдность возврата этих территорий даже спорить смешно.
то могу дать почти 100%ную гарантию на ближайшие годы-Донбасс украинской власти и даром не нужен.
...
Про экономическую абсурдность возврата этих территорий даже спорить смешно.
Не все измеряется "экономическими" мерками.
А вообще очень странная позиция: Крым нам не нужен, Донбасс не нужен... следующими, кто нам не нужен, будут закарпатские русины, галичане?
NEW 17.06.15 15:35
в ответ roslyz 17.06.15 15:32
В ответ на:
А вообще очень странная позиция: Крым нам не нужен, Донбасс не нужен...
А вообще хотелось бы знать, кому это "нам"? Кто это "мы" такие? Какие такие "мы" уполномочили говорить от своего имени уважаемого пользователя?А вообще очень странная позиция: Крым нам не нужен, Донбасс не нужен...
Не учи отца. I. Bastler
NEW 17.06.15 15:41
в ответ roslyz 17.06.15 15:32
Мне действительно не нужны не Донбасс ни Крым. Но это лично мне. А я пишу о том, что сейчас происходит в Украине и о позиции властей. Эта позиция видна практически во всех последних решениях украинских властей. И во всех последних заявлениях тех же властей.
Порошенко прямо говорит, что вопрос возврата территорий мы будем решать только мирным путём. А на данный момент это значит, что решать его никто не собирается.
Порошенко прямо говорит, что вопрос возврата территорий мы будем решать только мирным путём. А на данный момент это значит, что решать его никто не собирается.
В ответ на:
закарпатские русины, галичане?
Вы как-то странно читаете текст. Где там что-то написано о жителях? Вы же в курсе, что Украина принимает беженцев из Донбасса без ограничений?закарпатские русины, галичане?
Отож!!!
NEW 17.06.15 15:46
Под "мы" я имел в виду Украину в понимании
indifferent 7, если это важно.
Простите, выразился не совсем корректно.
в ответ Bastler 17.06.15 15:35
В ответ на:
А вообще хотелось бы знать, кому это "нам"? Кто это "мы" такие? Какие такие "мы" уполномочили говорить от своего имени уважаемого пользователя?
А вообще хотелось бы знать, кому это "нам"? Кто это "мы" такие? Какие такие "мы" уполномочили говорить от своего имени уважаемого пользователя?
Под "мы" я имел в виду Украину в понимании
indifferent 7, если это важно.Простите, выразился не совсем корректно.
NEW 17.06.15 15:54
Закарпатье Украине не нужно, Галиция Украине не нужна(по аналогии - Крым Украине не нужен, Донбасс Украине не нужен). Теперь правильно я Вас понял?
в ответ indifferent 7 17.06.15 15:41
В ответ на:
Вы как-то странно читаете текст. Где там что-то написано о жителях? Вы же в курсе, что Украина принимает беженцев из Донбасса без ограничений?
Вы как-то странно читаете текст. Где там что-то написано о жителях? Вы же в курсе, что Украина принимает беженцев из Донбасса без ограничений?
Закарпатье Украине не нужно, Галиция Украине не нужна(по аналогии - Крым Украине не нужен, Донбасс Украине не нужен). Теперь правильно я Вас понял?
NEW 17.06.15 17:27
Это уже радует
О Закарпатье я у Вас спросил потому, что Вы и о Крыме, и о Донбассе писали, что они Украине не нужны.
Даже не вдаваясь в подробности о причинах, по которым Украине эти территории, по Вашему мнению, не нужны, мне было интересно делаете ли Вы исключение в "ненужности" для других территорий на Украине.
Закарпатье привел лишь потому, что в СМИ последнее время постоянно муссируется тема русинов, часть которых претендует на какую-то независимость от Украины(или на зависимость от Словакии?), как было и в Крыму, как было и на Донбассе. Да и в Галиции наверняка есть свои сепаратисты...
Думаете астигматизм? Ну, звиняйте.
в ответ indifferent 7 17.06.15 15:56
В ответ на:
Где Вы это прочли? Даже мне нужно Закарпатье и Галиция.
Где Вы это прочли? Даже мне нужно Закарпатье и Галиция.
Это уже радует
О Закарпатье я у Вас спросил потому, что Вы и о Крыме, и о Донбассе писали, что они Украине не нужны.
Даже не вдаваясь в подробности о причинах, по которым Украине эти территории, по Вашему мнению, не нужны, мне было интересно делаете ли Вы исключение в "ненужности" для других территорий на Украине.
Закарпатье привел лишь потому, что в СМИ последнее время постоянно муссируется тема русинов, часть которых претендует на какую-то независимость от Украины(или на зависимость от Словакии?), как было и в Крыму, как было и на Донбассе. Да и в Галиции наверняка есть свои сепаратисты...
В ответ на:
Меня удивляет тот угол, под которым Вы читиаете посты.
Меня удивляет тот угол, под которым Вы читиаете посты.
Думаете астигматизм? Ну, звиняйте.
NEW 17.06.15 17:51
ГРУшники сами по себе воевать не ездят, в этом они отличаются от наемников.
в ответ kiddy 17.06.15 13:03
В ответ на:
мотрите случай с захватом двух грушников, товарищи их бросили да и они сами не стали героически подрываться чтобы избавить РФ от необходимости обьяснять их присутствие там. Так что двойной оклад и командировочные имеют там значение...
мотрите случай с захватом двух грушников, товарищи их бросили да и они сами не стали героически подрываться чтобы избавить РФ от необходимости обьяснять их присутствие там. Так что двойной оклад и командировочные имеют там значение...
ГРУшники сами по себе воевать не ездят, в этом они отличаются от наемников.
Эй, фуфло, готовься к шмону, ты на стрём поставлен у ворот...
Присоединяйтесь: https://t.me/kudy_vadis
NEW 17.06.15 18:07
Не согласна.Только до тех пор пока враг не предстанет в образе живого ,осязаемого человека, а далее сработает обычное человеческое сострадание и сочувствие,каким бы демонизированным он ранее ни был.Достаточно взглянуть человеку в глаза и образ врага может быстро растаять,уступив место милосердию и человеколюбию.
Вероятно,есть немало и тех,кто готов любыми средствами прекратить этот затянувшийся кошмар. Если в ДНР и ЛНР победит здравомыслие ,то шансы на мир возрастают.К сожалению, на данный момент одного желания жителей этих городов уже невероятно мало,надобно чтобы оно возникло и у агрессора - России,на что рассчитывать,увы, особо не приходиться.
в ответ gendy 16.06.15 23:05
В ответ на:
к обезличенному и демонизированному врагу - никогда
к обезличенному и демонизированному врагу - никогда
Не согласна.Только до тех пор пока враг не предстанет в образе живого ,осязаемого человека, а далее сработает обычное человеческое сострадание и сочувствие,каким бы демонизированным он ранее ни был.Достаточно взглянуть человеку в глаза и образ врага может быстро растаять,уступив место милосердию и человеколюбию.
В ответ на:
они устали от обстрелов, но считают, что надо наступать, чтобы они оказались в тылу
они устали от обстрелов, но считают, что надо наступать, чтобы они оказались в тылу
Вероятно,есть немало и тех,кто готов любыми средствами прекратить этот затянувшийся кошмар. Если в ДНР и ЛНР победит здравомыслие ,то шансы на мир возрастают.К сожалению, на данный момент одного желания жителей этих городов уже невероятно мало,надобно чтобы оно возникло и у агрессора - России,на что рассчитывать,увы, особо не приходиться.
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
NEW 17.06.15 18:10
Мне жаль,как бы и что они не кричали и не визжали. По моему,они уже давно и сполна расплатились за все свои грехи,которые к тому же лежат далеко не на всех жителях Донецка и Луганска.Что может быть хуже,чем настоящая война,рокот тяжелой артиллерии,взрывы,бомбежки и убитые дети на площадках? Ничего.
В ответ на:
Мне - не жалко. Даже ещё мало получили
Мне - не жалко. Даже ещё мало получили
Мне жаль,как бы и что они не кричали и не визжали. По моему,они уже давно и сполна расплатились за все свои грехи,которые к тому же лежат далеко не на всех жителях Донецка и Луганска.Что может быть хуже,чем настоящая война,рокот тяжелой артиллерии,взрывы,бомбежки и убитые дети на площадках? Ничего.
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
NEW 17.06.15 18:23
Муссируется наверняка российскими СМИ,потому как на самом деле никаких движений со стороны русинов особо не отмечалось,кроме небольшого скандала,где фигурировал один из организаторов Общества русинов,который тут же скрылся в неизвестном направлении после своего громкого заявления ,подавшись в бега.На этом одном конфликте и можно ставить жирную точку по поводу сепаратистских настроений русинов в Закарпатье.
в ответ roslyz 17.06.15 17:27
В ответ на:
Закарпатье привел лишь потому, что в СМИ последнее время постоянно муссируется тема русинов, часть которых претендует на какую-то независимость от Украины
Закарпатье привел лишь потому, что в СМИ последнее время постоянно муссируется тема русинов, часть которых претендует на какую-то независимость от Украины
Муссируется наверняка российскими СМИ,потому как на самом деле никаких движений со стороны русинов особо не отмечалось,кроме небольшого скандала,где фигурировал один из организаторов Общества русинов,который тут же скрылся в неизвестном направлении после своего громкого заявления ,подавшись в бега.На этом одном конфликте и можно ставить жирную точку по поводу сепаратистских настроений русинов в Закарпатье.
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
NEW 17.06.15 19:41
Информация представляется разными СМИ: российские говорят - "было", украинские - "не було"... у венгров, словаков, поляков, немцев, возможно, еще какая-то своя версия.
Не имеет значение, кем муссируется, не имеет значения, как на самом деле далеко зашел вопрос с автономиями.
На примере Донбасса можно видеть, как быстро людей можно соблазнить сказками о русском мире... впрочем, как и ассоциацией с ЕС или еще какими-нибудь "пряниками".
P.S. http://ukr.media/ukrain/229414/
http://ukranews.com/news/162185.Rusini-Zakarpatya-vnov-potrebovali-avtonomii.uk
ua.korrespondent.net/ukraine/3527843-rusynski-orhanizatsii-vymahauit-spet...
в ответ Brise maritim 17.06.15 18:23
В ответ на:
Муссируется наверняка российскими СМИ,потому как на самом деле никаких движений со стороны русинов особо не отмечалось...
Муссируется наверняка российскими СМИ,потому как на самом деле никаких движений со стороны русинов особо не отмечалось...
Информация представляется разными СМИ: российские говорят - "было", украинские - "не було"... у венгров, словаков, поляков, немцев, возможно, еще какая-то своя версия.
Не имеет значение, кем муссируется, не имеет значения, как на самом деле далеко зашел вопрос с автономиями.
На примере Донбасса можно видеть, как быстро людей можно соблазнить сказками о русском мире... впрочем, как и ассоциацией с ЕС или еще какими-нибудь "пряниками".
P.S. http://ukr.media/ukrain/229414/
http://ukranews.com/news/162185.Rusini-Zakarpatya-vnov-potrebovali-avtonomii.uk
ua.korrespondent.net/ukraine/3527843-rusynski-orhanizatsii-vymahauit-spet...
NEW 17.06.15 19:57
или в ввиде оккупационной полиции, которой можно всё. или это никакие не враги...
в ответ Brise maritim 17.06.15 18:07
В ответ на:
Не согласна.Только до тех пор пока враг не предстанет в образе живого ,осязаемого человека, а далее сработает обычное человеческое сострадание и сочувствие,каким бы демонизированным он ранее ни был.Достаточно взглянуть человеку в глаза и образ врага может быстро растаять,уступив место милосердию и человеколюбию.
чаще всего враги видят друг друга через прицел, там не до сострадния, кто первый выстрелил, тот и выжил.Не согласна.Только до тех пор пока враг не предстанет в образе живого ,осязаемого человека, а далее сработает обычное человеческое сострадание и сочувствие,каким бы демонизированным он ранее ни был.Достаточно взглянуть человеку в глаза и образ врага может быстро растаять,уступив место милосердию и человеколюбию.
или в ввиде оккупационной полиции, которой можно всё. или это никакие не враги...
В ответ на:
Вероятно,есть немало и тех,кто готов любыми средствами прекратить этот затянувшийся кошмар. Если в ДНР и ЛНР победит здравомыслие ,то шансы на мир возрастают.К сожалению, на данный момент одного желания жителей этих городов уже невероятно мало,надобно чтобы оно возникло и у агрессора - России,на что рассчитывать,увы, особо не приходиться.
там может победить только то, что скажут по телевизору. Вероятно,есть немало и тех,кто готов любыми средствами прекратить этот затянувшийся кошмар. Если в ДНР и ЛНР победит здравомыслие ,то шансы на мир возрастают.К сожалению, на данный момент одного желания жителей этих городов уже невероятно мало,надобно чтобы оно возникло и у агрессора - России,на что рассчитывать,увы, особо не приходиться.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 17.06.15 20:23
в ответ roslyz 17.06.15 15:54
А я согласен с индифферентным Бродягой.
Он же ясно сказал: не нужен в ближайшие годы.
В ближайшие годы задача одна - выжить, избежав дефолта.
Донецк с Луганском разрушены, восстанавливать их очень дорого. Шахты нерентабельны, заводы с чудовищно устаревшим оборудованием, жрущим уйму энергии, а это как раз тот газ, что Украина все еще вынуждена покупать у России. Если Украина перейдет на энергосберегающие технологии, она может полностью отказаться от кацапского газа.
Население Лугандона - что-то в районе 5 миллионов человек, сельского хозяйства там нет, а их всех надо кормить.
То же самое с Крымом, но там хоть народу живет меньше.
Если удастся вылезти из этой ямы, то России не удастся, она уйдет из Даунбассии сама. Терпеть власть бандюков люди долго не будут, запросятся назад. Вот тогда и можно будет их принимать, если деньги будут, а пока пусть созреют сами
Когда Эрефия начнет разваливаться на куски, тогда и Крым отвалится. Ветераны НКВД к тому времени передохнут, надо думать, а молодые бандюки взаимно порежут друг дружку, место и освободится. Тем более, делить там будет уже нечего, придется им сматывать на континент.
Слишком оптимистично? Не думаю... (с)
Он же ясно сказал: не нужен в ближайшие годы.
В ближайшие годы задача одна - выжить, избежав дефолта.
Донецк с Луганском разрушены, восстанавливать их очень дорого. Шахты нерентабельны, заводы с чудовищно устаревшим оборудованием, жрущим уйму энергии, а это как раз тот газ, что Украина все еще вынуждена покупать у России. Если Украина перейдет на энергосберегающие технологии, она может полностью отказаться от кацапского газа.
Население Лугандона - что-то в районе 5 миллионов человек, сельского хозяйства там нет, а их всех надо кормить.
То же самое с Крымом, но там хоть народу живет меньше.
Если удастся вылезти из этой ямы, то России не удастся, она уйдет из Даунбассии сама. Терпеть власть бандюков люди долго не будут, запросятся назад. Вот тогда и можно будет их принимать, если деньги будут, а пока пусть созреют сами
Когда Эрефия начнет разваливаться на куски, тогда и Крым отвалится. Ветераны НКВД к тому времени передохнут, надо думать, а молодые бандюки взаимно порежут друг дружку, место и освободится. Тем более, делить там будет уже нечего, придется им сматывать на континент.
Слишком оптимистично? Не думаю... (с)
Эй, фуфло, готовься к шмону, ты на стрём поставлен у ворот...
Присоединяйтесь: https://t.me/kudy_vadis
NEW 17.06.15 20:40
Порошенко,как президент,обязан так говорить,вне зависимости от его реальных желаний и действий..
Во-первых потому,что в ином случае его обвинят в стремлении нарушить Минские мирные соглашения и западные союзники Украины могут сократить помощь
Во вторых потому,что на сегодняшний день Украина не в состоянии военным путём решить эту проблему.
О политиках судят не по их словам,а по их делам.
в ответ indifferent 7 17.06.15 15:41
В ответ на:
Порошенко прямо говорит, что вопрос возврата территорий мы будем решать только мирным путём. А на данный момент это значит, что решать его никто не собирается.
Порошенко прямо говорит, что вопрос возврата территорий мы будем решать только мирным путём. А на данный момент это значит, что решать его никто не собирается.
Порошенко,как президент,обязан так говорить,вне зависимости от его реальных желаний и действий..
Во-первых потому,что в ином случае его обвинят в стремлении нарушить Минские мирные соглашения и западные союзники Украины могут сократить помощь
Во вторых потому,что на сегодняшний день Украина не в состоянии военным путём решить эту проблему.
О политиках судят не по их словам,а по их делам.
NEW 17.06.15 21:10
в ответ roslyz 17.06.15 19:41
Нет никаких проблем в Укаине ни с русинами, ни с венграми, ни со словаками, ни с цыганами и даже с евреями. Русины это ход ФСБ ещё несколько лет назад, а точнее при продажном Ющенко. Оказалась пустышкой, так как выше Вам писали, кроме одного дебила, который за 5000 долларов (эту цифру в одном разговоре назвал Балога) изображал из себя потерпевшего.
Я стараюсь не смотреть российское ТВ, за исключением спорта на НТВ каналах и не читать русские СМИ. Потому що это такая задница...
Я стараюсь не смотреть российское ТВ, за исключением спорта на НТВ каналах и не читать русские СМИ. Потому що это такая задница...
Отож!!!
NEW 17.06.15 21:13
На какие деньги кормить всех этих убогих и за какие деньги восстанавливать там всё, что они разрушили?
в ответ прохожий12 17.06.15 20:40
В ответ на:
Порошенко,как президент,обязан так говорить,вне зависимости от его реальных желаний и действий..
Да, но вы это понимаете как-то привратно. В эфир ротом он говорит, что мы никогда не откажемся от Донбасса и Крыма, а шоподелать и тут же молится Аллаху, чтобы не дай Бог оттуда не ушли хоть какие-то дебильные боевики.Порошенко,как президент,обязан так говорить,вне зависимости от его реальных желаний и действий..
На какие деньги кормить всех этих убогих и за какие деньги восстанавливать там всё, что они разрушили?
Отож!!!
NEW 17.06.15 21:36
Когда Коломойский обьявил награду в валюте за каждого российского агента, куда только они подевались из самой русскоязычной области!
После Иловайска и Дебальцева? Наполеонов по военному таланту в руководстве ВСУ не наблюдается (вот по амбициям да). Тысячи солдат уже погибли. Нового высокоточного оружия которое производит Украина на экспорт ,почему то в АТО не видно, авиация уничтожена, связь и разведка у русских намного лучше. Реально на помощь Украине никто не прийдет, свои обязательства по будапештскому протоколу никто не выполняет. Совершенно очевидно что Запад не собирается забросать РФ трупами своих солдат а собирается подорвать экономику и организовать Чечню, соц, революцию, переворот или их комбинацию.
в ответ *JunonaLu 17.06.15 15:06
В ответ на:
Вы пессимист с тактикой "всех подкупить"
Вы пессимист с тактикой "всех подкупить"
Когда Коломойский обьявил награду в валюте за каждого российского агента, куда только они подевались из самой русскоязычной области!
В ответ на:
наддавать по роже сцаными тапками"
наддавать по роже сцаными тапками"
После Иловайска и Дебальцева? Наполеонов по военному таланту в руководстве ВСУ не наблюдается (вот по амбициям да). Тысячи солдат уже погибли. Нового высокоточного оружия которое производит Украина на экспорт ,почему то в АТО не видно, авиация уничтожена, связь и разведка у русских намного лучше. Реально на помощь Украине никто не прийдет, свои обязательства по будапештскому протоколу никто не выполняет. Совершенно очевидно что Запад не собирается забросать РФ трупами своих солдат а собирается подорвать экономику и организовать Чечню, соц, революцию, переворот или их комбинацию.
Корабль уродов, где
твой штурвал и снасть
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
NEW 17.06.15 21:39
Ну а куда татар и украинцев которые оттуда сбежали, а порты и побережье , шельф с газом итд. Тут все не так просто. Т.е мне на вопрос где я родился надо отвечать в Донбабве?
в ответ Nalivaj2002 17.06.15 21:30
В ответ на:
Донбасс и Крым нах с полной изоляцией.
Донбасс и Крым нах с полной изоляцией.
Ну а куда татар и украинцев которые оттуда сбежали, а порты и побережье , шельф с газом итд. Тут все не так просто. Т.е мне на вопрос где я родился надо отвечать в Донбабве?
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
NEW 17.06.15 21:43
отсуживать миллиарды через Гаагу...те кто не хотел с путинистами жить уехали оттуда...то что непросто это понятно но с поноценной войной будет ещё хуже
пы сы
на вопрос где я родился всегда отвечаю во Львове и поэтому не вижу проблемы в ответах Донецк, Луганск, Севастополь и тд...
пы сы
на вопрос где я родился всегда отвечаю во Львове и поэтому не вижу проблемы в ответах Донецк, Луганск, Севастополь и тд...
NEW 17.06.15 21:57
На Донбассе в 2013 году тоже не было никаких проблем с русскими, украинцами, евреями:
В 2013 году «прорусский» Славянск победил в параде вышиванок
А мы с семьей были в Киеве в октябре 2013 года, за месяц до начала Майдана.
Гуляли вот по Крещатику и даже в самом страшном сне не могли представить, что через месяц на этих улицах начнут убивать людей.
Согласен. Правда я смотрю всякое ТВ, но выборочно... ну, типа "Дом2" или "Давай поженимся"...
в ответ indifferent 7 17.06.15 21:10
В ответ на:
Нет никаких проблем в Укаине ни с русинами, ни с венграми, ни со словаками, ни с цыганами и даже с евреями.
Нет никаких проблем в Укаине ни с русинами, ни с венграми, ни со словаками, ни с цыганами и даже с евреями.
На Донбассе в 2013 году тоже не было никаких проблем с русскими, украинцами, евреями:
В 2013 году «прорусский» Славянск победил в параде вышиванок
А мы с семьей были в Киеве в октябре 2013 года, за месяц до начала Майдана.
Гуляли вот по Крещатику и даже в самом страшном сне не могли представить, что через месяц на этих улицах начнут убивать людей.
В ответ на:
Я стараюсь не смотреть российское ТВ, за исключением спорта на НТВ каналах и не читать русские СМИ. Потому що это такая задница...
Я стараюсь не смотреть российское ТВ, за исключением спорта на НТВ каналах и не читать русские СМИ. Потому що это такая задница...
Согласен. Правда я смотрю всякое ТВ, но выборочно... ну, типа "Дом2" или "Давай поженимся"...
NEW 17.06.15 21:59
в ответ kiddy 17.06.15 21:36
Я сначала даже хотела вам возразить, а когда дошла до "запад не выполняет своих обязательств по будапештскому меморандуму", расхотелось. Не вижу смысла что-то обсуждать с человеком с такими установками . Без обид. 
Тому, для кого стакан наполовину полон, практически невозможно продуктивно обсуждать с тем, для кого стакан наполовину пуст.
А мы ж с вами здравые люди и не путем тратить наше время и усилия впустую.
Я вам только про ддебальцево скажу - трудно назвать поражением, если результат по потерям 1 к 7.
Это им свой мусор не жалко, а у нас другие приоритеты.
Тому, для кого стакан наполовину полон, практически невозможно продуктивно обсуждать с тем, для кого стакан наполовину пуст.
А мы ж с вами здравые люди и не путем тратить наше время и усилия впустую.
Я вам только про ддебальцево скажу - трудно назвать поражением, если результат по потерям 1 к 7.
Это им свой мусор не жалко, а у нас другие приоритеты.
Я спляшу на твоей могиле.
NEW 17.06.15 22:15
Знаете почему Ахметов на свободе? Потому, что он такой же идиот как и Янукович, но есть одно кардинальное отличие-в советниках у него очень грамотные и умные люди. А у Овоща в последнее время от роскоши крыша поехала и он чуть ли не всю страну отдал на откуп своему сыну. А тот тупее , чем сам Овощ. Честно. Редкий идиот. Но амбиции...это напрягало всех. Даже самых близких соратников. Даже чучело Азарова. И все знали чем это закончится. А больше всех знал его глава администрации, который эти события и ускорил. Теперь он Майдан ставит чуть ли не в заслугу себе.
Путин воспользовался обычной трусостью Овоща. Хотя все его пиарщики были готовы отмывать и опровергать любую компру. А оно поплыло. Фуфлыжник.
в ответ roslyz 17.06.15 21:57
В ответ на:
А мы с семьей были в Киеве в октябре 2013 года, за месяц до начала Майдана.
Гуляли вот по Крещатику и даже в самом страшном сне не могли представить, что через месяц на этих улицах начнут убивать людей
Про убивать людей я тоже не верил, а вот то, что ещё годик правления Овоща и будет большая задница, знали даже ближайшие соратники Януковича.А мы с семьей были в Киеве в октябре 2013 года, за месяц до начала Майдана.
Гуляли вот по Крещатику и даже в самом страшном сне не могли представить, что через месяц на этих улицах начнут убивать людей
Знаете почему Ахметов на свободе? Потому, что он такой же идиот как и Янукович, но есть одно кардинальное отличие-в советниках у него очень грамотные и умные люди. А у Овоща в последнее время от роскоши крыша поехала и он чуть ли не всю страну отдал на откуп своему сыну. А тот тупее , чем сам Овощ. Честно. Редкий идиот. Но амбиции...это напрягало всех. Даже самых близких соратников. Даже чучело Азарова. И все знали чем это закончится. А больше всех знал его глава администрации, который эти события и ускорил. Теперь он Майдан ставит чуть ли не в заслугу себе.
Путин воспользовался обычной трусостью Овоща. Хотя все его пиарщики были готовы отмывать и опровергать любую компру. А оно поплыло. Фуфлыжник.
В ответ на:
... ну, типа "Дом2" или "Давай поженимся"...
Честно говоря я даже не знаю, что это за передачи, но Вам верю на 100%.... ну, типа "Дом2" или "Давай поженимся"...
Отож!!!
NEW 17.06.15 23:13
Не понял,вы о чём? Пишите конкретнее без художественных аллегорий и метафор.
Война и связанные с ней огромные проблемы обойдутся Украине намного дешевле?
В ответ на:
тут же молится Аллаху, чтобы не дай Бог оттуда не ушли хоть какие-то дебильные боевики.
тут же молится Аллаху, чтобы не дай Бог оттуда не ушли хоть какие-то дебильные боевики.
Не понял,вы о чём? Пишите конкретнее без художественных аллегорий и метафор.
В ответ на:
На какие деньги кормить всех этих убогих и за какие деньги восстанавливать там всё, что они разрушили?
На какие деньги кормить всех этих убогих и за какие деньги восстанавливать там всё, что они разрушили?
Война и связанные с ней огромные проблемы обойдутся Украине намного дешевле?
NEW 18.06.15 00:48
в ответ прохожий12 17.06.15 23:22
Кроме денег есть ещё и моральный аспект. Большинство украинцев не согласны принять назад даунбасское стадо после всего, что они принесли Украине.
Поэтому, по совокупности причин, да, донбасс какое-то время будет "ничей" и "сам себя кормить".
Технология та же, что и с Крымом - ухудшение условий , а по этому поводу, надеюсь, никто не будет спорить, вынудит массу определиться - бежать в Украину или бежать в раисю.
Таким образом к моменту возвращения в лоно получим более-менее проукраинское население в обоих этих регионах.
Поэтому, по совокупности причин, да, донбасс какое-то время будет "ничей" и "сам себя кормить".
Технология та же, что и с Крымом - ухудшение условий , а по этому поводу, надеюсь, никто не будет спорить, вынудит массу определиться - бежать в Украину или бежать в раисю.
Таким образом к моменту возвращения в лоно получим более-менее проукраинское население в обоих этих регионах.
Я спляшу на твоей могиле.
NEW 18.06.15 03:59
в ответ *JunonaLu 18.06.15 00:48
По мере дальнейшего ухудшения состояния всех сфер экономики на Украине будет происходить постепенное отрезвление от творящегося дурдома и постепенно проходить майдановский угар у граждан и вскоре когда явно увидят что Крым теперь живёт гораздо лучше чем с Украиной то и другие русско-язычные регионы не говорящие друг другу пан начнут отделяться от Киева и проситься в Россию.Чем дольше идёт война тем больше отделяются друг от друга украинцы
.Чем дольше идёт война тем больше отделяются друг от друга украинцы
NEW 18.06.15 06:42
в ответ КИНОМАН 18.06.15 03:59
По мере дальнейшего ухудшения состояния всех сфер экономики в России будет происходить постепенное отрезвление от творящегося дурдома и постепенно проходить имперский угар
Крым под оккупацией стал совсем уж серой дырой - воды нет, электричества нет, даже российские банки сбежали .
а другие русскоязычные регионы увидев, что произошло с донбассом даже в пряном угаре не захотят себе такого.
не знаю заметили ли вы, но на донбассе воюют многие из русскоязычных регионов. недавний пример - наступление российских агрессоров под марьинкой на прошлой неделе остановила одесская бригада.
поэтому не отделяются они там, а наоборот обьединяются
Крым под оккупацией стал совсем уж серой дырой - воды нет, электричества нет, даже российские банки сбежали .
а другие русскоязычные регионы увидев, что произошло с донбассом даже в пряном угаре не захотят себе такого.
не знаю заметили ли вы, но на донбассе воюют многие из русскоязычных регионов. недавний пример - наступление российских агрессоров под марьинкой на прошлой неделе остановила одесская бригада.
поэтому не отделяются они там, а наоборот обьединяются
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 18.06.15 09:23
Во первых жалко каждого, во вторых не вы не я не знаем реальных потерь. Во время войны врут все. Смысл моих высказываний был лишь в том что РФ и примкнувшие к ним сепары не будут побеждены военными методами а как сейчас модно говорить гибридно.
в ответ *JunonaLu 17.06.15 21:59
В ответ на:
трудно назвать поражением, если результат по потерям 1 к 7.
трудно назвать поражением, если результат по потерям 1 к 7.
Во первых жалко каждого, во вторых не вы не я не знаем реальных потерь. Во время войны врут все. Смысл моих высказываний был лишь в том что РФ и примкнувшие к ним сепары не будут побеждены военными методами а как сейчас модно говорить гибридно.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
NEW 18.06.15 14:07
ПыСы Забываю спросить-мне тут один из Сибири рассказывал, что у вас есть традиционное блюдо на Новый Год-щи под шубой.Врёт наверное?
в ответ КИНОМАН 18.06.15 03:59
В ответ на:
мере дальнейшего ухудшения
А мы сделаем более лучше. А потом ещё лучшее. Всё будет хорошо. Ты когда собираешься китайское гражданство принимать? Ты сильно не переживай-на самом деле пельмени это китайское блюдо, которое твои соотечественники стырили как и всё остальное.мере дальнейшего ухудшения
ПыСы Забываю спросить-мне тут один из Сибири рассказывал, что у вас есть традиционное блюдо на Новый Год-щи под шубой.Врёт наверное?
Отож!!!
NEW 18.06.15 18:08
в ответ *JunonaLu 18.06.15 15:53
Ходорковский предостерег США от поставок вооружений на Украину
Меня уже тошнит от этого идиёта
Меня уже тошнит от этого идиёта
Эй, фуфло, готовься к шмону, ты на стрём поставлен у ворот...
Присоединяйтесь: https://t.me/kudy_vadis
NEW 18.06.15 18:27
в ответ indifferent 7 18.06.15 14:07
Россия большая поэтому за всех говорить не стану...может в Сибири и ядят на новый год кислые щи...на днях в саду кушал вот такую охлаждённую куриную четверть местного производства...зелень своя с грядки
ням-ням
ням-ням
Прикреплённые файлы
NEW 18.06.15 22:23
По мере дальнейшего ухудшения состояния всех сфер экономики России будет происходить дальнейшее отрезвление от творящегося дурдома и постепенно проходить великоимперский угар у граждан.
Чем дольше идёт война,тем больше будут отделяться друг от друга народы Украины и России.
в ответ КИНОМАН 18.06.15 03:59
In Antwort auf:
По мере дальнейшего ухудшения состояния всех сфер экономики на Украине будет происходить постепенное отрезвление от творящегося дурдома и постепенно проходить майдановский угар у граждан
По мере дальнейшего ухудшения состояния всех сфер экономики на Украине будет происходить постепенное отрезвление от творящегося дурдома и постепенно проходить майдановский угар у граждан
По мере дальнейшего ухудшения состояния всех сфер экономики России будет происходить дальнейшее отрезвление от творящегося дурдома и постепенно проходить великоимперский угар у граждан.
In Antwort auf:
Чем дольше идёт война тем больше отделяются друг от друга украинцы
Чем дольше идёт война тем больше отделяются друг от друга украинцы
Чем дольше идёт война,тем больше будут отделяться друг от друга народы Украины и России.
NEW 18.06.15 22:33
Уважаемый и любимый мной Дмитрий Быков в недавнем интервью сказал:
Вот это тот случай, когда я с ним не могу согласиться, может быть когда нибудь и затянется, но скорее поздно, чем рано.
в ответ прохожий12 18.06.15 22:23
В ответ на:
Чем дольше идёт война,тем больше будут отделяться друг от друга народы Украины и России.
Чем дольше идёт война,тем больше будут отделяться друг от друга народы Украины и России.
Уважаемый и любимый мной Дмитрий Быков в недавнем интервью сказал:
В ответ на:
Конечно, это затянется, как рана, эта язва как-то зарубцуется. В конце концов, Украина и Россия знали периоды очень жесткого противостояния. Я абсолютно убежден, что у нас — общее славянское будущее, и будет общий славянский мир. Когда мы говорим сегодня «русский мир» — мы имеем в виду путинское или дугинское представление о нем. Но это совершенно неправильное представление России, оно ничего общего не имеет с той потенциально свободной, могучей интеллектуальной страной, которую мы знаем. Мы знаем совершенно другую Россию.
Поэтому я абсолютно уверен, что рано или поздно эта рана затянется. Скорее всего, рано
Конечно, это затянется, как рана, эта язва как-то зарубцуется. В конце концов, Украина и Россия знали периоды очень жесткого противостояния. Я абсолютно убежден, что у нас — общее славянское будущее, и будет общий славянский мир. Когда мы говорим сегодня «русский мир» — мы имеем в виду путинское или дугинское представление о нем. Но это совершенно неправильное представление России, оно ничего общего не имеет с той потенциально свободной, могучей интеллектуальной страной, которую мы знаем. Мы знаем совершенно другую Россию.
Поэтому я абсолютно уверен, что рано или поздно эта рана затянется. Скорее всего, рано
Вот это тот случай, когда я с ним не могу согласиться, может быть когда нибудь и затянется, но скорее поздно, чем рано.
NEW 19.06.15 02:10
Спрашиваете!
Я как пионэр - всихда готов!
А приданое большое?
В ответ на:
А представьте каково мне при моей впечатлительной натуре?
Я уже перманентно в этом состоянии подташнивания нахожусь((
пс
А если это у меня неспроста, вы готовы жениться, чтоб спасти девушку от бесчестья ?)
А представьте каково мне при моей впечатлительной натуре?
Я уже перманентно в этом состоянии подташнивания нахожусь((
пс
А если это у меня неспроста, вы готовы жениться, чтоб спасти девушку от бесчестья ?)
Спрашиваете!
Я как пионэр - всихда готов!
А приданое большое?
Эй, фуфло, готовься к шмону, ты на стрём поставлен у ворот...
Присоединяйтесь: https://t.me/kudy_vadis
NEW 19.06.15 10:34
в ответ Karyatide 18.06.15 22:33
История отношений между разными народами свидетельствует о том,что периоды хороших дружественных отношений могут быть забыты довольно быстро.А вот периоды вражды и ненависти помнятся довольно долго.
Правда есть и исключения.Например враждебное отношение к немцам народов,пострадавших от нацистских преступлений(включая и евреев) длилось в историческом контексте относительно недолго-пара десятков лет.
По-моему мнению длительность розни между народами Украины и России будет сильно зависеть от ситуации в России.В случае смены агрессивного великодержавного путинского режима на более толерантный демократический режим,который будет уважать суверенитет и территориальную целостность Украинского гос-ва,вражда между двумя народами быстро забудется.
Правда есть и исключения.Например враждебное отношение к немцам народов,пострадавших от нацистских преступлений(включая и евреев) длилось в историческом контексте относительно недолго-пара десятков лет.
По-моему мнению длительность розни между народами Украины и России будет сильно зависеть от ситуации в России.В случае смены агрессивного великодержавного путинского режима на более толерантный демократический режим,который будет уважать суверенитет и территориальную целостность Украинского гос-ва,вражда между двумя народами быстро забудется.
NEW 19.06.15 12:15
Возможно ошибаюсь,но этот период в Украине будет длиться точно не один год ,и вряд ли исчезнет без следа даже с приходом в России новой, более демократичной и толерантной власти.Такого предательства по отношению к практически братскому народу исторически близкого по всем параметрам ,простить одномоментно будет сложно при самых оптимистичных прогнозах.Вероятно,потребуется не одно десятилетие.
В ответ на:
А вот периоды вражды и ненависти помнятся довольно долго.
А вот периоды вражды и ненависти помнятся довольно долго.
Возможно ошибаюсь,но этот период в Украине будет длиться точно не один год ,и вряд ли исчезнет без следа даже с приходом в России новой, более демократичной и толерантной власти.Такого предательства по отношению к практически братскому народу исторически близкого по всем параметрам ,простить одномоментно будет сложно при самых оптимистичных прогнозах.Вероятно,потребуется не одно десятилетие.
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
NEW 19.06.15 12:43
в ответ *JunonaLu 19.06.15 09:35
Можно даже раньше
Тока размеры приданого уточнить нада бы, Лампуш, размеры полезной жылплощади, Eckdaten там всякие..
А то тут с энтим строго, могут не одобрить
Тока размеры приданого уточнить нада бы, Лампуш, размеры полезной жылплощади, Eckdaten там всякие..
А то тут с энтим строго, могут не одобрить
Эй, фуфло, готовься к шмону, ты на стрём поставлен у ворот...
Присоединяйтесь: https://t.me/kudy_vadis
NEW 19.06.15 13:45
в ответ v0id* 19.06.15 12:43
Ну, вот и дожддались мы предупреждения) Поэтому отвечу исключительно напоследок -
да мне раньше как бы без надобности
А вот ежели что такое наступит, то тогда все и обсудим. И с вашей стороны тоже
Модераторам - как и написала - НАПОСЛЕДОК.
Сорьки)
да мне раньше как бы без надобности
А вот ежели что такое наступит, то тогда все и обсудим. И с вашей стороны тоже
Модераторам - как и написала - НАПОСЛЕДОК.
Сорьки)
Я спляшу на твоей могиле.
NEW 19.06.15 21:40
Все верно. Это как ссорятся два человека и потом один из них признает, что был не прав в споре, и после этого эти два человека могут остаться друзьями. Вот и Германия признала , что это было именно нацистское преступление и сама страна встала на путь, совершенно противоположный проложенному Гитлером.
Аналогично, что если Россия не признает официально свое преступное присутствие на территории Украины, отмазываясь, как плохой спорщик, то эта страна не только лишится уважения в Украине, она останется перед всем миром с запятнанной репутацией. По поводу ее прозрения что-то сомневаюсь, там уже корни глубокие пустила "философия" Путина. Просто одни плывут по течению (авось как бы чего не вышло и "хату строят с краю"), другие элементарно боятся.
Но вот в чем не сомневаюсь: не у всех россиян мозги затуманены.
какова будет длительность враждебных отношений? Пока у власти будет стоять правитель с жесткими личными амбициями - Путин, но даже, если он и не будет избран дальше президентом, то там уже в резерве томятся назначенные им лично последователи (пример Медведева) и которые попадут опять же под его всевластное око, однозначно не вижу перспектив улучшения отношений.
в ответ прохожий12 19.06.15 10:34
В ответ на:
Например враждебное отношение к немцам народов,пострадавших от нацистских преступлений
Например враждебное отношение к немцам народов,пострадавших от нацистских преступлений
Все верно. Это как ссорятся два человека и потом один из них признает, что был не прав в споре, и после этого эти два человека могут остаться друзьями. Вот и Германия признала , что это было именно нацистское преступление и сама страна встала на путь, совершенно противоположный проложенному Гитлером.
Аналогично, что если Россия не признает официально свое преступное присутствие на территории Украины, отмазываясь, как плохой спорщик, то эта страна не только лишится уважения в Украине, она останется перед всем миром с запятнанной репутацией. По поводу ее прозрения что-то сомневаюсь, там уже корни глубокие пустила "философия" Путина. Просто одни плывут по течению (авось как бы чего не вышло и "хату строят с краю"), другие элементарно боятся.
Но вот в чем не сомневаюсь: не у всех россиян мозги затуманены.
какова будет длительность враждебных отношений? Пока у власти будет стоять правитель с жесткими личными амбициями - Путин, но даже, если он и не будет избран дальше президентом, то там уже в резерве томятся назначенные им лично последователи (пример Медведева) и которые попадут опять же под его всевластное око, однозначно не вижу перспектив улучшения отношений.
Sapienti sat
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
NEW 19.06.15 22:37
в ответ прохожий12 19.06.15 21:19
не будет результатов, как и не будет таких опросов. неполиткорректно.
или может ещё представить результаты опросов кого желают видеть немцы в своём отеле на отдыхе а кого нет?
или может ещё представить результаты опросов кого желают видеть немцы в своём отеле на отдыхе а кого нет?
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 19.06.15 22:47
Я тоже в этом очень сомневаюсь.Россия (и СССР) за свою историю совершили немало агрессий и аннексий против соседних стран и народов.Но ни за одну из них Россия ни разу не извинилась и не покаялась.Наоборот,недавно Кисель-ТВ показало документальный фильм,в котором пыталось оправдывать советскую агрессию против Чехословакии в августе 1968 года.Даже пророссийский президент Чехии Земан был возмущён этой фальшивкой кремлёвской пропаганды.
в ответ arys2004 19.06.15 21:40
In Antwort auf:
Аналогично, что если Россия не признает официально свое преступное присутствие на территории Украины, отмазываясь, как плохой спорщик, то эта страна не только лишится уважения в Украине, она останется перед всем миром с запятнанной репутацией. По поводу ее прозрения что-то сомневаюсь, там уже корни глубокие пустила "философия" Путина.
Аналогично, что если Россия не признает официально свое преступное присутствие на территории Украины, отмазываясь, как плохой спорщик, то эта страна не только лишится уважения в Украине, она останется перед всем миром с запятнанной репутацией. По поводу ее прозрения что-то сомневаюсь, там уже корни глубокие пустила "философия" Путина.
Я тоже в этом очень сомневаюсь.Россия (и СССР) за свою историю совершили немало агрессий и аннексий против соседних стран и народов.Но ни за одну из них Россия ни разу не извинилась и не покаялась.Наоборот,недавно Кисель-ТВ показало документальный фильм,в котором пыталось оправдывать советскую агрессию против Чехословакии в августе 1968 года.Даже пророссийский президент Чехии Земан был возмущён этой фальшивкой кремлёвской пропаганды.
NEW 19.06.15 23:06
в ответ прохожий12 19.06.15 22:47
и поэтому "простили" эти грехи только в период перестойки и после развала союза .
по принципу это уже другая страна, и за преступления диктатуры коммунистов отвечаеть не может.
сейчас картина совсем другая - преступления советских времён опять подняли на знамёна , т.е. опять должна измениться страна
по принципу это уже другая страна, и за преступления диктатуры коммунистов отвечаеть не может.
сейчас картина совсем другая - преступления советских времён опять подняли на знамёна , т.е. опять должна измениться страна
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 20.06.15 10:14
в ответ arys2004 19.06.15 21:40
Между славянскими племенами и городами в Киевской Руси не раз бывали междуусобные кровавые войны и ничего ...проходило несколько лет и опять начинали дружить и вместе воевать против внешних врагов...войны это нормально.Украина была сильная в составе СССР а когда союз развалился то стала постепенно тем кем стала...всё что досталось в наследство от СССР проедается и уничтожается.Через годик-другой на этом форуме будем уже обсуждать тему что вот почему Одесскую область приняли в состав РФ а Киевскую не принимают.Россия не является стороной конфликта на Украине и не принимала участия в организации цветных революций...не по адресу претензии
NEW 20.06.15 10:43
в ответ КИНОМАН 20.06.15 10:14
россия как раз является первопричиной всей это войны и активной её участницей.
вся война на донбассе закончится в течении двих недель с момента закрытия границы прекращения
поставки боевикам тяжёлого оружия, наёмников, боеприпасов, засылки регулярных войск
но именно этому россия и противится. границу брать под контроль не хотят
а вот звать россию уже врядли кто станет, ни кроме конечно купленных воров.
примера аннексированного крыма превратившегося в серую дыру и разграбленного россией донбаса всем хватило
вся война на донбассе закончится в течении двих недель с момента закрытия границы прекращения
поставки боевикам тяжёлого оружия, наёмников, боеприпасов, засылки регулярных войск
но именно этому россия и противится. границу брать под контроль не хотят
а вот звать россию уже врядли кто станет, ни кроме конечно купленных воров.
примера аннексированного крыма превратившегося в серую дыру и разграбленного россией донбаса всем хватило
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 20.06.15 11:21
в ответ gendy 20.06.15 10:43
Хорошо...давайте по другому рассуждать...по взрослому...где фото пересечения российско-украинской границы боевой техникой в сотни и тысячи едениц и провоз боеприпасов.Американский военный заявил что накопленного советского оружия и боеприпасов хватит на 30 лет граждланской войны.Если границу отдать Киеву то уверен что будет самое первое сделано это запрет на провоз российских гуманитарных грузов и запрет на выезд украинцев кто не хочет себя и свои семьи более ассоциировать с Украиной.Что сделали с Крымом-перекрыли воду и максимально затруднили пересечение границы и торговлю продуктами питания...отключение и от банковских услуг и от телефонной связи...конфискация вкладов просто мелочь пузатая.Не Россия причина гражданской войны а Обама и Меркель...вот два главных персонажа...Путин делает всё возможное что бы украинцы поменьше убивали друг друга...мы один народ но самый разделённый...надо объединяться тогда
всё будет хорошо через некоторое время
.Не Россия причина гражданской войны а Обама и Меркель...вот два главных персонажа...Путин делает всё возможное что бы украинцы поменьше убивали друг друга...мы один народ но самый разделённый...надо объединяться тогда
всё будет хорошо через некоторое время
NEW 20.06.15 11:24
Ну и тогда и не надо чирикать про злобный Киев, не желающий выполнять минские соглашения. Их не выполняет Москва, за что и отгребает вместе со своим населением, к великому моему удовольствию, между прочим.
в ответ КИНОМАН 20.06.15 11:21
В ответ на:
Если границу отдать Киеву то уверен что будет
Если границу отдать Киеву то уверен что будет
Ну и тогда и не надо чирикать про злобный Киев, не желающий выполнять минские соглашения. Их не выполняет Москва, за что и отгребает вместе со своим населением, к великому моему удовольствию, между прочим.
NEW 20.06.15 11:41
Послушайте, ну если назвала Россия Крым в своем составе, так пусть и заботится о своих гражданах! А то получается как-то однобоко: избушку я заберу, а вот хозяев кормите вы. Деньги по 10% у граждан России из зарплаты забирают добровольно-принудительно (как в СССР) на Крым, а электроэнергию и воду пусть Украина дает?
в ответ КИНОМАН 20.06.15 11:21
В ответ на:
Что сделали с Крымом-перекрыли воду и максимально затруднили пересечение границы и торговлю продуктами питания...отключение и от банковских услуг и от телефонной связи...
Что сделали с Крымом-перекрыли воду и максимально затруднили пересечение границы и торговлю продуктами питания...отключение и от банковских услуг и от телефонной связи...
Послушайте, ну если назвала Россия Крым в своем составе, так пусть и заботится о своих гражданах! А то получается как-то однобоко: избушку я заберу, а вот хозяев кормите вы. Деньги по 10% у граждан России из зарплаты забирают добровольно-принудительно (как в СССР) на Крым, а электроэнергию и воду пусть Украина дает?
Sapienti sat
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
NEW 20.06.15 11:47
Да вроде я Вам отвечала, что не украинцы убивают друг друга, а сепаратисты (в числе которых украинцы-террористы с Донбасса, а также наемники из России, российского Кавказа и т.д. убивают украинцев, которые находятся в регулярных ВСУ. Или украинцы ВСУ - тех же сепаратистов. Ну и , когда "паны дерутся, у холопов чубы трещат": страдает население. Причем, именно население (жилые дома и т.д.) используют сепаратисты, прикрываясь им, как щитом.
в ответ КИНОМАН 20.06.15 11:21
В ответ на:
Путин делает всё возможное что бы украинцы поменьше убивали друг друга...
Путин делает всё возможное что бы украинцы поменьше убивали друг друга...
Да вроде я Вам отвечала, что не украинцы убивают друг друга, а сепаратисты (в числе которых украинцы-террористы с Донбасса, а также наемники из России, российского Кавказа и т.д. убивают украинцев, которые находятся в регулярных ВСУ. Или украинцы ВСУ - тех же сепаратистов. Ну и , когда "паны дерутся, у холопов чубы трещат": страдает население. Причем, именно население (жилые дома и т.д.) используют сепаратисты, прикрываясь им, как щитом.
Sapienti sat
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
NEW 20.06.15 11:57
не считайте одесситов идиотами они прекрасно понимают, что их может ждать в таком случае.
в ответ КИНОМАН 20.06.15 10:14
В ответ на:
почему Одесскую область приняли в состав РФ а Киевскую не принимают.Россия не является стороной конфликта на Украине и не принимала участия в организации цветных революций...не по адресу претензии
почему Одесскую область приняли в состав РФ а Киевскую не принимают.Россия не является стороной конфликта на Украине и не принимала участия в организации цветных революций...не по адресу претензии
не считайте одесситов идиотами
они прекрасно понимают, что их может ждать в таком случае.
NEW 20.06.15 12:02
с какого перепугу украина должна теперь что то крыму? правильно все сделали, пусть теперь россия отдувается по полной.
в ответ КИНОМАН 20.06.15 11:21
В ответ на:
Что сделали с Крымом-перекрыли воду и максимально затруднили пересечение границы и торговлю продуктами питания...отключение и от банковских услуг и от телефонной связи...конфискация вкладов просто мелочь пузатая
Что сделали с Крымом-перекрыли воду и максимально затруднили пересечение границы и торговлю продуктами питания...отключение и от банковских услуг и от телефонной связи...конфискация вкладов просто мелочь пузатая
с какого перепугу украина должна теперь что то крыму? правильно все сделали, пусть теперь россия отдувается по полной.
NEW 20.06.15 12:21
в ответ arys2004 20.06.15 11:41
Не слышал что бы с меня выщелкивали по 10 процентов на Крым...какую то часть зарплаты разумеется я потерял но не 10...может 1-2.Ну а Россия то почему тогда поставляет газ со скидкой на Украину...сотня баксов это большие деньгм согласитесь...да и электричество поставляет и каменный уголь даже.Украинцы таким вот способом ведения бизнеса сами себя наказывают потому что Крым готов платить деньги и за воду и за свет и за продукты питания.Сперва обрубили все связи со старшим братом и теперь по уровню жизни стремительно догоняют Сомали.Надо заканчивать эту братоубийственную войну и начинать торговать..вы нам шоколадные конфеты...мы вам сосательные леденцы...как то так
.Ну а Россия то почему тогда поставляет газ со скидкой на Украину...сотня баксов это большие деньгм согласитесь...да и электричество поставляет и каменный уголь даже.Украинцы таким вот способом ведения бизнеса сами себя наказывают потому что Крым готов платить деньги и за воду и за свет и за продукты питания.Сперва обрубили все связи со старшим братом и теперь по уровню жизни стремительно догоняют Сомали.Надо заканчивать эту братоубийственную войну и начинать торговать..вы нам шоколадные конфеты...мы вам сосательные леденцы...как то так
NEW 20.06.15 13:14
в ответ КИНОМАН 20.06.15 12:23
Да вы что? Прям всех одесситов? А чего ж до сих пор не дожддались того, чем вы пугаете?
Так может не одесситов ожидает, а шушваль, которая чужими тряпками размахивает? Так это нормально, не? А то вон на дамбасе уже позволили такой шушвали тряпками этими помахать, результат все видят.
Может вы просто заберете к себе свою шушваль с вашими тряпками ?
Так может не одесситов ожидает, а шушваль, которая чужими тряпками размахивает? Так это нормально, не? А то вон на дамбасе уже позволили такой шушвали тряпками этими помахать, результат все видят.
Может вы просто заберете к себе свою шушваль с вашими тряпками ?
Я спляшу на твоей могиле.
NEW 20.06.15 13:18
в ответ Безенчук 20.06.15 12:23
Скажи а ты лично мог бы поверить ещё пол тора года назад что Крым вернётся в родную российскую гавань а на Донбассе будет идти гражданская война с десятками тысяч убитых и раненых.Я бы точно не поверил но тем не менее это произошло...так почему через год-другой Одесса не может войти в РФ...российские граждане в Приднестровье так и будут находится на ОСАДНОМ положении...никаких фантазий...просто предположение
NEW 20.06.15 14:17
вот так они колонной в тысячи единиц и поехали. есть достаточно и фото и видео российской техники на оккупированных территориях. есть трофейная российская техника.
для особо неверащих есть даже видео с сайтов сепаратистов и с "парада" в донецке , где участвовфала российская техника.
да видео пересечения границ тоже есть, хотя и мало , по понятным причинам
вот и гонят этот хлам сепаратистам , хотя это действительно старый хлам
под "гуманитарными грузами" выподразумеваете соляр для танков и снаряды в военных груовиках выкрашенных в белый цвет?
ни одон из этих грузовиков никто никогда не досматривал , а фото и видео выгрузки из их боепропаспв уже просачивались в сеть. а кто мешает выезжать сейчас украинцам? как им можно будет помешать, если граница будет под контролем и через неё не будут шататься бурятские шахтёры на танках? ну не нужно так доверчиво повторять пропаганду.
а что должныбыли сделать? проведите примеры обеспечения продуктами питания городов оккупированных немцами в 1941-1945гг?
снабжение оккупированных территорий лежит на оккупантах, это касается и донбасса и крыма и воды и пенсий.
обама и меркель оккупировали крым и гонят технику и наёмников сепаратистам. не несите чушь.
вы будете смеяться, но путин действительно сделал всё , чтобыукраинцы обьединись с русскими желающими жить на украине. обьединились, чтобы защититься от самого путина и его террористов
в ответ КИНОМАН 20.06.15 11:21
В ответ на:
Хорошо...давайте по другому рассуждать...по взрослому...где фото пересечения российско-украинской границы боевой техникой в сотни и тысячи едениц и провоз боеприпасов
Хорошо...давайте по другому рассуждать...по взрослому...где фото пересечения российско-украинской границы боевой техникой в сотни и тысячи едениц и провоз боеприпасов
вот так они колонной в тысячи единиц и поехали. есть достаточно и фото и видео российской техники на оккупированных территориях. есть трофейная российская техника.
для особо неверащих есть даже видео с сайтов сепаратистов и с "парада" в донецке , где участвовфала российская техника.
да видео пересечения границ тоже есть, хотя и мало , по понятным причинам
В ответ на:
Американский военный заявил что накопленного советского оружия и боеприпасов хватит на 30 лет граждланской войны.
Американский военный заявил что накопленного советского оружия и боеприпасов хватит на 30 лет граждланской войны.
вот и гонят этот хлам сепаратистам , хотя это действительно старый хлам
В ответ на:
Если границу отдать Киеву то уверен что будет самое первое сделано это запрет на провоз российских гуманитарных грузов и запрет на выезд украинцев кто не хочет себя и свои семьи более ассоциировать с Украиной.
Если границу отдать Киеву то уверен что будет самое первое сделано это запрет на провоз российских гуманитарных грузов и запрет на выезд украинцев кто не хочет себя и свои семьи более ассоциировать с Украиной.
под "гуманитарными грузами" выподразумеваете соляр для танков и снаряды в военных груовиках выкрашенных в белый цвет?
ни одон из этих грузовиков никто никогда не досматривал , а фото и видео выгрузки из их боепропаспв уже просачивались в сеть. а кто мешает выезжать сейчас украинцам? как им можно будет помешать, если граница будет под контролем и через неё не будут шататься бурятские шахтёры на танках? ну не нужно так доверчиво повторять пропаганду.
В ответ на:
Что сделали с Крымом-перекрыли воду и максимально затруднили пересечение границы и торговлю продуктами питания...о
Что сделали с Крымом-перекрыли воду и максимально затруднили пересечение границы и торговлю продуктами питания...о
а что должныбыли сделать? проведите примеры обеспечения продуктами питания городов оккупированных немцами в 1941-1945гг?
снабжение оккупированных территорий лежит на оккупантах, это касается и донбасса и крыма и воды и пенсий.
В ответ на:
.Не Россия причина гражданской войны а Обама и Меркель...
.Не Россия причина гражданской войны а Обама и Меркель...
обама и меркель оккупировали крым и гонят технику и наёмников сепаратистам. не несите чушь.
В ответ на:
Путин делает всё возможное что бы украинцы поменьше убивали друг друга...мы один народ но самый разделённый...надо объединяться тогда всё будет хорошо через некоторое время
Путин делает всё возможное что бы украинцы поменьше убивали друг друга...мы один народ но самый разделённый...надо объединяться тогда всё будет хорошо через некоторое время
вы будете смеяться, но путин действительно сделал всё , чтобыукраинцы обьединись с русскими желающими жить на украине. обьединились, чтобы защититься от самого путина и его террористов
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 20.06.15 14:20
ДП мелочью покажется, да и вина за тот полностью лежит на путине заславшем провокаторов .
поэтому в одессе "русского мира" не будет. разве что оккупанты на танках привезут
в ответ КИНОМАН 20.06.15 12:23
В ответ на:
Одесситы прекрасно знают что их ждёт БЕЗ РОССИИ...дом профсоюзов знаети ли не даёт забыть
одесситы прекрасно знают, что будет, если придёт "русский мир"Одесситы прекрасно знают что их ждёт БЕЗ РОССИИ...дом профсоюзов знаети ли не даёт забыть
ДП мелочью покажется, да и вина за тот полностью лежит на путине заславшем провокаторов .
поэтому в одессе "русского мира" не будет. разве что оккупанты на танках привезут
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 20.06.15 14:25
насколько я помню ещё в 2008 г лично путин заявлял что крым был и останется украинским.
то что он его вдруг оккупирует действительни никто не ожидал.
никто не ожидал, что россия нарушит договора и нападёт на украину. но это уже случилось .
первоначальные планы по пробитию коридора в приднестовье уже сгорели,
без полномасштабной войны в одессе танки оиккупантов не окажутся, но кто знает что взбредёт в голову путину, на слово верить ему нельзя
в ответ КИНОМАН 20.06.15 13:18
В ответ на:
Скажи а ты лично мог бы поверить ещё пол тора года назад что Крым вернётся в родную российскую гавань а на Донбассе будет идти гражданская война с десятками тысяч убитых и раненых.Я бы точно не поверил но тем не менее это произошло...так почему через год-другой Одесса не может войти в РФ...российские граждане в Приднестровье так и будут находится на ОСАДНОМ положении...никаких фантазий...просто предположение
Скажи а ты лично мог бы поверить ещё пол тора года назад что Крым вернётся в родную российскую гавань а на Донбассе будет идти гражданская война с десятками тысяч убитых и раненых.Я бы точно не поверил но тем не менее это произошло...так почему через год-другой Одесса не может войти в РФ...российские граждане в Приднестровье так и будут находится на ОСАДНОМ положении...никаких фантазий...просто предположение
насколько я помню ещё в 2008 г лично путин заявлял что крым был и останется украинским.
то что он его вдруг оккупирует действительни никто не ожидал.
никто не ожидал, что россия нарушит договора и нападёт на украину. но это уже случилось .
первоначальные планы по пробитию коридора в приднестовье уже сгорели,
без полномасштабной войны в одессе танки оиккупантов не окажутся, но кто знает что взбредёт в голову путину, на слово верить ему нельзя
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 20.06.15 14:47
в ответ Безенчук 20.06.15 12:23
В ответ на:
Почему у адептов Карлика всё всегда в будующем времени?
Потому что не хватает соображения (о мозгах и говорить нечего) просто проверить выполнение этих прожектов. Даже когда носом тыкаешь в собственное дерьмо они говорят, что это очередные англосаксы их заставили в туалет не там ходить.Почему у адептов Карлика всё всегда в будующем времени?
Не учи отца. I. Bastler
NEW 20.06.15 16:17
в ответ gendy 20.06.15 14:17
То есть вы уверены что Россия под видом гуманитарки везут патроны и снаряды к Градам...ну ну...а ничё если их белые Камазы все проверяют и украинские таможенники и представители...ОБСЕ...неужто все продались и не один не заявил а настоящем содержимом гумконвоев....печально...пора опять на работу на самом интересном месте
NEW 20.06.15 16:39
ага.. чтобы стать вторым приднестровьем. вы не забывайте, там порт и 7 километр. и это все накроется медным тазом. а город с этого живет и не плохо при этом. вот в порто франко я еще могу поверить, но не в русский мир в одессе. оттуда этот русский мир местные погонят ссаными тряпками максимум это пенсионеры маразматики могут выйти покричать с русскими флагами, на этом все и закончится.
да и почему собственно этот ваш русский мир должен шастать везде. пускай чешут в россию, кто хочет русского мира. оставьте в покое украину. кого не устраивает что то вполне может иммигрировать.
в ответ КИНОМАН 20.06.15 13:18
В ответ на:
через год-другой Одесса не может войти в РФ...российские граждане в Приднестровье так и будут находится на ОСАДНОМ положении...никаких фантазий...просто предположение
через год-другой Одесса не может войти в РФ...российские граждане в Приднестровье так и будут находится на ОСАДНОМ положении...никаких фантазий...просто предположение
ага.. чтобы стать вторым приднестровьем.
вы не забывайте, там порт и 7 километр. и это все накроется медным тазом. а город с этого живет и не плохо при этом. вот в порто франко я еще могу поверить, но не в русский мир в одессе. оттуда этот русский мир местные погонят ссаными тряпками максимум это пенсионеры маразматики могут выйти покричать с русскими флагами, на этом все и закончится.да и почему собственно этот ваш русский мир должен шастать везде. пускай чешут в россию, кто хочет русского мира. оставьте в покое украину. кого не устраивает что то вполне может иммигрировать.
NEW 20.06.15 17:19
За себя могу сказать,что я лично ожидал такого поворота событий ещё в начале 90-ых годов.Но тогда у власти был Ельцин.который,как его ни ругают,но всё же .в отличие от путина, старался соблюдать международное право.Кстати Россию я не считаю родной гаванью для Крыма,поскольку Крым не является исторической русской территорией.
[/Zitat]а на Донбассе будет идти гражданская война с десятками тысяч убитых и раненых.
У меня не предположение.а почти уверенность,что приднестровским сепаратистам медленно.но уверенно подкрадывается пипец.Причём без всякой войны.Совдепия ведь тоже отбросила тапочки без всякой войны....
In Antwort auf:
ты лично мог бы поверить ещё пол тора года назад что Крым вернётся в родную российскую гавань
ты лично мог бы поверить ещё пол тора года назад что Крым вернётся в родную российскую гавань
За себя могу сказать,что я лично ожидал такого поворота событий ещё в начале 90-ых годов.Но тогда у власти был Ельцин.который,как его ни ругают,но всё же .в отличие от путина, старался соблюдать международное право.Кстати Россию я не считаю родной гаванью для Крыма,поскольку Крым не является исторической русской территорией.
[/Zitat]а на Донбассе будет идти гражданская война с десятками тысяч убитых и раненых.
In Antwort auf:
А вот такого кровопролития между родственными народами я честно сказать.не ожидал.
А вы наверняка ожидали,что вслед за Донбассом эта зараза пророссийского сепаратизма распространится по всему юго-востоку Украины, по всей т.н. "новороссии".Но не обломилось...
так почему через год-другой Одесса не может
войти в РФА вот такого кровопролития между родственными народами я честно сказать.не ожидал.
А вы наверняка ожидали,что вслед за Донбассом эта зараза пророссийского сепаратизма распространится по всему юго-востоку Украины, по всей т.н. "новороссии".Но не обломилось...
In Antwort auf:
[Zitat]
Потому.что она никогда не входила в состав РФ и не будет входить.
российские граждане в Приднестровье так и будут находится на ОСАДНОМ положении...никаких фантазий...просто предположение[Zitat][Zitat]
Потому.что она никогда не входила в состав РФ и не будет входить.
У меня не предположение.а почти уверенность,что приднестровским сепаратистам медленно.но уверенно подкрадывается пипец.Причём без всякой войны.Совдепия ведь тоже отбросила тапочки без всякой войны....
NEW 20.06.15 17:20
Считать-то надо не номинальную зряплату, а реальную.
А реальная грохнулась намного больше, чем на 10%, если только официальная инфляция у вас - 16,5%, а реальная - сильно за 20% зашкаливает.
Да и работ у Вас лично, насколько я помню, из трех одна осталась, если не половинка.
Интересно, а откуда в Крыму вода, продукты и электричество? Неужто расейские?
Могли бы перекрыть - в ответ на наглый грабеж украинской собственности в Крыму, но не перекрыли.
Цените это.
в ответ КИНОМАН 20.06.15 11:21
В ответ на:
Не слышал что бы с меня выщелкивали по 10 процентов на Крым...какую то часть зарплаты разумеется я потерял но не 10...может 1-2
Не слышал что бы с меня выщелкивали по 10 процентов на Крым...какую то часть зарплаты разумеется я потерял но не 10...может 1-2
Считать-то надо не номинальную зряплату, а реальную.
А реальная грохнулась намного больше, чем на 10%, если только официальная инфляция у вас - 16,5%, а реальная - сильно за 20% зашкаливает.
Да и работ у Вас лично, насколько я помню, из трех одна осталась, если не половинка.
В ответ на:
Что сделали с Крымом-перекрыли воду и максимально затруднили пересечение границы и торговлю продуктами питания...
Что сделали с Крымом-перекрыли воду и максимально затруднили пересечение границы и торговлю продуктами питания...
Интересно, а откуда в Крыму вода, продукты и электричество? Неужто расейские?
Могли бы перекрыть - в ответ на наглый грабеж украинской собственности в Крыму, но не перекрыли.
Цените это.
Зачем вы - девушки? Пора в недевушки, причем
давно уже, поверьте мне..
Эй, фуфло, готовься к шмону, ты на стрём поставлен у ворот...
Присоединяйтесь: https://t.me/kudy_vadis
NEW 20.06.15 20:33
разрешили посмотреть только камазы самого первого конвоя, и журналисты увидели пустые машины, потом их чем-то загрузили и погнали через захваченный террористами погранпост без всякого осмотра.
зато у местных верная примета - прибытие очередного конвоя к услиению обстрелов.
а вот продуктов из камазов ещё никто не видел. одни говорят, что их перепродают на рынке, другие что там если есть продукты, только для военных.
правы вероятно и те и другие
в ответ КИНОМАН 20.06.15 16:17
В ответ на:
То есть вы уверены что Россия под видом гуманитарки везут патроны и снаряды к Градам...ну ну...а ничё если их белые Камазы все проверяют и украинские таможенники и представители...ОБСЕ...неужто все продались и не один не заявил а настоящем содержимом гумконвоев....печально...пора опять на работу на самом интересном месте
а это ничего если вы врете? ещё ни один белый камаз никто не проверил. ОБСЕ из разрешают максимум посчитать издали. То есть вы уверены что Россия под видом гуманитарки везут патроны и снаряды к Градам...ну ну...а ничё если их белые Камазы все проверяют и украинские таможенники и представители...ОБСЕ...неужто все продались и не один не заявил а настоящем содержимом гумконвоев....печально...пора опять на работу на самом интересном месте
разрешили посмотреть только камазы самого первого конвоя, и журналисты увидели пустые машины, потом их чем-то загрузили и погнали через захваченный террористами погранпост без всякого осмотра.
зато у местных верная примета - прибытие очередного конвоя к услиению обстрелов.
а вот продуктов из камазов ещё никто не видел. одни говорят, что их перепродают на рынке, другие что там если есть продукты, только для военных.
правы вероятно и те и другие
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 20.06.15 23:36
g.zeos.in/?q=%D0%94%D0%B5%D0%BD%D1%8C%D0%B3%D0%B8%20%D0%BF%D0%BE%2010%25%...
http://hodar.ru/post/20101/
Я не буду уверенно утверждать, это касается работников, которые получают зарплату из бюджета, в том числе депутаты, врачи, учителя и т.д.
Когда россияне начинают говорить об уровне жизни других стран, а в данном случае об Украине, позволю напомнить, что на данный момент Украину просто лихорадит из-за незаконных действий этого "старшего брата", Украина борется с этой инфекцией, время покажет, у кого какой иммунитет.
А вот Россия, у которой нет таких интервенций и которая по словам ее президента цветет и пахнет, по уровню жизни в 2015 году находится на 91 месте среди 142 стран мира, между Гватемалой и Лаосом. По экономическим показателям Россия находится на 95 месте, свободе предпринимательства - 88 месте, по уровню коррупции и эффективность управления страной - 99 место, уровню безопасности на 92 месте, по качеству образования на 35 месте, и уровне свободы граждан – на 89 месте среди стран мира.
А Украина по уровню жизни : на 64 месте, догоняя Узбекистан. Что-то у нас с Вами не сходится статистика... Может, кинете ссылку на свои цифры?
в ответ КИНОМАН 20.06.15 12:21
В ответ на:
Не слышал что бы с меня выщелкивали по 10 процентов на Крым.
Не слышал что бы с меня выщелкивали по 10 процентов на Крым.
g.zeos.in/?q=%D0%94%D0%B5%D0%BD%D1%8C%D0%B3%D0%B8%20%D0%BF%D0%BE%2010%25%...
http://hodar.ru/post/20101/
Я не буду уверенно утверждать, это касается работников, которые получают зарплату из бюджета, в том числе депутаты, врачи, учителя и т.д.
В ответ на:
Сперва обрубили все связи со старшим братом и теперь по уровню жизни стремительно догоняют Сомали
Сперва обрубили все связи со старшим братом и теперь по уровню жизни стремительно догоняют Сомали
Когда россияне начинают говорить об уровне жизни других стран, а в данном случае об Украине, позволю напомнить, что на данный момент Украину просто лихорадит из-за незаконных действий этого "старшего брата", Украина борется с этой инфекцией, время покажет, у кого какой иммунитет.
А вот Россия, у которой нет таких интервенций и которая по словам ее президента цветет и пахнет, по уровню жизни в 2015 году находится на 91 месте среди 142 стран мира, между Гватемалой и Лаосом. По экономическим показателям Россия находится на 95 месте, свободе предпринимательства - 88 месте, по уровню коррупции и эффективность управления страной - 99 место, уровню безопасности на 92 месте, по качеству образования на 35 месте, и уровне свободы граждан – на 89 месте среди стран мира.
А Украина по уровню жизни : на 64 месте, догоняя Узбекистан. Что-то у нас с Вами не сходится статистика...
Может, кинете ссылку на свои цифры?Sapienti sat
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
NEW 20.06.15 23:43
Послушайте, ну до каких пор Вы будете писать "гражданская война"? Откройте глаза, посмотрите хотя бы пару видео из этого листа:
www.youtube.com/results?search_query=%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B...
в ответ КИНОМАН 20.06.15 13:18
В ответ на:
а на Донбассе будет идти гражданская война с десятками тысяч убитых и раненых.
а на Донбассе будет идти гражданская война с десятками тысяч убитых и раненых.
Послушайте, ну до каких пор Вы будете писать "гражданская война"? Откройте глаза, посмотрите хотя бы пару видео из этого листа:
www.youtube.com/results?search_query=%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B...
Sapienti sat
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
NEW 21.06.15 00:12
Тогда скажите, пожалуйста, откуда у сепаратистов столько военной техники (которой дизелька нужна) и вооружения? Учитывая продолжительность военных действий более года?
в ответ КИНОМАН 20.06.15 16:17
В ответ на:
То есть вы уверены что Россия под видом гуманитарки везут патроны и снаряды к Градам...ну ну...
То есть вы уверены что Россия под видом гуманитарки везут патроны и снаряды к Градам...ну ну...
Тогда скажите, пожалуйста, откуда у сепаратистов столько военной техники (которой дизелька нужна) и вооружения? Учитывая продолжительность военных действий более года?
Sapienti sat
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
NEW 21.06.15 00:53
Там воюют с обеих сторон конфлтикта также и граждане Украины.Точнее я бы сказал так: В Донбассе идёт гражданская война,но с активным участием в ней российских войск и российских наёмников.Поэтому это международный конфликт с элементами гражданской войны.
в ответ gendy 20.06.15 23:55
In Antwort auf:
частично он прав. гражданская война там тоже есть - там воюют граждане россии на обеих сторонах конфликта.
частично он прав. гражданская война там тоже есть - там воюют граждане россии на обеих сторонах конфликта.
Там воюют с обеих сторон конфлтикта также и граждане Украины.Точнее я бы сказал так: В Донбассе идёт гражданская война,но с активным участием в ней российских войск и российских наёмников.Поэтому это международный конфликт с элементами гражданской войны.
NEW 21.06.15 01:01
Сейчас вам соврут,что вся эта современная военная техника и боеприпасы в руках сепаратистов и российских наёмников ,включая дроны и современные ракетные комплексы российского производства типа Торнадо , были взяты с неведомых складов ВСУ в Донбассе в качестве трофея,а остальное прикуплено в тамошнем военторге.Тут что -то доказывать-как об стенку горохом.Чистая клиника.
в ответ arys2004 21.06.15 00:12
In Antwort auf:
Тогда скажите, пожалуйста, откуда у сепаратистов столько военной техники (которой дизелька нужна) и вооружения? Учитывая продолжительность военных действий более года?
Тогда скажите, пожалуйста, откуда у сепаратистов столько военной техники (которой дизелька нужна) и вооружения? Учитывая продолжительность военных действий более года?
Сейчас вам соврут,что вся эта современная военная техника и боеприпасы в руках сепаратистов и российских наёмников ,включая дроны и современные ракетные комплексы российского производства типа Торнадо , были взяты с неведомых складов ВСУ в Донбассе в качестве трофея,а остальное прикуплено в тамошнем военторге.Тут что -то доказывать-как об стенку горохом.Чистая клиника.
NEW 21.06.15 12:41
в ответ v0id* 20.06.15 17:20
Пока зряплатять по полной ставке...зато больше времени остаётся на прослушивание музыки и просмотр фильмов и в игры иногда удаётся поиграть...в саду позагорать...надо работать что бы жить а не наоборот...на этом форуме пообщаться.Удивляюсь...вот Россия страна агрессор а оружие и боеприпасы поставляет запад что бы украинцы побольше друг друга поубивали и поразрушали инфраструктуру...но про них почему то молчок...не вороги...дружбаны прямо закадычные.Если Россия ворог то почему не объявите войну и не нападёте на Крым...почему скидки выпрашиваете...почему фабрику в Липецке не продаёте...может ещё пригодится согласен когда Пётр Ляксеич встав на колени попросит политического убежища а так же подмахнёт присоединение Одессы к России...всё будет происходить по закону как и в Крыму
.Если Россия ворог то почему не объявите войну и не нападёте на Крым...почему скидки выпрашиваете...почему фабрику в Липецке не продаёте...может ещё пригодится согласен когда Пётр Ляксеич встав на колени попросит политического убежища а так же подмахнёт присоединение Одессы к России...всё будет происходить по закону как и в Крыму
NEW 21.06.15 13:21
удивительное дело, запад поставляет оружие ВСУ, но удивительно дело - там где ВСУ инфраструктура целая, ну за исключение того, что разрушли террористы российским оружием,
а там где оружие и боевиков поставляет россия всё разрушено под ноль, заводы вывезены в россию.
как то даже аналогия между западной и восточной германией напрашивается .
я понимаю что это мечта Путина, но зачем ему делать этот подарок? есть другие пути бороться с агрессором
а кто их выпрашивает?
в последниой раз газпром сам уговаривал продать хоть за эти деньги
кому?
вынемного путаете россию с украиной. это в россии царь-батюшка, последний украинский президент за подобное был выгнан пинками, изза чего собственно россия до сих пор и ведёт войну против украины
в смысле по бандитскому закону на штыках оккупантов?
в ответ КИНОМАН 21.06.15 12:41
В ответ на:
вот Россия страна агрессор а оружие и боеприпасы поставляет запад что бы украинцы побольше друг друга поубивали и поразрушали инфраструктуру..
вот Россия страна агрессор а оружие и боеприпасы поставляет запад что бы украинцы побольше друг друга поубивали и поразрушали инфраструктуру..
удивительное дело, запад поставляет оружие ВСУ, но удивительно дело - там где ВСУ инфраструктура целая, ну за исключение того, что разрушли террористы российским оружием,
а там где оружие и боевиков поставляет россия всё разрушено под ноль, заводы вывезены в россию.
как то даже аналогия между западной и восточной германией напрашивается .
В ответ на:
Если Россия ворог то почему не объявите войну и не нападёте на Крым...
Если Россия ворог то почему не объявите войну и не нападёте на Крым...
я понимаю что это мечта Путина, но зачем ему делать этот подарок? есть другие пути бороться с агрессором
В ответ на:
почему скидки выпрашиваете...
почему скидки выпрашиваете...
а кто их выпрашивает?
в последниой раз газпром сам уговаривал продать хоть за эти деньги
В ответ на:
.почему фабрику в Липецке не продаёте...
.почему фабрику в Липецке не продаёте...
кому?
В ответ на:
...может ещё пригодится согласен когда Пётр Ляксеич встав на колени попросит политического убежища а так же подмахнёт присоединение Одессы к России..
...может ещё пригодится согласен когда Пётр Ляксеич встав на колени попросит политического убежища а так же подмахнёт присоединение Одессы к России..
вынемного путаете россию с украиной. это в россии царь-батюшка, последний украинский президент за подобное был выгнан пинками, изза чего собственно россия до сих пор и ведёт войну против украины
В ответ на:
..всё будет происходить по закону как и в Крыму
..всё будет происходить по закону как и в Крыму
в смысле по бандитскому закону на штыках оккупантов?
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 21.06.15 14:39
Как насчет ответить мне на вопрос в 135-м посте?
в ответ КИНОМАН 21.06.15 12:41
В ответ на:
Удивляюсь...вот Россия страна агрессор а оружие и боеприпасы поставляет запад
Удивляюсь...вот Россия страна агрессор а оружие и боеприпасы поставляет запад
Как насчет ответить мне на вопрос в 135-м посте?
Sapienti sat
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
NEW 21.06.15 14:49
в ответ КИНОМАН 21.06.15 12:41
Я тебе напишу один раз серьёзный пост. Только один, так как на большее ты не тянешь. Никакая Россия не страна агрессор. Россия это страна ЖЛОБ. Вот и вся разница между цивилизованным миром и вами. Вот ты яркий представитель всего того жлобства, от которого пытаются убежать нормальные люди в Украине и других республиках. Кто-то думает, что жлобу можно что-то объяснить, воспитать его, а я знаю, что жлобы это такое непробиваемое братство, что с ними проще вообще не общаться. Ну а если общаться, то презрительно -типа нате эти деньги за товар, но близко не подходите. От вас воняет. Воняет всё-ваша жизнь, ваш язык, ваша еда, ваша культура. Короче-воняет всё то, что вам нравится.
Ты это не забывай, когда в очередной раз будешь писать свою ахинею.
Ты это не забывай, когда в очередной раз будешь писать свою ахинею.
Отож!!!
NEW 21.06.15 15:07
в ответ gendy 20.06.15 20:33
Я ничего не вру и по новостям видел не раз как эти белые камазы открывают и проверяют на границе украинцы и обсе и как их потом быстро разгружают в крытых ангарах Донецка и Луганска и к ночи все возвращаются без потерь обратно в Россию...30 конвоев по сотне камазов уже Россия поставила украинцам
NEW 21.06.15 15:13
в ответ arys2004 21.06.15 00:12
На Украине со времён СССР достались чуть ли не самые большие запасы и их потом перевезли в бывшие угольные шахты.Американский генерал заявил что накопленного там оружия хватит на 30 лет войны...плюс работает свой патронный завод\патрон через 10 лет надо утилизировать\...плюс огромные трофеи оставшиеся в котлах и плюс продажа всеми оружия начиная с генералов и заканчивая прапорщиками.То что запад в открытую снабжает Киев оружием и боеприпасами не означает что и Россия снабжает Донбасс...факты где
NEW 21.06.15 15:42
в ответ КИНОМАН 21.06.15 15:07
Киноман, я тут давно не заглядывала, но сейчас вижу ты тут занял главное место для стеба. Мне тебя уже просто жалко по старой дружбе, помнишь, давала тебе пару советов не постить свою убогость российскую, но ты видно не понял и дальше хвастаешься. Так вот, все что ты там по вашему тв смотришь и сам не в состоянии анализировать, хочу дать тебе пару намеков на на то, что ты как уважающий себя человек, попробуй задуматься САМ своими мозгами и взвесить , ЧТО соответствует тому, что вам там преподносят. Неужели ты никогда не задумывался над тем, что все эти сказки вам красиво рассказывают, для того чтобы не сеять панику в такой большой стране, потому что правды вам никогда не узнать. ВКЛЮЧИ МОЗГИ
, ты же не совсем дурак !
NEW 21.06.15 16:47
Это заявил замглавы Минобороны Анатолий Антонов на Эхо Москвы
А вот совершенно другое продемонстрировали сами боевики на репетиции своего военного парада в Донецке, сообщает бывший министр иностранных дел Швеции Карл Бильдт: "Новые современные ракетные системы в восточной Украине. Одно из того, что добровольцы в отпуске часто привозят с собой", – написал он в Twitter
Пожалуйста:
в ответ КИНОМАН 21.06.15 15:13
В ответ на:
На Украине со времён СССР достались чуть ли не самые большие запасы и их потом перевезли в бывшие угольные шахты.
На Украине со времён СССР достались чуть ли не самые большие запасы и их потом перевезли в бывшие угольные шахты.
Это заявил замглавы Минобороны Анатолий Антонов на Эхо Москвы
А вот совершенно другое продемонстрировали сами боевики на репетиции своего военного парада в Донецке, сообщает бывший министр иностранных дел Швеции Карл Бильдт: "Новые современные ракетные системы в восточной Украине. Одно из того, что добровольцы в отпуске часто привозят с собой", – написал он в Twitter
В ответ на:
факты где
факты где
Пожалуйста:
Sapienti sat
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
NEW 21.06.15 17:01
Мне интересно наблюдать, что ничего нового из тех обоснований или версий, как то, что было уже в пророссийских СМИ, наш собеседник не приводит. Ну продолжает человек здесь общаться, пожалуйста! Все равно верю, что это общение ему на пользу, как и тем читающим, которые были раньше инфицированы "сказками" российских СМИ или ... российских троллей на разного рода форумах. Кроме всего, вызывает простое человеческое сочувствие, как и всему российскому народу, в том, что страну опять заводят обманом и посылами в изоляцию от мирового сообщества, как это было не раз во времена СССР.
Время расставит все на свои места.
в ответ Olesja29 21.06.15 15:42
В ответ на:
Неужели ты никогда не задумывался над тем, что все эти сказки вам красиво рассказывают,
Неужели ты никогда не задумывался над тем, что все эти сказки вам красиво рассказывают,
Мне интересно наблюдать, что ничего нового из тех обоснований или версий, как то, что было уже в пророссийских СМИ, наш собеседник не приводит. Ну продолжает человек здесь общаться, пожалуйста! Все равно верю, что это общение ему на пользу, как и тем читающим, которые были раньше инфицированы "сказками" российских СМИ или ... российских троллей на разного рода форумах. Кроме всего, вызывает простое человеческое сочувствие, как и всему российскому народу, в том, что страну опять заводят обманом и посылами в изоляцию от мирового сообщества, как это было не раз во времена СССР.
Время расставит все на свои места.
Sapienti sat
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
NEW 21.06.15 17:19
Украинские пограничники не досматривали автомобили "гуманитарного конвоя", который заехал на территорию Донецкой и Луганской областей 20 февраля.
Об этом говорится в отчете ОБСЕ.
"20 февраля в 7.00 по московскому времени российский конвой прибыл в пункт пропуска "Донецк". Конвой состоял из 11 грузовых автомобилей, одного автомобиля сопровождения, одной машины скорой помощи и двух автомобилей поддержки. Все автомобили имели надпись "Гуманитарная помощь от Российской Федерации". В 7.25 автомобили вошли в зону таможенного контроля, и все были быстро визуально проверены российскими пограничниками. Украинские офицеры не присутствовали на месте во время проверки", – говорится в отчете.
По данным наблюдателей, конвой вернулся на территорию России в 16.05. Украинские пограничники не осматривали машины и при возвращении.
http://www.osce.org/om/142126
более того никакие украинцы , даже на оккупированных россией территориях ничего из содержимого этих конвоев не видели.
слышали о них много, но ничегоп не видели. что тм везут известно только российскому МЧС и российским же бандитам
в ответ КИНОМАН 21.06.15 15:07
В ответ на:
Я ничего не вру и по новостям видел не раз как эти белые камазы открывают и проверяют на границе украинцы и обсе и как их потом быстро разгружают в крытых ангарах Донецка и Луганска и к ночи все возвращаются без потерь обратно в Россию...30 конвоев по сотне камазов уже Россия поставила украинцам
а я по новостям марсиан видел и что? Я ничего не вру и по новостям видел не раз как эти белые камазы открывают и проверяют на границе украинцы и обсе и как их потом быстро разгружают в крытых ангарах Донецка и Луганска и к ночи все возвращаются без потерь обратно в Россию...30 конвоев по сотне камазов уже Россия поставила украинцам
Украинские пограничники не досматривали автомобили "гуманитарного конвоя", который заехал на территорию Донецкой и Луганской областей 20 февраля.
Об этом говорится в отчете ОБСЕ.
"20 февраля в 7.00 по московскому времени российский конвой прибыл в пункт пропуска "Донецк". Конвой состоял из 11 грузовых автомобилей, одного автомобиля сопровождения, одной машины скорой помощи и двух автомобилей поддержки. Все автомобили имели надпись "Гуманитарная помощь от Российской Федерации". В 7.25 автомобили вошли в зону таможенного контроля, и все были быстро визуально проверены российскими пограничниками. Украинские офицеры не присутствовали на месте во время проверки", – говорится в отчете.
По данным наблюдателей, конвой вернулся на территорию России в 16.05. Украинские пограничники не осматривали машины и при возвращении.
http://www.osce.org/om/142126
более того никакие украинцы , даже на оккупированных россией территориях ничего из содержимого этих конвоев не видели.
слышали о них много, но ничегоп не видели. что тм везут известно только российскому МЧС и российским же бандитам
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 21.06.15 17:26
а откуда там оружие ещё не существовавшее при СССР?
про тридцать лет войны тот генерал сильно преувеличил ,в тех хранилищах ППШ и трофейные шмайсеры времён войны. сколько бы их небыло много, для современной войны они бесплезный.
патронный завод производил патроны для охотничьего оружия, но никак не весь спектр боеприпасов для всего современного оружия
ну так давайте свои факты , обьясните откуда в донецке и луганске новейшие россиские БТР-ы , Торнадо и прочая техника типа танков Т-72Б которых гарантированно не было ни в шахтах ни на вооружении украины.,
в ответ КИНОМАН 21.06.15 15:13
В ответ на:
На Украине со времён СССР достались чуть ли не самые большие запасы и их потом перевезли в бывшие угольные шахты.Американский генерал заявил что накопленного там оружия хватит на 30 лет войны...плюс работает свой патронный завод\патрон через 10 лет надо утилизировать\...плюс огромные трофеи оставшиеся в котлах и плюс продажа всеми оружия начиная с генералов и заканчивая прапорщиками.То что запад в открытую снабжает Киев оружием и боеприпасами не означает что и Россия снабжает Донбасс...факты где
На Украине со времён СССР достались чуть ли не самые большие запасы и их потом перевезли в бывшие угольные шахты.Американский генерал заявил что накопленного там оружия хватит на 30 лет войны...плюс работает свой патронный завод\патрон через 10 лет надо утилизировать\...плюс огромные трофеи оставшиеся в котлах и плюс продажа всеми оружия начиная с генералов и заканчивая прапорщиками.То что запад в открытую снабжает Киев оружием и боеприпасами не означает что и Россия снабжает Донбасс...факты где
а откуда там оружие ещё не существовавшее при СССР?
про тридцать лет войны тот генерал сильно преувеличил ,в тех хранилищах ППШ и трофейные шмайсеры времён войны. сколько бы их небыло много, для современной войны они бесплезный.
патронный завод производил патроны для охотничьего оружия, но никак не весь спектр боеприпасов для всего современного оружия
В ответ на:
То что запад в открытую снабжает Киев оружием и боеприпасами не означает что и Россия снабжает Донбасс...факты где
То что запад в открытую снабжает Киев оружием и боеприпасами не означает что и Россия снабжает Донбасс...факты где
ну так давайте свои факты , обьясните откуда в донецке и луганске новейшие россиские БТР-ы , Торнадо и прочая техника типа танков Т-72Б которых гарантированно не было ни в шахтах ни на вооружении украины.,
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 21.06.15 18:15
Можно дать видео,где некие люди просили это?.Любопытно посмотреть на рожи тех идиотов и подлецов ,которые хотят дальнейшей войны и кровопролития,и выдают это за желание мира
В ответ на:
просто недовольство делами властей ДНР. Люди просили идти власти ДНР в наступление, чтоб прекратить весь этот кошмар на Донбассе.
просто недовольство делами властей ДНР. Люди просили идти власти ДНР в наступление, чтоб прекратить весь этот кошмар на Донбассе.
Можно дать видео,где некие люди просили это?.Любопытно посмотреть на рожи тех идиотов и подлецов ,которые хотят дальнейшей войны и кровопролития,и выдают это за желание мира
NEW 21.06.15 18:23
Я вам удивляюсь.Киноман,не моргнув глазом. постоянно лжёт напропалую.не приводя никаких достоверных ссылок,Одни только фейки из брехни аля Киселёв.А вы у него наивно просите каких-то фактов и обьяснений.Он же фактически стебётся над вами,а вы этот стёб принимаете за чистую монету.Детский сад да только
в ответ gendy 21.06.15 17:26
В ответ на:
ну так давайте свои факты , обьясните откуда в донецке и луганске новейшие россиские БТР-ы , Торнадо и прочая техника типа танков Т-72Б которых гарантированно не было ни в шахтах ни на вооружении украины.,
ну так давайте свои факты , обьясните откуда в донецке и луганске новейшие россиские БТР-ы , Торнадо и прочая техника типа танков Т-72Б которых гарантированно не было ни в шахтах ни на вооружении украины.,
Я вам удивляюсь.Киноман,не моргнув глазом. постоянно лжёт напропалую.не приводя никаких достоверных ссылок,Одни только фейки из брехни аля Киселёв.А вы у него наивно просите каких-то фактов и обьяснений.Он же фактически стебётся над вами,а вы этот стёб принимаете за чистую монету.Детский сад да только
NEW 21.06.15 18:36
в ответ gendy 21.06.15 17:26
Если эта техника состояла на вооружении ВСУ или была получена ими от поляков и прочих бывших стран Варшавского договора то её наличие у армии Новороссии легко предположить как военные трофеи или купленные у продажных украинских военных.У России такой старой техники почти не осталось и через 5 лет планируют её большую часть заменить новейшими образцами
NEW 21.06.15 18:49
Кого интересуют ваши предположения и другие побасенки?Вы давайте серьёзные ссылки с видео про "трофейные" российские ракеты Торнадо,российские дроны и другую современную российскую технику,которую у ВСУ не захватишь и не купишь,Тогда и будет о чём говорить.А пока у вас одна только голословная демагогия
В ответ на:
её наличие у армии Новороссии легко предположить как военные трофеи или купленные у продажных украинских военных.
её наличие у армии Новороссии легко предположить как военные трофеи или купленные у продажных украинских военных.
Кого интересуют ваши предположения и другие побасенки?Вы давайте серьёзные ссылки с видео про "трофейные" российские ракеты Торнадо,российские дроны и другую современную российскую технику,которую у ВСУ не захватишь и не купишь,Тогда и будет о чём говорить.А пока у вас одна только голословная демагогия
NEW 21.06.15 18:55
посему такое предпологать бесмысленно.
так всётаки откуда там новейшая российская техника
в ответ КИНОМАН 21.06.15 18:36
В ответ на:
Если эта техника состояла на вооружении ВСУ или была получена ими от поляков и прочих бывших стран Варшавского договора то её наличие у армии Новороссии легко предположить как военные трофеи или купленные у продажных украинских военных.У России такой старой техники почти не осталось и через 5 лет планируют её большую часть заменить новейшими образцами
но там техника которая никогда не состяла на вооружении ВСУ и никогда не экспортировалась . советские танки , которы€ были на вооружении СССР поставляли местным бандитам ещё летом, вторжение в августе было уже на Т-72Б , оно и понятно, это штатная техника "отпускников"Если эта техника состояла на вооружении ВСУ или была получена ими от поляков и прочих бывших стран Варшавского договора то её наличие у армии Новороссии легко предположить как военные трофеи или купленные у продажных украинских военных.У России такой старой техники почти не осталось и через 5 лет планируют её большую часть заменить новейшими образцами
посему такое предпологать бесмысленно.
так всётаки откуда там новейшая российская техника
Человека карают только
те боги, в которых он верит
Дмитрий Спивак Никите Михалкову
Дмитрий Спивак Никите Михалкову
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 21.06.15 18:58
А если мы видим военную технику на донецкой земле не времен Варшавского договора, и именно стоящую на вооружении российской армии на сегодня, то как назовете тогда Вы эту технику? Как современная техника российской армии оказалась на Украине? Видео я давала в посте 148.
в ответ КИНОМАН 21.06.15 18:36
В ответ на:
Если эта техника состояла на вооружении ВСУ или была получена ими от поляков и прочих бывших стран Варшавского договора то её наличие у армии Новороссии легко предположить как военные трофеи
Если эта техника состояла на вооружении ВСУ или была получена ими от поляков и прочих бывших стран Варшавского договора то её наличие у армии Новороссии легко предположить как военные трофеи
А если мы видим военную технику на донецкой земле не времен Варшавского договора, и именно стоящую на вооружении российской армии на сегодня, то как назовете тогда Вы эту технику? Как современная техника российской армии оказалась на Украине? Видео я давала в посте 148.
Sapienti sat
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
NEW 21.06.15 18:59
в ответ gendy 21.06.15 18:55
не видела Ваше сообщение, получилось, что продублировала вопрос. Ну да ладно.
Sapienti sat
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
NEW 21.06.15 19:15
в ответ arys2004 21.06.15 18:58
Я не буду с вами спорить но прошедшая боевая техника явно не самая новая и скорее всего выпуска 70-90 х годов и если вы считаете что при развале СССР эта техника не досталась и Украине то спорить бесполезно.То что Украине весь запад поставляет своё устаревшее оружие что бы побольше было убито украинцев никого в закрытой группе как видно не волнует.Пошёл смотреть очередной Воскресный вечерругайтесь между собою без меня
Пошёл смотреть очередной Воскресный вечерругайтесь между собою без меня
NEW 21.06.15 19:26
в ответ КИНОМАН 21.06.15 19:15
давайдасвидания (с) и не возвращайся по возможности...хоть проветрить можно к вечеру...как не зайдёшь все ветки засраны если не оливье то чебоксарсским сыром которые они видать там м/у пальцев ног скатывают для запаху...или воспоминанием дембельских альбомов
NEW 21.06.15 19:32
она не просто не самая новая, но и выпущена после 1990г и никогда не состояла на вооружении Украины
это новейший российский Т72-Б3 как он оказался в донецкой области?
зачем врать, что он сделан в 70-е годы?
даже если бы поставлялось, это оружие предназначено против российских оккупантов , а совсем не украинцев. а то что туда едут из россии толпой наёмники, а совсем не украинцы, по ммоему дляе в российской пропагаднде не скрывают.
так зачем же врать ?
в ответ КИНОМАН 21.06.15 19:15
В ответ на:
Я не буду с вами спорить но прошедшая боевая техника явно не самая новая и скорее всего выпуска 70-90 х годов и если вы считаете что при развале СССР эта техника не досталась и Украине то спорить бесполезно.
Я не буду с вами спорить но прошедшая боевая техника явно не самая новая и скорее всего выпуска 70-90 х годов и если вы считаете что при развале СССР эта техника не досталась и Украине то спорить бесполезно.
она не просто не самая новая, но и выпущена после 1990г и никогда не состояла на вооружении Украины
это новейший российский Т72-Б3 как он оказался в донецкой области?
зачем врать, что он сделан в 70-е годы?
В ответ на:
.То что Украине весь запад поставляет своё устаревшее оружие что бы побольше было убито украинцев никого в закрытой группе как видно не волнует.
.То что Украине весь запад поставляет своё устаревшее оружие что бы побольше было убито украинцев никого в закрытой группе как видно не волнует.
даже если бы поставлялось, это оружие предназначено против российских оккупантов , а совсем не украинцев. а то что туда едут из россии толпой наёмники, а совсем не украинцы, по ммоему дляе в российской пропагаднде не скрывают.
так зачем же врать ?
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 21.06.15 19:37
Это женщины в основном из Октябрьского района города Донецка, его ежедневно укроп из артеллерии поливает, найду ее выложу.
в ответ прохожий12 21.06.15 18:15
В ответ на:
Можно дать видео,где некие люди просили это?.Любопытно посмотреть на рожи тех идиотов и подлецов ,которые хотят дальнейшей войны и кровопролития,и выдают это за желание мира
Можно дать видео,где некие люди просили это?.Любопытно посмотреть на рожи тех идиотов и подлецов ,которые хотят дальнейшей войны и кровопролития,и выдают это за желание мира
Это женщины в основном из Октябрьского района города Донецка, его ежедневно укроп из артеллерии поливает, найду ее выложу.
NEW 21.06.15 19:37
То, что Вы не совсем разбираетесь в военной технике, я уже поняла, а также заметила, что если заданный Вам вопрос или размещенный аргумент Вам не по плечу, то Вы его молча обходите.
Вот поэтому обращаю Ваше внимание на второе видео в этом посте.
в ответ КИНОМАН 21.06.15 19:15
В ответ на:
но прошедшая боевая техника явно не самая новая и
но прошедшая боевая техника явно не самая новая и
То, что Вы не совсем разбираетесь в военной технике, я уже поняла, а также заметила, что если заданный Вам вопрос или размещенный аргумент Вам не по плечу, то Вы его молча обходите.
Вот поэтому обращаю Ваше внимание на второе видео в этом посте.
Sapienti sat
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
NEW 21.06.15 19:46
модеры ау кто пустил ахтунг в приличное общество?!?!
Изменено модератором, так как пользователя нет на сайте и функция изменения не всегда работает.
В ответ на:
его ежедневно укроп из артеллерии поливает
его ежедневно укроп из артеллерии поливает
модеры ау кто пустил ахтунг в приличное общество?!?!
Изменено модератором, так как пользователя нет на сайте и функция изменения не всегда работает.
NEW 21.06.15 20:37
А в Октябрьском районе Донецка никогда не базировались и не базируются никакие огневые точки сепаров,которые поливают огнём населённые пункты возле Донецка,находящиеся под контролем ВСУ(Красногоровка,Опытное.Пески,,Первомайское,Авдеевка и др.)?Прям в этом районе одни только мирные деточки в садочках..
в ответ Лаптеносец 21.06.15 19:37
В ответ на:
Можно дать видео,где некие люди просили это?.Любопытно посмотреть на рожи тех идиотов и подлецов ,которые хотят дальнейшей войны и кровопролития,и выдают это за желание мира
Это женщины в основном из Октябрьского района города Донецка, его ежедневно укроп из артеллерии поливает, найду ее выложу.
Можно дать видео,где некие люди просили это?.Любопытно посмотреть на рожи тех идиотов и подлецов ,которые хотят дальнейшей войны и кровопролития,и выдают это за желание мира
Это женщины в основном из Октябрьского района города Донецка, его ежедневно укроп из артеллерии поливает, найду ее выложу.
А в Октябрьском районе Донецка никогда не базировались и не базируются никакие огневые точки сепаров,которые поливают огнём населённые пункты возле Донецка,находящиеся под контролем ВСУ(Красногоровка,Опытное.Пески,,Первомайское,Авдеевка и др.)?Прям в этом районе одни только мирные деточки в садочках..
NEW 21.06.15 22:19
в ответ arys2004 21.06.15 19:37
Согласен с вами что в военной технике не разбираюсь но на вашем видео она точно не напоминала например новейший танк Армата или другие образцы например Курганского завода которые по идее должны были провериться в боевых условиях и переданы ополченцам.Покажите видео или снимки из космоса где ясно видно что российская бронетехника пересекает украинскую границу и вот тогда и будет об чём предметно говорить.Очень хорошо что в этой технике вы разбираетесь
NEW 21.06.15 22:32
зачем нужны снимки из космоса, если есть снимки и видео с земли?
в ответ КИНОМАН 21.06.15 22:19
В ответ на:
Покажите видео или снимки из космоса где ясно видно что российская бронетехника пересекает украинскую границу и вот тогда и будет об чём предметно говорить.
Покажите видео или снимки из космоса где ясно видно что российская бронетехника пересекает украинскую границу и вот тогда и будет об чём предметно говорить.
зачем нужны снимки из космоса, если есть снимки и видео с земли?
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 21.06.15 23:30
в ответ Лаптеносец 21.06.15 21:41
Я не стал смотреть всё видео.Слишком долго длится .Посмотрел только начало.Там Захарченко открыто заявил,что он плевал на Минские соглашения.Т.н. "ДНР" будет и дальше настаивать на своей полной независимости.Это означает дальнейшее кровопролитие.А вина за него лежит на этом бандите и его покровителях в Кремле.
И тут ещё путинисты лицемерят про некое миролюбие сепаратистов,про их желание переговоров и некой автономии в составе Украины.
И тут ещё путинисты лицемерят про некое миролюбие сепаратистов,про их желание переговоров и некой автономии в составе Украины.
NEW 22.06.15 09:11
в ответ gendy 21.06.15 22:32
Хорошо...покажите эти снимки как колонны российской техники пересекают украинскую границу и что бы было видно в каком месте это происходит...такого видео нет кроме фейкового а иначе об этом вопили и растиражировали бы уже все западные сми...запад согласен поставляет советскую с хранения боевую технику ВСУ взамен бездарно уничтоженной и брошенной в котлахчто бы украинцы ущё убивали бы друг друга много лет
что бы украинцы ущё убивали бы друг друга много лет
NEW 22.06.15 16:20
Я вас не тороплю, будет время ознакомьтесь.
Я посмотрел и увидел маленького пока, товарища Сталина.
Если не убьют, может стать вторым Сталиным. А это спасение всех русскоязычных.
в ответ прохожий12 21.06.15 23:30
В ответ на:
Я не стал смотреть всё видео.Слишком долго длится .Посмотрел только начало.
Я не стал смотреть всё видео.Слишком долго длится .Посмотрел только начало.
Я вас не тороплю, будет время ознакомьтесь.
Я посмотрел и увидел маленького пока, товарища Сталина.
Если не убьют, может стать вторым Сталиным. А это спасение всех русскоязычных.
NEW 22.06.15 16:54
Вы должны знать,что во времена правления диктатора Сталина погибли миллионы невинных русских и других русскоязычных.
Я понимаю.почему вы проигнорировали мой вопрос по поводу стрельбы сепаратистов из жилых кварталов Октябрьского и других районов Донецка по близлежащим населённым пунктам.где находятся ВСУ.Вам ведь абсолютно не жаль тех мирных жителей.которые там живут и гибнут от снарядов и ракет боевиков-сепаратистов.Вам жаль только тех жителей Донецка,которые гибнут в результате ответного огня ВСУ.Какой-то однобокий гуманизм получается,скорее смахивающий на лицемерие и цинизм
В ответ на:
Я посмотрел и увидел маленького пока, товарища Сталина.
Если не убьют, может стать вторым Сталиным. А это спасение всех русскоязычных.
Я посмотрел и увидел маленького пока, товарища Сталина.
Если не убьют, может стать вторым Сталиным. А это спасение всех русскоязычных.
Вы должны знать,что во времена правления диктатора Сталина погибли миллионы невинных русских и других русскоязычных.
Я понимаю.почему вы проигнорировали мой вопрос по поводу стрельбы сепаратистов из жилых кварталов Октябрьского и других районов Донецка по близлежащим населённым пунктам.где находятся ВСУ.Вам ведь абсолютно не жаль тех мирных жителей.которые там живут и гибнут от снарядов и ракет боевиков-сепаратистов.Вам жаль только тех жителей Донецка,которые гибнут в результате ответного огня ВСУ.Какой-то однобокий гуманизм получается,скорее смахивающий на лицемерие и цинизм
NEW 22.06.15 18:27
в ответ прохожий12 22.06.15 16:54
п
Потому что спешил Вам ответить. А что укроп людей с той стороны не эвакуировал? А где ж тогда гуманость у укропа к собственному народу?
В ответ на:
очему вы проигнорировали мой вопрос по поводу стрельбы сепаратистов из жилых кварталов Октябрьского и других районов Донецка по близлежащим населённым пунктам.где находятся ВСУ.Вам ведь абсолютно не жаль тех мирных жителей.которые там живут и гибнут от снарядов и ракет боевиков-сепаратистов.Вам жаль только тех жителей Донецка,которые гибнут в результате ответного огня ВСУ.Какой-то однобокий гуманизм получается,скорее смахивающий на лицемерие и цинизм
очему вы проигнорировали мой вопрос по поводу стрельбы сепаратистов из жилых кварталов Октябрьского и других районов Донецка по близлежащим населённым пунктам.где находятся ВСУ.Вам ведь абсолютно не жаль тех мирных жителей.которые там живут и гибнут от снарядов и ракет боевиков-сепаратистов.Вам жаль только тех жителей Донецка,которые гибнут в результате ответного огня ВСУ.Какой-то однобокий гуманизм получается,скорее смахивающий на лицемерие и цинизм
Потому что спешил Вам ответить. А что укроп людей с той стороны не эвакуировал? А где ж тогда гуманость у укропа к собственному народу?
NEW 22.06.15 18:38
с каких пор буряты стали украинцами?
ну есть у меня такие видео, тольок вы же заявите, что это американско-канадская граница. оккупанты же пересекают границу в поле, не на погранпереходах
вы лучше обьясните происхождение в донецкой области новейшей российской техники на примере фото выше показанного по нтв,
техники, которой ни у какого запада нет
в ответ КИНОМАН 22.06.15 09:11
В ответ на:
Хорошо...покажите эти снимки как колонны российской техники пересекают украинскую границу и что бы было видно в каком месте это происходит...такого видео нет кроме фейкового а иначе об этом вопили и растиражировали бы уже все западные сми...запад согласен поставляет советскую с хранения боевую технику ВСУ взамен бездарно уничтоженной и брошенной в котлахчто бы украинцы ущё убивали бы друг друга много лет
#Хорошо...покажите эти снимки как колонны российской техники пересекают украинскую границу и что бы было видно в каком месте это происходит...такого видео нет кроме фейкового а иначе об этом вопили и растиражировали бы уже все западные сми...запад согласен поставляет советскую с хранения боевую технику ВСУ взамен бездарно уничтоженной и брошенной в котлахчто бы украинцы ущё убивали бы друг друга много лет
с каких пор буряты стали украинцами?
ну есть у меня такие видео, тольок вы же заявите, что это американско-канадская граница. оккупанты же пересекают границу в поле, не на погранпереходах
вы лучше обьясните происхождение в донецкой области новейшей российской техники на примере фото выше показанного по нтв,
техники, которой ни у какого запада нет
Человека карают только те боги, в
которых он верит
Дмитрий Спивак Никите Михалкову
Дмитрий Спивак Никите Михалкову
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 22.06.15 18:42
в ответ Лаптеносец 22.06.15 18:27
укроп так укроп
рашисткие оккупанты и коллаборционисты обстреливают украинские города из дальнобойного оружия, прикажете эвакуировать всё в радиусе 30-40км, изза того, что туда хотят пострелять бандиты?
а стреляют как раз из того самого киевского района донецка, прикрываясь по указанию своего фюрера мирным населением
рашисткие оккупанты и коллаборционисты обстреливают украинские города из дальнобойного оружия, прикажете эвакуировать всё в радиусе 30-40км, изза того, что туда хотят пострелять бандиты?
а стреляют как раз из того самого киевского района донецка, прикрываясь по указанию своего фюрера мирным населением
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 22.06.15 18:50
в ответ gendy 22.06.15 18:38
Такого видео нет потому что Россия не является стороной конфликта и не поставляет ни оружие ни боеприпасы ни инструкторов как американцы и канадцы..вот и вся разница.Если бы такое видео не фейковое было то весть запад бы визжал как припадочный-а вот ...видите...мы же говорили...русские вовсём виноваты...иш ты расселись жопой на одной шестой и не деляться...ДЕЛИТЬСЯ надо.А русские им в ответ-вот когда победите нас в войне тогда и будем делиться а сейчас бабло есть-получи..бабла мало или в долг-пшли вон голодранцы.Танк взорванный не понятно где находится и непонятно чей и какого года выпуска...всё что выпущено до 2000 годов могло оказаться в ВСУ...одни фейки подтасовки и ложь с украинской стороны
NEW 22.06.15 18:56
ЛДНР отступать и эвакуировать практически не куда, а вот че укроп не проводит эвакуацию мирного населения, меня уже не удивляет.
Укроп таким способом избавляется от лишнего населения бывшей Украины.
в ответ gendy 22.06.15 18:42
В ответ на:
укроп так укроп
рашисткие оккупанты и коллаборционисты обстреливают украинские города из дальнобойного оружия, прикажете эвакуировать всё в радиусе 30-40км, изза того, что туда хотят пострелять бандиты?
а стреляют как раз из того самого киевского района донецка, прикрываясь по указанию своего фюрера мирным населением
укроп так укроп
рашисткие оккупанты и коллаборционисты обстреливают украинские города из дальнобойного оружия, прикажете эвакуировать всё в радиусе 30-40км, изза того, что туда хотят пострелять бандиты?
а стреляют как раз из того самого киевского района донецка, прикрываясь по указанию своего фюрера мирным населением
ЛДНР отступать и эвакуировать практически не куда, а вот че укроп не проводит эвакуацию мирного населения, меня уже не удивляет.
Укроп таким способом избавляется от лишнего населения бывшей Украины.
NEW 22.06.15 19:17
ну вот опять врёте. видео есть, причём на российком ТВ.
а россия не просто сторона конфликта, а его поджигатель
вы НТВ не верите? там же написано в донецкой области, по оккупантски днр. такие танки до 1990г не существовали . слпошные фейки и подтасовки с российской стороны . причём неумелые
в ответ КИНОМАН 22.06.15 18:50
В ответ на:
акого видео нет потому что Россия не является стороной конфликта и не поставляет ни оружие ни боеприпасы ни инструкторов как американцы и канадцы.
акого видео нет потому что Россия не является стороной конфликта и не поставляет ни оружие ни боеприпасы ни инструкторов как американцы и канадцы.
ну вот опять врёте. видео есть, причём на российком ТВ.
а россия не просто сторона конфликта, а его поджигатель
В ответ на:
Танк взорванный не понятно где находится и непонятно чей и какого года выпуска...всё что выпущено до 2000 годов могло оказаться в ВСУ...одни фейки подтасовки и ложь с украинской стороны
Танк взорванный не понятно где находится и непонятно чей и какого года выпуска...всё что выпущено до 2000 годов могло оказаться в ВСУ...одни фейки подтасовки и ложь с украинской стороны
вы НТВ не верите? там же написано в донецкой области, по оккупантски днр. такие танки до 1990г не существовали . слпошные фейки и подтасовки с российской стороны . причём неумелые
Человека карают только те боги, в которых он верит
Дмитрий Спивак Никите Михалкову
Дмитрий Спивак Никите Михалкову
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 22.06.15 20:41
Смотрите, может быть, и просветлеет у Вас:
в ответ КИНОМАН 22.06.15 18:50
В ответ на:
Такого видео нет потому что Россия не является стороной конфликта и не поставляет ни оружие ни боеприпасы
Такого видео нет потому что Россия не является стороной конфликта и не поставляет ни оружие ни боеприпасы
Смотрите, может быть, и просветлеет у Вас:
Sapienti sat
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
NEW 22.06.15 21:55
и что вы здесть тогда делаете. отклуда такие смелые утверждения , если сами признаётесь в своей некомпетентности?
основвые танки оставиеся украине это т-64 ,часть из них удалось восстановить и они даже воюют. у оккупантов таких танков практически нет.
даже не потому, что мало оставалось в котлах, а потому что танк это сё же сложная техническая конструкция, и если за рычагами может ещё сидеть просто тракторист, который впрочем этот танк бысто убьёт,
в башне сидит офицер и минимум ещё один спец. и тут и загвоздка - сажать в трофейные т-64 некого, нет нужного количества обученных военных - это не алкашей с калашами под снаряды кидать,
а оккупанты - заблудившиеся отпускники приезжают на своих штатных - российских танках т-72. несмотря на огромное количество оставшихся на российских складах т-64
так их собственно и отличают, обе стороны по виду танков узнают противник или свой.
в ответ КИНОМАН 22.06.15 21:39
В ответ на:
то что вы предъявили не смог вообще разобрать
то что вы предъявили не смог вообще разобрать
и что вы здесть тогда делаете. отклуда такие смелые утверждения , если сами признаётесь в своей некомпетентности?
основвые танки оставиеся украине это т-64 ,часть из них удалось восстановить и они даже воюют. у оккупантов таких танков практически нет.
даже не потому, что мало оставалось в котлах, а потому что танк это сё же сложная техническая конструкция, и если за рычагами может ещё сидеть просто тракторист, который впрочем этот танк бысто убьёт,
в башне сидит офицер и минимум ещё один спец. и тут и загвоздка - сажать в трофейные т-64 некого, нет нужного количества обученных военных - это не алкашей с калашами под снаряды кидать,
а оккупанты - заблудившиеся отпускники приезжают на своих штатных - российских танках т-72. несмотря на огромное количество оставшихся на российских складах т-64
так их собственно и отличают, обе стороны по виду танков узнают противник или свой.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 22.06.15 22:14
в ответ gendy 22.06.15 21:55
А как тогда украинские офицеры различают танки которые были захвачены у ВСу в котлах и стоят на вооружении армии Новороссии...там во время боёв шли танковые дуэли и с танками одинаковыми и с людьми сидящими внутри и разговаривающими как правило на украинском языке...хотя попадались и разговарившие только на русском или аглицком
NEW 22.06.15 22:22
элементарно отличают. российские Т-72 только вы не можете отличить от украинского т-64. а те что потеряны составляют такую ничтожную долю от ввезённых из росии , что их можно даженне упоминать. тем более как я уже сказал танком надо управлять, и тут
с одной стороны люди говорящие по русски и защищающие свою родину от российского агрессора, а с другой буряты . бурята я думаю и вы отличите
http://obozrevatel.com/blogs/04859-buryatyi-ne-hotyat-voevat-v-ukraine.htm
а вот английский там только бандир гиркин в горачечном бреду слышал перед бегством из славянска
в ответ КИНОМАН 22.06.15 22:14
В ответ на:
А как тогда украинские офицеры различают танки которые были захвачены у ВСу в котлах и стоят на вооружении армии Новороссии...там во время боёв шли танковые дуэли и с танками одинаковыми и с людьми сидящими внутри и разговаривающими как правило на украинском языке...хотя попадались и разговарившие только на русском или аглицком
А как тогда украинские офицеры различают танки которые были захвачены у ВСу в котлах и стоят на вооружении армии Новороссии...там во время боёв шли танковые дуэли и с танками одинаковыми и с людьми сидящими внутри и разговаривающими как правило на украинском языке...хотя попадались и разговарившие только на русском или аглицком
элементарно отличают. российские Т-72 только вы не можете отличить от украинского т-64. а те что потеряны составляют такую ничтожную долю от ввезённых из росии , что их можно даженне упоминать. тем более как я уже сказал танком надо управлять, и тут
с одной стороны люди говорящие по русски и защищающие свою родину от российского агрессора, а с другой буряты . бурята я думаю и вы отличите
http://obozrevatel.com/blogs/04859-buryatyi-ne-hotyat-voevat-v-ukraine.htm
а вот английский там только бандир гиркин в горачечном бреду слышал перед бегством из славянска
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 22.06.15 22:38
Так "спешили" ,что до сих пор не ответили.
в ответ Лаптеносец 22.06.15 18:27
В ответ на:
очему вы проигнорировали мой вопрос по поводу стрельбы сепаратистов из жилых кварталов Октябрьского и других районов Донецка по близлежащим населённым пунктам.где находятся ВСУ.Вам ведь абсолютно не жаль тех мирных жителей.которые там живут и гибнут от снарядов и ракет боевиков-сепаратистов.Вам жаль только тех жителей Донецка,которые гибнут в результате ответного огня ВСУ.Какой-то однобокий гуманизм получается,скорее смахивающий на лицемерие и цинизм
Потому что спешил Вам ответить
очему вы проигнорировали мой вопрос по поводу стрельбы сепаратистов из жилых кварталов Октябрьского и других районов Донецка по близлежащим населённым пунктам.где находятся ВСУ.Вам ведь абсолютно не жаль тех мирных жителей.которые там живут и гибнут от снарядов и ракет боевиков-сепаратистов.Вам жаль только тех жителей Донецка,которые гибнут в результате ответного огня ВСУ.Какой-то однобокий гуманизм получается,скорее смахивающий на лицемерие и цинизм
Потому что спешил Вам ответить
Так "спешили" ,что до сих пор не ответили.
NEW 23.06.15 07:06
в ответ gendy 22.06.15 22:22
Ссылка ваша блокируется в России и трупы иностранцев в основном африканские находят в сгоревших танках ополченцы уже как год или разбирая Донецкий аэропорт...у них иностранные бронежилеты и завёрнуты были в алюминиевую плёнку...черепа были обожжены...симок валялось много иностранных
NEW 23.06.15 10:54
Ну дык покажите нам скорее видео с этими "сгоревшими трупами африканцев в украинских танках в Донецком аэропорту"!Надеюсь эти ссылки с видео не блокируются.Если они вообще существуют в природе
Над вами здесь уже давно смеются,что вы ни разу своё голословное враньё не подтвердили никакой .даже самой захудалой ссылкой.Вам не хочется хоть немного реабилитироваться? Вам нравится быть всеобщим посмещищем?
в ответ КИНОМАН 23.06.15 07:06
В ответ на:
Ссылка ваша блокируется в России и трупы иностранцев в основном африканские находят в сгоревших танках ополченцы уже как год или разбирая Донецкий аэропорт...у них иностранные бронежилеты и завёрнуты были в алюминиевую плёнку...черепа были обожжены...симок валялось много иностранных
Ссылка ваша блокируется в России и трупы иностранцев в основном африканские находят в сгоревших танках ополченцы уже как год или разбирая Донецкий аэропорт...у них иностранные бронежилеты и завёрнуты были в алюминиевую плёнку...черепа были обожжены...симок валялось много иностранных
Ну дык покажите нам скорее видео с этими "сгоревшими трупами африканцев в украинских танках в Донецком аэропорту"!Надеюсь эти ссылки с видео не блокируются.Если они вообще существуют в природе
Над вами здесь уже давно смеются,что вы ни разу своё голословное враньё не подтвердили никакой .даже самой захудалой ссылкой.Вам не хочется хоть немного реабилитироваться? Вам нравится быть всеобщим посмещищем?
NEW 23.06.15 18:33
Вам уже и gendy все буквально разжевал и я видео дала, но или Вы не хотите сказать честное: "да, действительно есть на Донбассе современная российская военная техника" или просто не можете заметить элементарное. Давайте договоримся так: мы - взрослые люди, не будем здесь делать пустую болтовню. Ваш вопрос - наш ответ с аргументом. И наоборот.
Вот еще один видеодокумент:
http://www.youtube.com?t=128&v=i1-U72O751U
и к нему фото-аргументы, где вместе с российской техникой и российские военнослужащие:
Надеюсь, наконец, Вы все поняли и вопрос об участии России в зоне АТО закрыт.
в ответ КИНОМАН 22.06.15 21:39
В ответ на:
то что вы предъявили не смог вообще разобрать
то что вы предъявили не смог вообще разобрать
Вам уже и
gendy все буквально разжевал и я видео дала, но или Вы не хотите сказать честное: "да, действительно есть на Донбассе современная российская военная техника" или просто не можете заметить элементарное. Давайте договоримся так: мы - взрослые люди, не будем здесь делать пустую болтовню. Ваш вопрос - наш ответ с аргументом. И наоборот.Вот еще один видеодокумент:
http://www.youtube.com?t=128&v=i1-U72O751U
и к нему фото-аргументы, где вместе с российской техникой и российские военнослужащие:
Надеюсь, наконец, Вы все поняли и вопрос об участии России в зоне АТО закрыт.
Sapienti sat
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
NEW 23.06.15 18:51
БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
в ответ прохожий12 23.06.15 10:54
В ответ на:
Над вами здесь уже давно смеются,что вы ни разу своё голословное враньё не подтвердили никакой .даже самой захудалой ссылкой
да тролль он, примитивный ватный тролль Над вами здесь уже давно смеются,что вы ни разу своё голословное враньё не подтвердили никакой .даже самой захудалой ссылкой
БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
NEW 23.06.15 19:01
БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
в ответ КИНОМАН 22.06.15 22:14
В ответ на:
там во время боёв шли танковые дуэли и с танками одинаковыми и с людьми сидящими внутри и разговаривающими как правило на украинском языке...хотя попадались и разговарившие только на русском или аглицком
...а ещё там внутри сепарских танков были "шахтёры" разговаривающие на бурятском языкетам во время боёв шли танковые дуэли и с танками одинаковыми и с людьми сидящими внутри и разговаривающими как правило на украинском языке...хотя попадались и разговарившие только на русском или аглицком
БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
NEW 23.06.15 19:23
в ответ slamdank 23.06.15 19:01
Никогда не говорил что в Донбассе нет российских добровольцев и отпускников...они есть как есть иностранные добровольцы и наёмники со стороны Киева...но ведь большинство же воюет там из местных украинцев многие были и шахтёрами и трактористами а сейчас приобрели воинскую специальность танкиста...это иностранцы удивляются что раз и стали танкистами а мы ведь знаем в отличии от них что почти все в своё время отслужили срочную службу в советской или украинской армии и имеют конкретные воинские специальности указанные в военном билете
NEW 23.06.15 19:57
Добавьте к этому и солдат регулярной армии.
Здесь о российском десантнике, Вашем земляке., который не был добровольцем или отпускником.....
в ответ КИНОМАН 23.06.15 19:23
В ответ на:
Никогда не говорил что в Донбассе нет российских добровольцев и отпускников.
Никогда не говорил что в Донбассе нет российских добровольцев и отпускников.
Добавьте к этому и солдат регулярной армии.
Здесь о российском десантнике, Вашем земляке., который не был добровольцем или отпускником.....
Sapienti sat
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
NEW 23.06.15 20:46
потому и блокируется , что бы кормить вас бредом надо которым все присутствующие потешаются.
умному человеку такую блокировку обойти как ... но как отговорка проходит.
кстати ДП был классичесским образцом российской подлости и лживости - российские оккупанты заложили взрывчатку, когда зашитники аэропорта - кстати почти поголовно русскоязычные дали им время забрать своих раненых
в ответ КИНОМАН 23.06.15 07:06
В ответ на:
Ссылка ваша блокируется в России и трупы иностранцев в основном африканские находят в сгоревших танках ополченцы уже как год или разбирая Донецкий аэропорт...у них иностранные бронежилеты и завёрнуты были в алюминиевую плёнку...черепа были обожжены...симок валялось много иностранных
Ссылка ваша блокируется в России и трупы иностранцев в основном африканские находят в сгоревших танках ополченцы уже как год или разбирая Донецкий аэропорт...у них иностранные бронежилеты и завёрнуты были в алюминиевую плёнку...черепа были обожжены...симок валялось много иностранных
потому и блокируется , что бы кормить вас бредом надо которым все присутствующие потешаются.
умному человеку такую блокировку обойти как ... но как отговорка проходит.
кстати ДП был классичесским образцом российской подлости и лживости - российские оккупанты заложили взрывчатку, когда зашитники аэропорта - кстати почти поголовно русскоязычные дали им время забрать своих раненых
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 23.06.15 20:50
в ответ Лаптеносец 23.06.15 20:23
я людям смерти не желаю, смерти им желают российские бандиты, стреляющие из жилых кварталов в расчёте на ответку.
и журналюги лай-тиви , появление которых в донецке уже для всех верная примета провокации и обстрелов.
и журналюги лай-тиви , появление которых в донецке уже для всех верная примета провокации и обстрелов.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 27.06.15 14:35
в ответ v0id* 15.06.15 22:03
в лугандоне своих бить начали/продолжили:
gordonua.com/news/worldnews/SMI-V-Rossii-izbili-aktivistku-LNR-Korsakovu-...
БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
gordonua.com/news/worldnews/SMI-V-Rossii-izbili-aktivistku-LNR-Korsakovu-...
БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
NEW 28.06.15 00:50
А танки-добровольцы там есть? Сами в отпуск приехавшие?
Смерчи, Ураганы, Торнады и Грады, сами себя купившие в военторгах и прискакавшие на помощь трактористам по зову?
в ответ КИНОМАН 23.06.15 19:23
В ответ на:
Никогда не говорил что в Донбассе нет российских добровольцев и отпускников...они есть как есть иностранные добровольцы и наёмники со стороны Киева
Никогда не говорил что в Донбассе нет российских добровольцев и отпускников...они есть как есть иностранные добровольцы и наёмники со стороны Киева
А танки-добровольцы там есть? Сами в отпуск приехавшие?
Смерчи, Ураганы, Торнады и Грады, сами себя купившие в военторгах и прискакавшие на помощь трактористам по зову
?Эй, фуфло, готовься к шмону, ты на стрём поставлен у ворот...
Присоединяйтесь: https://t.me/kudy_vadis
NEW 28.06.15 00:53
в ответ slamdank 27.06.15 14:35
Вот и славно, и дальше в том же ключе, лишь бы темпов не снижали
А кто-то тут совсем недавно врал, что он еврей
В ответ на:
Главарь пророссийских боевиков из "ЛНР" Игорь Плотницкий известен своими антисемитскими заявлениями.
Главарь пророссийских боевиков из "ЛНР" Игорь Плотницкий известен своими антисемитскими заявлениями.
А кто-то тут совсем недавно врал, что он еврей
Эй, фуфло, готовься к шмону, ты на стрём поставлен у ворот...
Присоединяйтесь: https://t.me/kudy_vadis
NEW 28.06.15 01:07
Вот он, этот ваш второй Сталин:
Кстати, и зам у него тоже отличный:
Заместитель министра обороны ДНР Сергей Николаевич Великородный:
И даже Парад Победы принимает:
в ответ Лаптеносец 22.06.15 16:20
В ответ на:
Я вас не тороплю, будет время ознакомьтесь.
Я посмотрел и увидел маленького пока, товарища Сталина.
Если не убьют, может стать вторым Сталиным. А это спасение всех русскоязычных.
Я вас не тороплю, будет время ознакомьтесь.
Я посмотрел и увидел маленького пока, товарища Сталина.
Если не убьют, может стать вторым Сталиным. А это спасение всех русскоязычных.
Вот он, этот ваш второй Сталин:
Кстати, и зам у него тоже отличный:
Заместитель министра обороны ДНР Сергей Николаевич Великородный:
И даже Парад Победы принимает:
Эй, фуфло, готовься к шмону, ты на стрём поставлен у ворот...
Присоединяйтесь: https://t.me/kudy_vadis
NEW 29.06.15 18:18
в ответ v0id* 28.06.15 01:07
Ну, не офигеть ли?
"Примерно такие же оценки даются другому стратегическому бомбардировщику, Ту-95. Между тем по своим технологическим решениям Ту-160 находится на уровне конца 60-х годов прошлого века, когда этот проект и разрабатывали, а Ту-95 – еще дальше во времени: свой первый полет он совершил в 1952 году.
ТУ-160 во время парада на Красной площади, 9 мая 2015.ТУ-160 во время парада на Красной площади, 9 мая 2015.
В "аэрошоу" над Красной площадью не было ни одной послесоветской разработки. Был, к примеру, показан под видом "новейшего" фронтовой бомбардировщик Су-24, который начали проектировать в 1965 году. Основной истребитель нынешних российских ВВС Су-27 начали разрабатывать в 1969 году, а его основной отечественный "конкурент", МиГ-29 – разработка 1972 года. Конечно, обе машины не раз модифицировались, но возможности любой модификации вовсе не безграничны, и старая машина, сколько ее ни модифицируй, в принципиально новую не превратится. Еще в 2009 году Министерство обороны России признало, что около 200 из почти 300 истребителей МиГ-29 не могут подняться в воздух из-за коррозии хвостового оперения. Позже комиссия ВВС установила, что коррозия хвостового оперения поразила не менее 80 процентов всех МиГ-29. При заявленном ресурсе планера порядка 20 лет службы (2,5 тысячи часов), значительная, а возможно, и большая часть этих истребителей отлетала уже свыше 25 лет. Перехватчик МиГ-31 пошел в серию в 1979 году, но с 1993 года больше не производится и, как сообщалось в апреле 2013 года на слушаниях в Госдуме, в войсках осталось не более 120 таких машин. Главком ВВС России Виктор Бондарев тогда же заявил, что перехватчик и элементная база к нему устарели морально и физически. Тяжелый истребитель Су-30 – это модернизация учебно-боевого Су-27 УБ, летает с 1989 года, особенно много их в Индии, однако индийцы пеняют на низкое качество этих машин, шесть из которых уже потеряно. Основные претензии – ненадежность работы двигателей, из-за дефектов которых Су-30 выходит из строя раньше, чем заявлено в гарантийных обязательствах, много претензий к его электронике, нередко дающей сбои, катапультному сидению, которое имеет неприятное свойство срабатывать автоматически во время рулежки. Флагман российской военной авиации, истребитель-бомбардировщик Су-34 – это лишь модификация заслуженного ветерана Су-27, который начали проектировать в начале-середине 1980-х гг. Официально он уже в серийном производстве и вовсю поставляется в войска, на деле о полноценной серийности говорить пока рано. Несколько лет назад комиссия главкомата ВВС направила заключение на имя министра обороны, в котором утверждалось, что все поставленные в войска Су-34 имеют значительные дефекты, препятствующие их полноценному боевому применению. Причем каждая из машин имела свои индивидуальные проблемы, а сам Су-34 "вызывает нарекания у экипажей, которые вынуждены каждый полет бороться с недоработками": в основном это касалось радиолокатора и прицельно-навигационной системы".
Советую, кстати, всю статью
"Примерно такие же оценки даются другому стратегическому бомбардировщику, Ту-95. Между тем по своим технологическим решениям Ту-160 находится на уровне конца 60-х годов прошлого века, когда этот проект и разрабатывали, а Ту-95 – еще дальше во времени: свой первый полет он совершил в 1952 году.
ТУ-160 во время парада на Красной площади, 9 мая 2015.ТУ-160 во время парада на Красной площади, 9 мая 2015.
В "аэрошоу" над Красной площадью не было ни одной послесоветской разработки. Был, к примеру, показан под видом "новейшего" фронтовой бомбардировщик Су-24, который начали проектировать в 1965 году. Основной истребитель нынешних российских ВВС Су-27 начали разрабатывать в 1969 году, а его основной отечественный "конкурент", МиГ-29 – разработка 1972 года. Конечно, обе машины не раз модифицировались, но возможности любой модификации вовсе не безграничны, и старая машина, сколько ее ни модифицируй, в принципиально новую не превратится. Еще в 2009 году Министерство обороны России признало, что около 200 из почти 300 истребителей МиГ-29 не могут подняться в воздух из-за коррозии хвостового оперения. Позже комиссия ВВС установила, что коррозия хвостового оперения поразила не менее 80 процентов всех МиГ-29. При заявленном ресурсе планера порядка 20 лет службы (2,5 тысячи часов), значительная, а возможно, и большая часть этих истребителей отлетала уже свыше 25 лет. Перехватчик МиГ-31 пошел в серию в 1979 году, но с 1993 года больше не производится и, как сообщалось в апреле 2013 года на слушаниях в Госдуме, в войсках осталось не более 120 таких машин. Главком ВВС России Виктор Бондарев тогда же заявил, что перехватчик и элементная база к нему устарели морально и физически. Тяжелый истребитель Су-30 – это модернизация учебно-боевого Су-27 УБ, летает с 1989 года, особенно много их в Индии, однако индийцы пеняют на низкое качество этих машин, шесть из которых уже потеряно. Основные претензии – ненадежность работы двигателей, из-за дефектов которых Су-30 выходит из строя раньше, чем заявлено в гарантийных обязательствах, много претензий к его электронике, нередко дающей сбои, катапультному сидению, которое имеет неприятное свойство срабатывать автоматически во время рулежки. Флагман российской военной авиации, истребитель-бомбардировщик Су-34 – это лишь модификация заслуженного ветерана Су-27, который начали проектировать в начале-середине 1980-х гг. Официально он уже в серийном производстве и вовсю поставляется в войска, на деле о полноценной серийности говорить пока рано. Несколько лет назад комиссия главкомата ВВС направила заключение на имя министра обороны, в котором утверждалось, что все поставленные в войска Су-34 имеют значительные дефекты, препятствующие их полноценному боевому применению. Причем каждая из машин имела свои индивидуальные проблемы, а сам Су-34 "вызывает нарекания у экипажей, которые вынуждены каждый полет бороться с недоработками": в основном это касалось радиолокатора и прицельно-навигационной системы".
Советую, кстати, всю статью
Эй, фуфло, готовься к шмону, ты на стрём поставлен у ворот...
Присоединяйтесь: https://t.me/kudy_vadis
NEW 29.06.15 19:51
в ответ v0id* 29.06.15 18:18
Вот это как раз то, о чем мы твердили Киноману: самое главное - это качество. А российское качество "хромает", равно в производстве продуктов или самолетов. А также не отстает и другое: воровство, например.
Позволю не согласиться, Ту-160 был разработан в 70-80 годах. Первый полет серийного - 1984 год. И приостановил производство Ельцин, опять же торгуясь с американцами, если те остановят выпуск B-2.
Это хорошая машина. А сейчас у России с этим стратегическим бомбардировщиком другой план: нарастить арсенал. С учетом количества - резкое увеличение (333%). До новых проектов (ПАК ДА) далеко, да и очередные сроки по нему Бондарев передвинул до 2023-2025 года, далее: сделает оборонка серию - окупятся в какой-то степени расходы, ну и последнее - погрозить России именно сейчас ох, как нужно, хотя бы приблизиться к стратегическому балансу между Россией и США.
Вот только конкретные сроки пока не известны.
В ответ на:
Между тем по своим технологическим решениям Ту-160 находится на уровне конца 60-х годов прошлого века, когда этот проект и разрабатывали,
Между тем по своим технологическим решениям Ту-160 находится на уровне конца 60-х годов прошлого века, когда этот проект и разрабатывали,
Позволю не согласиться, Ту-160 был разработан в 70-80 годах. Первый полет серийного - 1984 год. И приостановил производство Ельцин, опять же торгуясь с американцами, если те остановят выпуск B-2.
Это хорошая машина. А сейчас у России с этим стратегическим бомбардировщиком другой план: нарастить арсенал. С учетом количества - резкое увеличение (333%). До новых проектов (ПАК ДА) далеко, да и очередные сроки по нему Бондарев передвинул до 2023-2025 года, далее: сделает оборонка серию - окупятся в какой-то степени расходы, ну и последнее - погрозить России именно сейчас ох, как нужно, хотя бы приблизиться к стратегическому балансу между Россией и США.
Вот только конкретные сроки пока не известны.
Sapienti sat
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
NEW 29.06.15 23:35
Да это вообще не российское качество, а советское. То, что умели делать при совке, в нынешней Эрефии давно уже делать разучились.
Есть, к примеру, чудесная история Латыниной:
"Рогозин сказал, что американцы до сих пор не могут повторить наш двигатель НК-33 разработки 1970 года. Был у него такой твит. О чем Рогозин забыл упомянуть, это что двигатель НК-33 никогда не летал в СССР. Абсолютно страшная история у этого двигателя. Она как раз показывает, почему даже СССР, который все тратил на войну и на космос, в том числе, проиграл США в космической гонке. Двигатель НК-33 создавался под советскую лунную программу. А создавал его не Глушко, который абсолютный монополист был, создавал все советские двигатели, и Николай Кузнецов, отсюда и сокращение НК. И поэтому когда программу закрыли, по лоббистским соображениям все уже сделанные двигатели, их было 150 штук, приказано было уничтожить. А Кузнецов их просто не уничтожил. То есть он проигнорировал приказ партии и правительства. Вместо этого н их замариновал в масле, зарыл куда-то, по бумагам отчитался, что уничтожил.
И вот представьте себе картину, когда в начале 90-х достают этот двигатель, показывают в том числе американцам. И оказывается, что двигатель, который спроектирован и создан в конце 60-х, имеет лучшую удельную мощность на единицу веса, имеет совершенно потрясающие технологические характеристики. И в итоге очень долгий был процесс сертификации. И одна из космических компаний США частная Orbital Sciences Corporation стала именно двигатель НК-33 использовать в своей ракете «Антарес», которую в 2013 году первый раз и запустили. Это был первый запуск НК-33 со времени его создания. Но самое страшное другое. Самое страшное заключается в том, что СССР, вернее тот завод, который когда-то в 70-х делал НК-33, сейчас эти навыки утратил. То есть то, что мы продаем Orbital Sciences Corporation, это те самые двигатели, которые были замаринованы в масле. 30 штук продали, еще можно продать. Но завод-производитель утратил опыт, квалификацию, рабочих, инженеров, которые это делали. Вот продадим задачку – и все".
http://echo.msk.ru/programs/code/1321652-echo/
Я не вижу тут особого противоречия, там сказано, что начали их разработку в 60-е, то же стоит и в Википедии:
"К началу 1970-х годов оба ОКБ подготовили свои проекты — четырёхдвигательный самолёт с изменяемой геометрией крыла. В то же время, несмотря на некоторое сходство, они использовали разные схемы".
А Вы имеете или имели отношение к авиапромышленности?
в ответ arys2004 29.06.15 19:51
В ответ на:
Вот это как раз то, о чем мы твердили Киноману: самое главное - это качество. А российское качество "хромает", равно в производстве продуктов или самолетов.
Вот это как раз то, о чем мы твердили Киноману: самое главное - это качество. А российское качество "хромает", равно в производстве продуктов или самолетов.
Да это вообще не российское качество, а советское. То, что умели делать при совке, в нынешней Эрефии давно уже делать разучились.
Есть, к примеру, чудесная история Латыниной:
"Рогозин сказал, что американцы до сих пор не могут повторить наш двигатель НК-33 разработки 1970 года. Был у него такой твит. О чем Рогозин забыл упомянуть, это что двигатель НК-33 никогда не летал в СССР. Абсолютно страшная история у этого двигателя. Она как раз показывает, почему даже СССР, который все тратил на войну и на космос, в том числе, проиграл США в космической гонке. Двигатель НК-33 создавался под советскую лунную программу. А создавал его не Глушко, который абсолютный монополист был, создавал все советские двигатели, и Николай Кузнецов, отсюда и сокращение НК. И поэтому когда программу закрыли, по лоббистским соображениям все уже сделанные двигатели, их было 150 штук, приказано было уничтожить. А Кузнецов их просто не уничтожил. То есть он проигнорировал приказ партии и правительства. Вместо этого н их замариновал в масле, зарыл куда-то, по бумагам отчитался, что уничтожил.
И вот представьте себе картину, когда в начале 90-х достают этот двигатель, показывают в том числе американцам. И оказывается, что двигатель, который спроектирован и создан в конце 60-х, имеет лучшую удельную мощность на единицу веса, имеет совершенно потрясающие технологические характеристики. И в итоге очень долгий был процесс сертификации. И одна из космических компаний США частная Orbital Sciences Corporation стала именно двигатель НК-33 использовать в своей ракете «Антарес», которую в 2013 году первый раз и запустили. Это был первый запуск НК-33 со времени его создания. Но самое страшное другое. Самое страшное заключается в том, что СССР, вернее тот завод, который когда-то в 70-х делал НК-33, сейчас эти навыки утратил. То есть то, что мы продаем Orbital Sciences Corporation, это те самые двигатели, которые были замаринованы в масле. 30 штук продали, еще можно продать. Но завод-производитель утратил опыт, квалификацию, рабочих, инженеров, которые это делали. Вот продадим задачку – и все".
http://echo.msk.ru/programs/code/1321652-echo/
В ответ на:
Позволю не согласиться, Ту-160 был разработан в 70-80 годах. Первый полет серийного - 1984 год.
Позволю не согласиться, Ту-160 был разработан в 70-80 годах. Первый полет серийного - 1984 год.
Я не вижу тут особого противоречия, там сказано, что начали их разработку в 60-е, то же стоит и в Википедии:
"К началу 1970-х годов оба ОКБ подготовили свои проекты — четырёхдвигательный самолёт с изменяемой геометрией крыла. В то же время, несмотря на некоторое сходство, они использовали разные схемы".
А Вы имеете или имели отношение к авиапромышленности?
Эй, фуфло, готовься к шмону, ты на стрём поставлен у ворот...
Присоединяйтесь: https://t.me/kudy_vadis
NEW 30.06.15 06:38
в ответ v0id* 29.06.15 23:35
То что не стало больше тех рабочих и инженеров кто создавал эти двигателя в России правда но то же можно сказать и про американцев...зачем они закупают у врага унижаясь эти с консервации двигателя если идёт гибридная и санкционная война.Почти ушло то поколение кто ежедневно пахал возле станков и на конвейере создавая ракетно-ядерный щит...ненышнее поколение политиков на западе способно только сотрясать воздух неся бред и трясти бессильно кулачёнками...ушло поколение из которых можно было гвозди делать
NEW 30.06.15 06:52
в ответ v0id* 29.06.15 23:35
станная такая статья, похожа на высосанную из пальца.
не разбирался в деталях - да и не вижу необходимости,
но двигатель вытащенный из масла спустя 50 лет можно с чистой совестью выкинуть.
можно конечно попытаться восстановить, но это означает полную разборку и замену всех резинок как минимум.
а если их больше не выпускают, то и менять нечего.
СССР и проиграл в лунной гонке изза отсутствия подходащего мощного двигателя. тогда пытались навешать на ракету много мелких движков,
изза отсутствия мощного , изза чего ракеты и взрывались.
к тому же делать 150 двигателей для одной программы из одного -двух полётов , означает совсем не верить в надёжность ракеты.
и я не верю, что двигатели создавались про запас в таком количестве.
позже СССР создал Энергию, с мошными двигателями. это были как раз 90-е ,поэтому говорить про потерю навыков как то даже странно
не разбирался в деталях - да и не вижу необходимости,
но двигатель вытащенный из масла спустя 50 лет можно с чистой совестью выкинуть.
можно конечно попытаться восстановить, но это означает полную разборку и замену всех резинок как минимум.
а если их больше не выпускают, то и менять нечего.
СССР и проиграл в лунной гонке изза отсутствия подходащего мощного двигателя. тогда пытались навешать на ракету много мелких движков,
изза отсутствия мощного , изза чего ракеты и взрывались.
к тому же делать 150 двигателей для одной программы из одного -двух полётов , означает совсем не верить в надёжность ракеты.
и я не верю, что двигатели создавались про запас в таком количестве.
позже СССР создал Энергию, с мошными двигателями. это были как раз 90-е ,поэтому говорить про потерю навыков как то даже странно
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 30.06.15 14:50
в ответ gendy 30.06.15 06:54
Не хотел писать, но...Латынину упоминать как эксперДа это уже не просто моветон, это совсем не в тренде. Всё, как только отказали ей её ФСБшные источники в информации, так сразу стало ясно, что в журналистике она случайный человек. Это синдром Венедиктова. Такое количество нервнобольных на одном сайте и Радио, шо мама мия.
Отож!!!
NEW 30.06.15 19:18
Да, сейчас все больше сидят в тырнете на форумах и возле своих 4 холодильников, достают оттуда мороженные деликатесы и запивают охлажденным жигулем или балтикой, фотографируя это щастье Какой уж там ядерный щит, кому его ковать?
в ответ КИНОМАН 30.06.15 06:38
В ответ на:
Почти ушло то поколение кто ежедневно пахал возле станков и на конвейере создавая ракетно-ядерный щит
Почти ушло то поколение кто ежедневно пахал возле станков и на конвейере создавая ракетно-ядерный щит
Да, сейчас все больше сидят в тырнете на форумах и возле своих 4 холодильников, достают оттуда мороженные деликатесы и запивают охлажденным жигулем или балтикой, фотографируя это щастье
Какой уж там ядерный щит, кому его ковать?Эй, фуфло, готовься к шмону, ты на стрём поставлен у ворот...
Присоединяйтесь: https://t.me/kudy_vadis
NEW 30.06.15 19:23
Мой хороший друг отработал в КБ Королева 33 года, был неплохо знаком и с самим Королевым, написал о нем две книжки и кучу статей. Он мне тоже это говорил. Историю, пересказанную Латыниной, мы с ним тоже обсуждали, он мне подтвердил, что это правда.
Это "Ваше" мнение усиленно распространяется в тырнете кремлеботами, уже хотя бы поэтому имхо стоило бы воздержаться от его высказывания.
в ответ gendy 30.06.15 06:52
В ответ на:
СССР и проиграл в лунной гонке изза отсутствия подходащего мощного двигателя. тогда пытались навешать на ракету много мелких движков,
изза отсутствия мощного , изза чего ракеты и взрывались.
СССР и проиграл в лунной гонке изза отсутствия подходащего мощного двигателя. тогда пытались навешать на ракету много мелких движков,
изза отсутствия мощного , изза чего ракеты и взрывались.
Мой хороший друг отработал в КБ Королева 33 года, был неплохо знаком и с самим Королевым, написал о нем две книжки и кучу статей. Он мне тоже это говорил. Историю, пересказанную Латыниной, мы с ним тоже обсуждали, он мне подтвердил, что это правда.
В ответ на:
латынина часто попадает пальцем в небо. берёт достоверный факт и придумывает небылицы
на его базе.
латынина часто попадает пальцем в небо. берёт достоверный факт и придумывает небылицы
на его базе.
Это "Ваше" мнение усиленно распространяется в тырнете кремлеботами, уже хотя бы поэтому имхо стоило бы воздержаться от его высказывания.
Эй, фуфло, готовься к шмону, ты на стрём поставлен у ворот...
Присоединяйтесь: https://t.me/kudy_vadis
NEW 30.06.15 19:24
Да, то ли дело араб из денерной, вот это величина, вот это светоч мысли!
в ответ indifferent 7 30.06.15 14:50
В ответ на:
Не хотел писать, но...Латынину упоминать как эксперДа это уже не просто моветон, это совсем не в тренде. Всё, как только отказали ей её ФСБшные источники в информации, так сразу стало ясно, что в журналистике она случайный человек. Это синдром Венедиктова. Такое количество нервнобольных на одном сайте и Радио, шо мама мия.
Не хотел писать, но...Латынину упоминать как эксперДа это уже не просто моветон, это совсем не в тренде. Всё, как только отказали ей её ФСБшные источники в информации, так сразу стало ясно, что в журналистике она случайный человек. Это синдром Венедиктова. Такое количество нервнобольных на одном сайте и Радио, шо мама мия.
Да, то ли дело араб из денерной, вот это величина, вот это светоч мысли!
Эй, фуфло, готовься к шмону, ты на стрём поставлен у ворот...
Присоединяйтесь: https://t.me/kudy_vadis
NEW 30.06.15 19:52
в ответ v0id* 30.06.15 19:24
А чем плох араб из дёнерной? Во всяком случае он прилично выглядит, а не как эти малахольные Латынина и Венедиктов. Чисто внешне -душевнобольные. А её идиотские высказывания о якобы её элитности, при этом каждый раз повторяя-"ихние, ихнее" и тому подобное.
Я понимаю, что в Казахстане юмор немножко другой, чем в Украине. Тем более если сравнивать с киевским Подолом. Я таки родился на Подоле.
Теперь мне понятно почему на последнем ТЭФИ эти дебилы не смеялись на шутками Жванецкого. Откуда им идиотам понять одесский юмор?
ПыСы Туповатая Латынина цитирует форум ДК на германке, как происхождение известного вранья русских политиков. Вот откуда она черпает инфу.
Я понимаю, что в Казахстане юмор немножко другой, чем в Украине. Тем более если сравнивать с киевским Подолом. Я таки родился на Подоле.
Теперь мне понятно почему на последнем ТЭФИ эти дебилы не смеялись на шутками Жванецкого. Откуда им идиотам понять одесский юмор?
ПыСы Туповатая Латынина цитирует форум ДК на германке, как происхождение известного вранья русских политиков. Вот откуда она черпает инфу.
Отож!!!
NEW 30.06.15 20:05
в ответ v0id* 30.06.15 19:18
Согласен что за последние 25 лет в России создана в основном офисно-хомячковая экономика...купи-продай.Повторяю что как то спьяну поспорил с женою на турбазе и уже много лет пиво практически НЕ ПЬЮ...четвёртый холодильник всё никак продать не могу...легко купить-трудно продать даже нулёвый и на треть дешевле
.Повторяю что как то спьяну поспорил с женою на турбазе и уже много лет пиво практически НЕ ПЬЮ...четвёртый холодильник всё никак продать не могу...легко купить-трудно продать даже нулёвый и на треть дешевле
NEW 30.06.15 20:29
там не просто достали из тайников эти двигатели и передали американцам: американцы (вместе с кузнезцовцами) заменили все уплотнители (естественно, пришли в негодность), система управления тоже была обновлена, двигатель адаптировали к американскому керосину и для управления вектором тяги оснастили карданным шарниром. Признаки возрастной усталости и наличие трещин - все это тоже потребовало дополнительных работ. Были проблемы также с несовпадением метрических систем. И стали его называть AJ-26.
Где остальные мне тоже непонятно, известно лишь, что американцы купили 47 двигателей НК-33 и НК-43 по $млн. за двигатель.
в ответ gendy 30.06.15 06:52
В ответ на:
можно конечно попытаться восстановить,
можно конечно попытаться восстановить,
там не просто достали из тайников эти двигатели и передали американцам: американцы (вместе с кузнезцовцами) заменили все уплотнители (естественно, пришли в негодность), система управления тоже была обновлена, двигатель адаптировали к американскому керосину и для управления вектором тяги оснастили карданным шарниром. Признаки возрастной усталости и наличие трещин - все это тоже потребовало дополнительных работ. Были проблемы также с несовпадением метрических систем. И стали его называть AJ-26.
В ответ на:
и я не верю, что двигатели создавались про запас в таком количестве.
и я не верю, что двигатели создавались про запас в таком количестве.
Где остальные мне тоже непонятно, известно лишь, что американцы купили 47 двигателей НК-33 и НК-43 по $млн. за двигатель.
Sapienti sat
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
NEW 01.07.15 11:48
Ну, разумеется, все душевноздоровые учились в вашем институте физкультуры. Единственный гений, которая сия счастливая участь миновала, - это араб из денерной.
И ты, конечно, можешь привести ее идиотские высказывания о своей элитности?
Которые вообще-то позволены только тебе, как рожденному на Подоле, знакомому со всеми бандитами и игравшему с Шевой в хоккей? (большую элитность действительно трудно придумать)
Ну, если ты родился на Подоле, то ты, разумеется, гений чистой красоты
А говоришь, что не жлоб. Кичиться местом своего рождения - самое настоящее жлобство.
Если б я был как ты, то стал бы писать, что хоть и родился в Казахстане, но прожил почти 10 лет в Москве. А Киев-де в сравнении с Москвой - провинция. И вообще я уже давным-давно живу во Франкфурте, а ты - в саксонской провинции. Но это уровень, на котором меряешься писюнами только ты.
Это очередной перл для сокровищницы
в ответ indifferent 7 30.06.15 19:52
В ответ на:
А чем плох араб из дёнерной? Во всяком случае он прилично выглядит, а не как эти малахольные Латынина и Венедиктов. Чисто внешне -душевнобольные. А её идиотские высказывания о якобы её элитности, при этом каждый раз повторяя-"ихние, ихнее" и тому подобное.
А чем плох араб из дёнерной? Во всяком случае он прилично выглядит, а не как эти малахольные Латынина и Венедиктов. Чисто внешне -душевнобольные. А её идиотские высказывания о якобы её элитности, при этом каждый раз повторяя-"ихние, ихнее" и тому подобное.
Ну, разумеется, все душевноздоровые учились в вашем институте физкультуры. Единственный гений, которая сия счастливая участь миновала, - это араб из денерной.
В ответ на:
А её идиотские высказывания о якобы её элитности
А её идиотские высказывания о якобы её элитности
И ты, конечно, можешь привести ее идиотские высказывания о своей элитности?
Которые вообще-то позволены только тебе, как рожденному на Подоле, знакомому со всеми бандитами и игравшему с Шевой в хоккей? (большую элитность действительно трудно придумать)
В ответ на:
Я понимаю, что в Казахстане юмор немножко другой, чем в Украине. Тем более если сравнивать с киевским Подолом. Я таки родился на Подоле.
Я понимаю, что в Казахстане юмор немножко другой, чем в Украине. Тем более если сравнивать с киевским Подолом. Я таки родился на Подоле.
Ну, если ты родился на Подоле, то ты, разумеется, гений чистой красоты
А говоришь, что не жлоб. Кичиться местом своего рождения - самое настоящее жлобство.
Если б я был как ты, то стал бы писать, что хоть и родился в Казахстане, но прожил почти 10 лет в Москве. А Киев-де в сравнении с Москвой - провинция. И вообще я уже давным-давно живу во Франкфурте, а ты - в саксонской провинции. Но это уровень, на котором меряешься писюнами только ты.
В ответ на:
Туповатая Латынина цитирует форум ДК на германке, как происхождение известного вранья русских политиков. Вот откуда она черпает инфу.
Туповатая Латынина цитирует форум ДК на германке, как происхождение известного вранья русских политиков. Вот откуда она черпает инфу.
Это очередной перл для сокровищницы
Пропал
калабуховский Шпорт.. Повелитель мух не может без навоза..
Эй, фуфло, готовься к шмону, ты на стрём поставлен у ворот...
Присоединяйтесь: https://t.me/kudy_vadis
NEW 01.07.15 13:29
Я сейчас не буду потешаться над твоими морожеными какбэ для вас "деликатесами", лучше спрошу о другом: куда ж в 16 из этих 25 последних (слово-то какое, ты что, намекаешь? ) смотрел твой Вождь?
Тока не пиши, что ему времени пока еще не хватило. Ельцин, Ленин или Сталин за меньшие годы куда больше наворотили.
в ответ КИНОМАН 30.06.15 20:05
В ответ на:
Согласен что за последние 25 лет в России создана в основном офисно-хомячковая экономика...купи-продай
Согласен что за последние 25 лет в России создана в основном офисно-хомячковая экономика...купи-продай
Я сейчас не буду потешаться над твоими морожеными какбэ для вас "деликатесами"
, лучше спрошу о другом: куда ж в 16 из этих 25 последних (слово-то какое, ты что, намекаешь? ) смотрел твой Вождь? Тока не пиши, что ему времени пока еще не хватило. Ельцин, Ленин или Сталин за меньшие годы куда больше наворотили.
NEW 01.07.15 18:20
в ответ v0id* 01.07.15 11:48
В ответ на:
Это очередной перл для сокровищницы
А что ты скажешь, если я вставлю ссылку с её прямой речью? Ну ты знаешь кем ты должен себя объявить...ловиhttp://echo.msk.ru/sounds/1574422.htmlВнимательно слушай. А если хочешь, то можешь почитать.Это очередной перл для сокровищницы
Отож!!!
NEW 01.07.15 19:12
И что? В чем криминал?
К тому же я просил привести ее заявления о собственной элитности, где они?
Это ты себя должен объявить, поскольку заявил, что
А на самом деле она привела лишь несколько мест, где наработка кремлевских троллей была выпущена гулять по миру, от Лазарева, Михалкова и Пушкова до Натали с ДК и Ратникова, а родилась она отнюдь не на жомани, и именно об этом Латынина и говорит:
Насчет "туповатой" - пущай остается на твоей совести, я думаю, в физкультурном техникуме, выпускники которого состоят в партиях Витренко и Симоненко, ее бы тоже не поняли и имел бы место тот же эффект Моськи, лающей на слона
Для меня Латынина - блестящий публицист, с великолепным образованием и широчайшей исторической перспективой. Не знаю, есть ли такие на Украине, но в России публицистов такого уровня от силы 3-4.
К тому же я просил привести ее заявления о собственной элитности, где они?
В ответ на:
Ну ты знаешь кем ты должен себя объявить...
Ну ты знаешь кем ты должен себя объявить...
Это ты себя должен объявить, поскольку заявил, что
В ответ на:
Туповатая Латынина цитирует форум ДК на германке, как происхождение известного вранья русских политиков.
Туповатая Латынина цитирует форум ДК на германке, как происхождение известного вранья русских политиков.
А на самом деле она привела лишь несколько мест, где наработка кремлевских троллей была выпущена гулять по миру, от Лазарева, Михалкова и Пушкова до Натали с ДК и Ратникова, а родилась она отнюдь не на жомани, и именно об этом Латынина и говорит:
В ответ на:
Или вот другая запись некоего С.Н.Лазарева в сентябре 2002 года, который тоже говорит, что Мадлен Олбрайт позволяет себе высказывания «Несправедливо, что такой территорией как Сибирь владеет только одна страна в мире». Кто такой С.Н.Лазарев? Это исследователь первичного информационно-энергетического поля человека, исследования которого позволяют понять смысл священных книг таких как Библия, Коран, Тора и Бхагават Гита.
То есть обратите внимание, первоначально эту фразу цитируют такие, сильно тронувшиеся люди: там, господин Лазарев, который у нас сильнее Библии, Корана, Торы и Бхагават Гиты вместе взятых, ну и, вот, товарищи, которые пишут… Согласитесь, даже не все нацисты согласятся, что Гитлер был еврей и это всё еще красными чернилами.
Затем ее изрекает Никита Михалков – он ее изрекает 9 февраля 2005 года, изрекает фразу Мадлен Олбрайт «Где же тут справедливость, если такой землей как Сибирь владеет только одна страна?» Затем она всплывает в 2005 году на форуме foren.germany.ru. И, вот, некая Натали1001 приводит эту фразу, что ни о какой мировой справедливости не может быть речи, пока такой территорией как Сибирь владеет одна страна. Собственно, трудно понять, эта дама откуда взяла фразу, это она кремлевский тролль или нет? Естественно, возникает оживленная дискуссия, поскольку у дамы просят ссылку, а вместо ссылки они получают ответ «И так всё ясно».
Значит, дальше, в том же 2005 году ее цитирует ведущий программы «Постскриптум», господин Пушков. Значит, господин Пушков цитировал эту фразу несколько раз. И после этого все ссылки делаются уже на программу Пушкова. Например, портал «Кремль» в 2007 году цитирует: «О какой мировой справедливости может идти речь, когда такая богатая территория как Сибирь принадлежит одной стране? Мадлен Олбрайт, бывший госсекретарь США, 2005-й год, интервью телепрограмме «Постскриптум». Излишне говорить, что никакого интервью телепрограмме «Постскриптум» не было, а Пушков сам говорил так: «Даже если она точно так не сказала, то подумала-то, наверное. Или кто-то там подумал из неглупых людей в Америке».
Ну и венец всего произошел, когда некий генерал-майор Борис Ратников дал интервью «Российской газете» — это случилось 22 декабря 2006 года. Так и называлось интервью «Чекисты сканировали мысли Олбрайт».
Или вот другая запись некоего С.Н.Лазарева в сентябре 2002 года, который тоже говорит, что Мадлен Олбрайт позволяет себе высказывания «Несправедливо, что такой территорией как Сибирь владеет только одна страна в мире». Кто такой С.Н.Лазарев? Это исследователь первичного информационно-энергетического поля человека, исследования которого позволяют понять смысл священных книг таких как Библия, Коран, Тора и Бхагават Гита.
То есть обратите внимание, первоначально эту фразу цитируют такие, сильно тронувшиеся люди: там, господин Лазарев, который у нас сильнее Библии, Корана, Торы и Бхагават Гиты вместе взятых, ну и, вот, товарищи, которые пишут… Согласитесь, даже не все нацисты согласятся, что Гитлер был еврей и это всё еще красными чернилами.
Затем ее изрекает Никита Михалков – он ее изрекает 9 февраля 2005 года, изрекает фразу Мадлен Олбрайт «Где же тут справедливость, если такой землей как Сибирь владеет только одна страна?» Затем она всплывает в 2005 году на форуме foren.germany.ru. И, вот, некая Натали1001 приводит эту фразу, что ни о какой мировой справедливости не может быть речи, пока такой территорией как Сибирь владеет одна страна. Собственно, трудно понять, эта дама откуда взяла фразу, это она кремлевский тролль или нет? Естественно, возникает оживленная дискуссия, поскольку у дамы просят ссылку, а вместо ссылки они получают ответ «И так всё ясно».
Значит, дальше, в том же 2005 году ее цитирует ведущий программы «Постскриптум», господин Пушков. Значит, господин Пушков цитировал эту фразу несколько раз. И после этого все ссылки делаются уже на программу Пушкова. Например, портал «Кремль» в 2007 году цитирует: «О какой мировой справедливости может идти речь, когда такая богатая территория как Сибирь принадлежит одной стране? Мадлен Олбрайт, бывший госсекретарь США, 2005-й год, интервью телепрограмме «Постскриптум». Излишне говорить, что никакого интервью телепрограмме «Постскриптум» не было, а Пушков сам говорил так: «Даже если она точно так не сказала, то подумала-то, наверное. Или кто-то там подумал из неглупых людей в Америке».
Ну и венец всего произошел, когда некий генерал-майор Борис Ратников дал интервью «Российской газете» — это случилось 22 декабря 2006 года. Так и называлось интервью «Чекисты сканировали мысли Олбрайт».
Насчет "туповатой" - пущай остается на твоей совести, я думаю, в физкультурном техникуме, выпускники которого состоят в партиях Витренко и Симоненко, ее бы тоже не поняли и имел бы место тот же эффект Моськи, лающей на слона
Для меня Латынина - блестящий публицист, с великолепным образованием и широчайшей исторической перспективой. Не знаю, есть ли такие на Украине, но в России публицистов такого уровня от силы 3-4.
Эй, фуфло, готовься к шмону, ты на стрём поставлен у ворот...
Присоединяйтесь: https://t.me/kudy_vadis
NEW 01.07.15 19:23
в ответ v0id* 01.07.15 19:12
Ну кто ещё её похвалит, если не брат по профессии. Юля достаточно примитивное создание, которая за счёт своих бывших связей в ФСБ пиарилась на кавказских разборках. Знала всё, даже кто в какой дагестанской деревне на ком женился и сколько дал за выкуп невесты.
А потом Сурков сказал, что Юля может тихо гулять. И всё, Юля сдулась. Пошли китайские сказки о императорах и их нравах. А всё почему-нет доступа к информации.
Весь ум у Юли проявился в громком заявлении, что голосовать должны только те, кто платит налоги. И это в каждой передаче. Полное незнание предмета, когда она говорит об Украине. Полное. Такое впечатление, что она начиталась этот дебильный сайт, на котором ты почётный блогер, а потом своими словами, криво-косо, с ужасной дикцией и запинаниями, выдала в эфир.
Венедиктов тоже из себя строит боевого петуха. Не знаю как боевой, а вот петухом в Украине его точно считают.
А потом Сурков сказал, что Юля может тихо гулять. И всё, Юля сдулась. Пошли китайские сказки о императорах и их нравах. А всё почему-нет доступа к информации.
Весь ум у Юли проявился в громком заявлении, что голосовать должны только те, кто платит налоги. И это в каждой передаче. Полное незнание предмета, когда она говорит об Украине. Полное. Такое впечатление, что она начиталась этот дебильный сайт, на котором ты почётный блогер, а потом своими словами, криво-косо, с ужасной дикцией и запинаниями, выдала в эфир.
Венедиктов тоже из себя строит боевого петуха. Не знаю как боевой, а вот петухом в Украине его точно считают.
Отож!!!
NEW 01.07.15 20:24
Абсолютно с ней в этом согласен. Как и по большинству других вопросов. Хотя и никакой не "брат по профессии".
А против - халявщики, паразиты и те, кто чернушит в своих липовых фирмах, зарегистрированных в другой стране, сидя здесь на социале.
Те, на чьи деньги страна существует, и должны иметь право голоса, а люмпенам его давать нельзя, иначе получим Обаму и Цитруса во главе Омереки и Греции. А потом хвост вертит собакой и заводит страну в болото.
Чудно сформулировано, даже комментить не надо
В ответ на:
Весь ум у Юли проявился в громком заявлении, что голосовать должны только те, кто платит налоги.
Весь ум у Юли проявился в громком заявлении, что голосовать должны только те, кто платит налоги.
Абсолютно с ней в этом согласен. Как и по большинству других вопросов. Хотя и никакой не "брат по профессии".
А против - халявщики, паразиты и те, кто чернушит в своих липовых фирмах, зарегистрированных в другой стране, сидя здесь на социале.
Те, на чьи деньги страна существует, и должны иметь право голоса, а люмпенам его давать нельзя, иначе получим Обаму и Цитруса во главе Омереки и Греции. А потом хвост вертит собакой и заводит страну в болото.
В ответ на:
она начиталась этот дебильный сайт
она начиталась этот дебильный сайт
Чудно сформулировано, даже комментить не надо
Эй, фуфло, готовься к шмону, ты на стрём поставлен у ворот...
Присоединяйтесь: https://t.me/kudy_vadis
NEW 01.07.15 20:56
в ответ v0id* 01.07.15 20:24
Да я понял-а мусульмане все преступники. А Юля свет очей твоих...Чудная бы пара вышла она и Венедиктов. Наверное надо чтобы сзади ещё бежал этот жирный писатель-Быков. Ты наверное тоже очень уважаешь его мнение об Израиле и Украине.
А больше всего они любят все вместе советовать Украине и украинцам как им надо жить. Что русский язык должен быть государственным.
Их не учили всю эту свору, что не надо лезть в дела чужих для них людей. Абсолютно чужих. Им ещё не объяснили, что украинцы не хотят с ними иметь никаких дел. Со всей этой пишушей шушерой.
А больше всего они любят все вместе советовать Украине и украинцам как им надо жить. Что русский язык должен быть государственным.
Их не учили всю эту свору, что не надо лезть в дела чужих для них людей. Абсолютно чужих. Им ещё не объяснили, что украинцы не хотят с ними иметь никаких дел. Со всей этой пишушей шушерой.
Отож!!!
NEW 01.07.15 22:05
В желании критиковать тоже нужна мера и объективность.
Если уж говорить о "чудной паре с Венедиктовым", то вместо Латыниной Юли, Вам следовало бы поставить Лесю Рябцеву.
Да и говоря хоть об исламистах, хоть об Украине, Вам лучше бы вместо Быкова обратить свой праведный гнев хотя бы на Шевченко, который мнит себя "знатоком" этих вопросов.
А Быков если чем и грешит - это когда уж слишком демонстративно выпячивает свою начитанность.
А в целом совсем не дурак и даже не плохой сатирик и поэт.
в ответ indifferent 7 01.07.15 20:56
В ответ на:
Да я понял-а мусульмане все преступники. А Юля свет очей твоих...Чудная бы пара вышла она и Венедиктов. Наверное надо чтобы сзади ещё бежал этот жирный писатель-Быков. Ты наверное тоже очень уважаешь его мнение об Израиле и Украине.
Да я понял-а мусульмане все преступники. А Юля свет очей твоих...Чудная бы пара вышла она и Венедиктов. Наверное надо чтобы сзади ещё бежал этот жирный писатель-Быков. Ты наверное тоже очень уважаешь его мнение об Израиле и Украине.
В желании критиковать тоже нужна мера и объективность.
Если уж говорить о "чудной паре с Венедиктовым", то вместо Латыниной Юли, Вам следовало бы поставить Лесю Рябцеву.
Да и говоря хоть об исламистах, хоть об Украине, Вам лучше бы вместо Быкова обратить свой праведный гнев хотя бы на Шевченко, который мнит себя "знатоком" этих вопросов.
А Быков если чем и грешит - это когда уж слишком демонстративно выпячивает свою начитанность.
А в целом совсем не дурак и даже не плохой сатирик и поэт.
NEW 01.07.15 22:23
Начните с первой, хотя и вторая интересная, о Бродском.
http://echo.msk.ru/programs/odin/1568788-echo/
http://echo.msk.ru/programs/odin/1573078-echo/
http://echo.msk.ru/programs/odin/1568788-echo/
http://echo.msk.ru/programs/odin/1573078-echo/
NEW 01.07.15 22:32
в ответ Schachspiler 01.07.15 22:05
Рад Вашему появлению здесь, на одного умного человека стало больше
С Быковым мы однажды спорили до хрипоты, на сайте одной эпирадистки, которого уж ныне нет, видал его и в реале, не согласен с ним по множеству вопросов, наверно, даже по большинству, но надо признать, что писатель и поэт он весьма талантливый.
Хотя для некоторых таланты могут быть только на Подоле, непонятно, чего они свой Подол покинули
С Быковым мы однажды спорили до хрипоты, на сайте одной эпирадистки, которого уж ныне нет, видал его и в реале, не согласен с ним по множеству вопросов, наверно, даже по большинству, но надо признать, что писатель и поэт он весьма талантливый.
Хотя для некоторых таланты могут быть только на Подоле, непонятно, чего они свой Подол покинули
Эй, фуфло, готовься к шмону, ты на стрём поставлен у ворот...
Присоединяйтесь: https://t.me/kudy_vadis
NEW 01.07.15 23:32
А я, в свою очередь, хочу порекомендовать программу Сергея Пархоменко "Суть событий".
У любого, кто её послушает, не должно остаться ни малейших событий ни по поводу того - кто сбил Боинг, ни о военной агрессии России против Украины.
У любого, кто её послушает, не должно остаться ни малейших событий ни по поводу того - кто сбил Боинг, ни о военной агрессии России против Украины.
NEW 02.07.15 01:17
Я абсолютно не спорю, что Быков хороший литератор, но отвратительная личность с апломбом примерно как тут местное журналистское светило. Мне глубоко противны взгляды Быкова на проблемы Израиля, Украины да и России. Типичный великоросский шовинист. В чистом виде.
Как нибудь поинтересуйтесь почему Ефремов и компания отказались с ним и дальше сотрудничать в проекте "Господин хороший" или как он у них там назывался. Они стараются это не озвучивать, но всё же...
Мне глубоко противно слушать его суждения о том, что Израиль должен превратить своё существование. Что Украина должна обязательно ввести второй гос.язык-русский. Он не политик. И мало что в этом понимает.
А как писатель...да кто же спорит. Но Вы же знаете сколько среди хороших писатилей было отвратительных людей.
в ответ Schachspiler 01.07.15 22:05
В ответ на:
то вместо Латыниной Юли, Вам следовало бы поставить Лесю Рябцеву.
Ну Леся просто дурочка, что её обсуждать. Не знаю, кто это чудо навязал Венедиктову, знаю единственное-это студентка Сванидзе.то вместо Латыниной Юли, Вам следовало бы поставить Лесю Рябцеву.
В ответ на:
Да и говоря хоть об исламистах, хоть об Украине, Вам лучше бы вместо Быкова обратить свой праведный гнев хотя бы на Шевченко,
А Шевченко зачем обсуждать? Зачем руки пачкать? Обычный грязный антисемит и кадыровская подстилка. Да и говоря хоть об исламистах, хоть об Украине, Вам лучше бы вместо Быкова обратить свой праведный гнев хотя бы на Шевченко,
Я абсолютно не спорю, что Быков хороший литератор, но отвратительная личность с апломбом примерно как тут местное журналистское светило. Мне глубоко противны взгляды Быкова на проблемы Израиля, Украины да и России. Типичный великоросский шовинист. В чистом виде.
Как нибудь поинтересуйтесь почему Ефремов и компания отказались с ним и дальше сотрудничать в проекте "Господин хороший" или как он у них там назывался. Они стараются это не озвучивать, но всё же...
Мне глубоко противно слушать его суждения о том, что Израиль должен превратить своё существование. Что Украина должна обязательно ввести второй гос.язык-русский. Он не политик. И мало что в этом понимает.
А как писатель...да кто же спорит. Но Вы же знаете сколько среди хороших писатилей было отвратительных людей.
Отож!!!
NEW 02.07.15 01:19
в ответ v0id* 01.07.15 22:32
В ответ на:
Хотя для некоторых таланты могут быть только на Подоле, непонятно, чего они свой Подол покинули
Ну некоторых великих журналистов сюда прямо из казахских степей занесло. Потом они даже в Москве жили. С сатириками в одном номере спали. Пьяные наверное?Хотя для некоторых таланты могут быть только на Подоле, непонятно, чего они свой Подол покинули
Отож!!!
NEW 02.07.15 11:39
в ответ Паулина7 02.07.15 05:21
Вы спрашивали, за что банят в группах?
Так вот объясняю Вам и другим пользователям, которые не в курсе, что Вас за этот пост ещё ранним утром забанили.
Не знаю, каким образом модератор, забанивший Вас, сформулировал причину Вам в личке, но почти уверена, что это было "Оскорбления и переход на личности".
Так вот объясняю Вам и другим пользователям, которые не в курсе, что Вас за этот пост ещё ранним утром забанили.
Не знаю, каким образом модератор, забанивший Вас, сформулировал причину Вам в личке, но почти уверена, что это было "Оскорбления и переход на личности".
If you can read this, thank your teacher.
NEW 02.07.15 13:04
Лесю Рябцеву я упомянул исключительно лишь потому, что Вы попытались составить "парочку" из Венедиктова и Латыниной.
А так вполне согласен, что это "чудо в перьях", которое Венедиктов решил назначить своим замом и при этом в блоке особо оправдывался, что у них нет никакого интима, - не заслуживает вообще внимания и обсуждения.
Особенно после того хамского поведения Рябцевой с Шендеровичем, когда проявилось её представление, что в России численность народонаселения меньше, чем в Москве.
Что же касается Юлии Латыниной, то её независимые взгляды не только на страшилки про ГМО, но и на враньё Путина про отсутствие российских войск на территории Украины мне вполне импонируют.
А почему Вам нет - я этого даже не понимаю.
Вот как раз потому, что слишком много находится всяких нацистов и подстилок, да ещё к ним примыкает немерянное число приспособленцев, которые уверены, что главное это понимать "мэйнстрим" предписываемый властью и публично демонстрировать это своё "понимание"...
Именно поэтому не стоит кидаться на тех умных и часто талантливых людей, отдельные взгляды которых можно и не разделять.
Мне неоднократно доводилось смотреть и слушать передачу "Господин хороший" и у меня сложилось мнение, что сатирические стихи Быкова являлись её украшением, а не недостатком.
А уж тот факт, что они при этом являлись мгновенной импровизацией на заданную присутствующими тему - вообще вызывал восхищение талантом.
Итак, как писатель и поэт - он бесспорно талантлив.
Что он не политик - это тоже ясно , да он себя политиком и не объявляет.
Поэтому его инение об Израиле, которое Вы где-то смогли услышать, а я вообще не встречал, можно было бы отнести или к его заблуждениям или к Вашему неправильному восприятию.
Что же касается вопросов о языке - об этом мы могли бы подискутировать.
Сразу скажу, что я занимаю позицию в интересах рядовых граждан, а не гос.чиновников, которые и на этом пытаются сделать себе карьеру.
Я считаю язык средством обмена информацией, а не средством дискриминации.
Поэтому в местах, где масса людей от рождения говорят на различных языках, следует обязывать гораздо меньшее количество гос.чиновников соответствовать этой реальности и изучать два, а если надо - то три или четыре языка, а не насильственно переучивать сотни тысяч и миллионы граждан, подстраиваясь под не желающих их понять гос.чиновников.
Если взглянуть на вопросы языка ещё более отстранённо, то они имеют всего лишь отношение к научной дисциплине под названием филология. И нет ни малейших оснований отдавать ей предпочтение перед любыми другими дисциплинами (например, энтимологией).
Максимальное требование в этой области не должно превышать хотя бы требований Госстандарта к оформлению чертежей.
Те же требования были обусловлены вопросами унификации, взаимозаменемости, и т.п. ..., но уж никак не вопросами карьерного роста гос.чиновников и не целями дискриминации населения.
В ответ на:
- то вместо Латыниной Юли, Вам следовало бы поставить Лесю Рябцеву.
- Ну Леся просто дурочка, что её обсуждать. Не знаю, кто это чудо навязал Венедиктову, знаю единственное-это студентка Сванидзе.
- то вместо Латыниной Юли, Вам следовало бы поставить Лесю Рябцеву.
- Ну Леся просто дурочка, что её обсуждать. Не знаю, кто это чудо навязал Венедиктову, знаю единственное-это студентка Сванидзе.
Лесю Рябцеву я упомянул исключительно лишь потому, что Вы попытались составить "парочку" из Венедиктова и Латыниной.
А так вполне согласен, что это "чудо в перьях", которое Венедиктов решил назначить своим замом и при этом в блоке особо оправдывался, что у них нет никакого интима, - не заслуживает вообще внимания и обсуждения.
Особенно после того хамского поведения Рябцевой с Шендеровичем, когда проявилось её представление, что в России численность народонаселения меньше, чем в Москве.
Что же касается Юлии Латыниной, то её независимые взгляды не только на страшилки про ГМО, но и на враньё Путина про отсутствие российских войск на территории Украины мне вполне импонируют.
А почему Вам нет - я этого даже не понимаю.
В ответ на:
- Да и говоря хоть об исламистах, хоть об Украине, Вам лучше бы вместо Быкова обратить свой праведный гнев хотя бы на Шевченко,
- А Шевченко зачем обсуждать? Зачем руки пачкать? Обычный грязный антисемит и кадыровская подстилка.
- Да и говоря хоть об исламистах, хоть об Украине, Вам лучше бы вместо Быкова обратить свой праведный гнев хотя бы на Шевченко,
- А Шевченко зачем обсуждать? Зачем руки пачкать? Обычный грязный антисемит и кадыровская подстилка.
Вот как раз потому, что слишком много находится всяких нацистов и подстилок, да ещё к ним примыкает немерянное число приспособленцев, которые уверены, что главное это понимать "мэйнстрим" предписываемый властью и публично демонстрировать это своё "понимание"...
Именно поэтому не стоит кидаться на тех умных и часто талантливых людей, отдельные взгляды которых можно и не разделять.
В ответ на:
Мне глубоко противны взгляды Быкова на проблемы Израиля, Украины да и России. Типичный великоросский шовинист. В чистом виде.
Как нибудь поинтересуйтесь почему Ефремов и компания отказались с ним и дальше сотрудничать в проекте "Господин хороший" или как он у них там назывался. Они стараются это не озвучивать, но всё же...
Мне глубоко противны взгляды Быкова на проблемы Израиля, Украины да и России. Типичный великоросский шовинист. В чистом виде.
Как нибудь поинтересуйтесь почему Ефремов и компания отказались с ним и дальше сотрудничать в проекте "Господин хороший" или как он у них там назывался. Они стараются это не озвучивать, но всё же...
Мне неоднократно доводилось смотреть и слушать передачу "Господин хороший" и у меня сложилось мнение, что сатирические стихи Быкова являлись её украшением, а не недостатком.
А уж тот факт, что они при этом являлись мгновенной импровизацией на заданную присутствующими тему - вообще вызывал восхищение талантом.
В ответ на:
Мне глубоко противно слушать его суждения о том, что Израиль должен превратить своё существование. Что Украина должна обязательно ввести второй гос.язык-русский. Он не политик. И мало что в этом понимает.
А как писатель...да кто же спорит.
Мне глубоко противно слушать его суждения о том, что Израиль должен превратить своё существование. Что Украина должна обязательно ввести второй гос.язык-русский. Он не политик. И мало что в этом понимает.
А как писатель...да кто же спорит.
Итак, как писатель и поэт - он бесспорно талантлив.
Что он не политик - это тоже ясно , да он себя политиком и не объявляет.
Поэтому его инение об Израиле, которое Вы где-то смогли услышать, а я вообще не встречал, можно было бы отнести или к его заблуждениям или к Вашему неправильному восприятию.
Что же касается вопросов о языке - об этом мы могли бы подискутировать.
Сразу скажу, что я занимаю позицию в интересах рядовых граждан, а не гос.чиновников, которые и на этом пытаются сделать себе карьеру.
Я считаю язык средством обмена информацией, а не средством дискриминации.
Поэтому в местах, где масса людей от рождения говорят на различных языках, следует обязывать гораздо меньшее количество гос.чиновников соответствовать этой реальности и изучать два, а если надо - то три или четыре языка, а не насильственно переучивать сотни тысяч и миллионы граждан, подстраиваясь под не желающих их понять гос.чиновников.
Если взглянуть на вопросы языка ещё более отстранённо, то они имеют всего лишь отношение к научной дисциплине под названием филология. И нет ни малейших оснований отдавать ей предпочтение перед любыми другими дисциплинами (например, энтимологией
).Максимальное требование в этой области не должно превышать хотя бы требований Госстандарта к оформлению чертежей.
Те же требования были обусловлены вопросами унификации, взаимозаменемости, и т.п. ..., но уж никак не вопросами карьерного роста гос.чиновников и не целями дискриминации населения.
NEW 02.07.15 13:46
Вы наверное никогда не жили в Украине, как и некоторые юзеры на этом и не только на этом сайте. Поэтому мне сложно объяснить это снисходительное отношение русских журналистов к событиям в Украине.
В первую очередь этим страдает Латынина, Венедиктов, Быков. Я не буду мониторить все их высказывания, но постоянно нравоучителный тон.
Теперь замечу, что этот тон звучит от якобы "демократов", которые в своей стране уже всё и безнадёжно просрали. Прошу прощения за натурализм.
Вы наверное не в курсе, но Юля отлично кормилась от ФСБ. Долго. Пока ФСБ это устраивало. Пока им было выгодны её кавказские вбросы.
Повторюсь-Быков отличный литератор, но мерзкая личность. До такой степени мерзкая, что я бы его считал даже большим антисемитом, чем примитивного Шевченко.
Умные и талантливые как Вы пишите, это не всегда порядочные. К большому сожалению в писательской среде было очень мало порядочных людей. А уж среди журналистов...
Если Вам интересна правда о событиях в Украине, то читайте Бабченко, Муждабаева это честные и порядочные люди и никогда не были такими подстилками как те, о ком Вы пишите выше.
в ответ Schachspiler 02.07.15 13:04
В ответ на:
Что же касается Юлии Латыниной, то её независимые взгляды не только на страшилки про ГМО, но и на враньё Путина про отсутствие российских войск на территории Украины мне вполне импонируют.
А почему Вам нет - я этого даже не понимаю
Ну ладно. Начну с самого начала...Что же касается Юлии Латыниной, то её независимые взгляды не только на страшилки про ГМО, но и на враньё Путина про отсутствие российских войск на территории Украины мне вполне импонируют.
А почему Вам нет - я этого даже не понимаю
Вы наверное никогда не жили в Украине, как и некоторые юзеры на этом и не только на этом сайте. Поэтому мне сложно объяснить это снисходительное отношение русских журналистов к событиям в Украине.
В первую очередь этим страдает Латынина, Венедиктов, Быков. Я не буду мониторить все их высказывания, но постоянно нравоучителный тон.
Теперь замечу, что этот тон звучит от якобы "демократов", которые в своей стране уже всё и безнадёжно просрали. Прошу прощения за натурализм.
Вы наверное не в курсе, но Юля отлично кормилась от ФСБ. Долго. Пока ФСБ это устраивало. Пока им было выгодны её кавказские вбросы.
Повторюсь-Быков отличный литератор, но мерзкая личность. До такой степени мерзкая, что я бы его считал даже большим антисемитом, чем примитивного Шевченко.
Умные и талантливые как Вы пишите, это не всегда порядочные. К большому сожалению в писательской среде было очень мало порядочных людей. А уж среди журналистов...
Если Вам интересна правда о событиях в Украине, то читайте Бабченко, Муждабаева это честные и порядочные люди и никогда не были такими подстилками как те, о ком Вы пишите выше.
Отож!!!
NEW 02.07.15 13:50
А в плане поговорить, так в Украине все умеют говорить по-русски. Мало того-там никогда не было проблемы ни с каким языком. Ещё больше-я даже знаю кто вкинул и когда эту проблему.
Так что вопрос двух, трёх или 10 языков в Украине это не сейчас.
Но вот например требование, которые озвучивает украинская власть, что каждый чиновник будет обязан знать английский язык, народ встречает на "Ура".
в ответ Schachspiler 02.07.15 13:04
В ответ на:
Если взглянуть на вопросы языка ещё более отстранённо, то они имеют всего лишь отношение к научной дисциплине под названием филология.
Ах, да....не надо в призме событий в Украине так смотреть на вопросы языка. Так как вопрос языка сейчас, это вопрос выживания украинского народа.Если взглянуть на вопросы языка ещё более отстранённо, то они имеют всего лишь отношение к научной дисциплине под названием филология.
А в плане поговорить, так в Украине все умеют говорить по-русски. Мало того-там никогда не было проблемы ни с каким языком. Ещё больше-я даже знаю кто вкинул и когда эту проблему.
Так что вопрос двух, трёх или 10 языков в Украине это не сейчас.
Но вот например требование, которые озвучивает украинская власть, что каждый чиновник будет обязан знать английский язык, народ встречает на "Ура".
Отож!!!
NEW 02.07.15 14:29
в ответ Schachspiler 02.07.15 13:04
А это его прямая цитата:
Нет, я считаю нужным ответить.
Видите ли, я действительно убежден, что создание Израиля -- ошибка. Потому что это согласие на гетто. В этом я действительно не оригинален -- аналогичную мысль высказывал уже и Кантор в своем "Еврейском вопросе", см. "Московские новости" в августе. Дело в том, что миссия еврейства совершенно другая, у меня в "ЖД" об этом подробно. Я совершенно не в восторге от еврейской миссии, я считаю своим долгом ей противостоять, как могу, -- но в общем мировом супе и эта миссия, и это противостояние плодотворны и важны. Еврейская соль необходима в этом супе, как и русская картошка. Соль в солонке, да еще в чужой, никакого толку не приносит. Надо бы где-то это развить подробно.
Еврею иногда кажется, что его цель -- весь мир. Наверное, Богу зачем-то нужен именно такой еврей и именно такое его представление -- чтобы он с тем большим жаром кидался все солить. Нужны и те, кто еврею противостоит -- не погромом, конечно, а утверждением других ценностей. Еврейство -- важная краска в палитре мира, но отводить этой краске резервацию -- значит безмерно обеднять мир. Впрочем, думаю, большинство евреев уже догадалось об этом.(с)
Как на меня, так это в разы хуже Шевченко. Это просто мерзко.
Нет, я считаю нужным ответить.
Видите ли, я действительно убежден, что создание Израиля -- ошибка. Потому что это согласие на гетто. В этом я действительно не оригинален -- аналогичную мысль высказывал уже и Кантор в своем "Еврейском вопросе", см. "Московские новости" в августе. Дело в том, что миссия еврейства совершенно другая, у меня в "ЖД" об этом подробно. Я совершенно не в восторге от еврейской миссии, я считаю своим долгом ей противостоять, как могу, -- но в общем мировом супе и эта миссия, и это противостояние плодотворны и важны. Еврейская соль необходима в этом супе, как и русская картошка. Соль в солонке, да еще в чужой, никакого толку не приносит. Надо бы где-то это развить подробно.
Еврею иногда кажется, что его цель -- весь мир. Наверное, Богу зачем-то нужен именно такой еврей и именно такое его представление -- чтобы он с тем большим жаром кидался все солить. Нужны и те, кто еврею противостоит -- не погромом, конечно, а утверждением других ценностей. Еврейство -- важная краска в палитре мира, но отводить этой краске резервацию -- значит безмерно обеднять мир. Впрочем, думаю, большинство евреев уже догадалось об этом.(с)
Как на меня, так это в разы хуже Шевченко. Это просто мерзко.
Отож!!!
NEW 02.07.15 16:35
По разным и, разумеется, очень обьективным причинам сделав то, что Быков проповедует.
Говорят, даже некоторые из них имея на выбор Израиль и Германию перебрались таки к потомкам фашистов. Врут, наверное..
В ответ на:
Это просто мерзко.
Он, по-крайней мере, последователен. Мне же известны некоторое количество евреев, которые на словах двумя руками и ногами за гос-во Израиль, но сами туда житъ, то бишь своим там постоянным пребыванием это го-во созидать, не хотят ни в коем случае.Это просто мерзко.
По разным и, разумеется, очень обьективным причинам сделав то, что Быков проповедует.
Говорят, даже некоторые из них имея на выбор Израиль и Германию перебрались таки к потомкам фашистов. Врут, наверное..
NEW 02.07.15 18:44
в ответ kurban04 02.07.15 16:35
Да, я понял. Но дело не в том кто и где живёт, а в том что человек проповедует. Я не учу Россию и россиян как им надо жить. Израиль не указывает Быкову какую религию исповедлвать и не заставляет его переезжать в Израиль.
В Украине на Быкова слегка как бы просто не обращают внимание. Но вот таким быковым надо всех учить как им надо жить. Публично.
Вот все тут пишут, что он талантливый литератор, против чего я не имею возражений. Но вроде ещё один более талантливый литератор, можно даже сказать писатель как-то написал, что " В человеке всё должно быть прекрасно...."(с) я дальше цитировать не буду, так как для Вас это известная истина. Так вот Быков под это выражение ну никак не подходит. Ну совсем. Ну до такой степени, что очень, очень совсем.
И тут я даже не знаю кому верить-Чехову...или не обращать внимание на то, как выглядит этот Быков.
В Украине на Быкова слегка как бы просто не обращают внимание. Но вот таким быковым надо всех учить как им надо жить. Публично.
Вот все тут пишут, что он талантливый литератор, против чего я не имею возражений. Но вроде ещё один более талантливый литератор, можно даже сказать писатель как-то написал, что " В человеке всё должно быть прекрасно...."(с) я дальше цитировать не буду, так как для Вас это известная истина. Так вот Быков под это выражение ну никак не подходит. Ну совсем. Ну до такой степени, что очень, очень совсем.
И тут я даже не знаю кому верить-Чехову...или не обращать внимание на то, как выглядит этот Быков.
Отож!!!
NEW 02.07.15 19:38
Да и Выков вроде не учит.
Высказал словесно то, что другие подтвержают действием.
А то, что Быков толстый, мне не мешает. Зато он правда умный и начитанный. А вот книжки его мне не очень нравятся, возможно потому, что я читал их невнимателъно.
в ответ indifferent 7 02.07.15 18:44
В ответ на:
Я не учу Россию и россиян как им надо жить
Я не учу Россию и россиян как им надо жить
Да и Выков вроде не учит.
Высказал словесно то, что другие подтвержают действием.
А то, что Быков толстый, мне не мешает. Зато он правда умный и начитанный. А вот книжки его мне не очень нравятся, возможно потому, что я читал их невнимателъно.
NEW 02.07.15 19:50
в ответ kurban04 02.07.15 19:38
Ну как же не учит...Вы наверное его мало слушаете. Мне лень искать, но много раз он высказывался по поводу русского языка в Украине в том смысле, что украинские власти сделали ошибку. что они не понимают величие русской культуры и ещё разные тыры-пыры.
Мягко говоря нёс такую херню по поводу того, что понимает тех "героев", которые воюют на стороне сепаратистов на Донбассе. В том смысле, что это чуть ли не Че Гевары.
Вы наверное не знаете отношение в Украине ко всем этим лизателям эховским?
Он мразь. Такая же как и Михалков. Ни чем не лучшее имперское дерьмо. Я разговаривал со многими, кто его знает лично-никто о нём не сказал ничего положительного. У него апломб растёт с каждой новой выпущенной книгой.
Мало того, что он жирный, он и одет также-неряшливая, грязная свинья.
А в литературе он разбирается прекрасно. Вот этим бы и занимался.
Мягко говоря нёс такую херню по поводу того, что понимает тех "героев", которые воюют на стороне сепаратистов на Донбассе. В том смысле, что это чуть ли не Че Гевары.
Вы наверное не знаете отношение в Украине ко всем этим лизателям эховским?
Он мразь. Такая же как и Михалков. Ни чем не лучшее имперское дерьмо. Я разговаривал со многими, кто его знает лично-никто о нём не сказал ничего положительного. У него апломб растёт с каждой новой выпущенной книгой.
Мало того, что он жирный, он и одет также-неряшливая, грязная свинья.
А в литературе он разбирается прекрасно. Вот этим бы и занимался.
Отож!!!
NEW 02.07.15 20:18
в ответ kurban04 02.07.15 20:00
http://obozrevatel.com/politics/64298-girkin-byil-obrechen.htmНу тут слегка почитайте о героизации Гиркина. Но это позиция Быкова давно известна-Российская Империя это то, что должно быть для всех мерилом идеального устройства государства. Крах СССР это величайшая ошибка современности (чем не Путин?)...ну и проячая херня.
Отож!!!
NEW 02.07.15 20:27
в ответ indifferent 7 02.07.15 20:18
Ну читаю:
Только ленивый не сказал этим летом, что Игорь Стрелков — единственный символ Новороссии; что он самый достойный гражданин, которого породила Россия за XXI век; что майки с его изображением затмят пресловутые футболки с Че Геварой, пишет российский публицист Дмитрий Быков в своей статье для "Собеседника".
Ну да, только ленивый не сказал, что и отметил Быков. Он же не назвал его героем, он лишь сказал, что другие назвали.
Только ленивый не сказал этим летом, что Игорь Стрелков — единственный символ Новороссии; что он самый достойный гражданин, которого породила Россия за XXI век; что майки с его изображением затмят пресловутые футболки с Че Геварой, пишет российский публицист Дмитрий Быков в своей статье для "Собеседника".
Ну да, только ленивый не сказал, что и отметил Быков. Он же не назвал его героем, он лишь сказал, что другие назвали.
NEW 02.07.15 20:36
в ответ kurban04 02.07.15 20:27
Курбан, Вам нравится быть ему адвокатом? Полистайте его публикации. Почитайте его имперские высказывания. Я понимаю, что Вам чем-то он импонирует. Но мне он глубоко противен. Так же, как практически почти весь штатный состав Эха, за исключением наверное Ксении Лариной.
Вы хотели , как Вы выражаетесь, слегка постебаться по поводу того, что не только Быков не едит в Израиль? Да, не только Быков. Но другие не высказывают мысль, что они против существования этого государства.
Ваш сильный аргумент, что он последовательный, я услышал. Я себе так и записал: " Курбан его считает хоть и мразью, но последовательной". Единственный вопрос_а чем он отличается от обычной мрази?
ПыСы Вы же в курсе, что тут есть такие, которые даже уехали из Израиля. Как будем их считать-лучше Быкова или...?
Вы хотели , как Вы выражаетесь, слегка постебаться по поводу того, что не только Быков не едит в Израиль? Да, не только Быков. Но другие не высказывают мысль, что они против существования этого государства.
Ваш сильный аргумент, что он последовательный, я услышал. Я себе так и записал: " Курбан его считает хоть и мразью, но последовательной". Единственный вопрос_а чем он отличается от обычной мрази?
ПыСы Вы же в курсе, что тут есть такие, которые даже уехали из Израиля. Как будем их считать-лучше Быкова или...?
Отож!!!
Отож!!!
NEW 02.07.15 20:45
Почитал, вернее послушал. Со многим согласен, со многим нет. Но это нормально
Ну, скорее я ему завидую, такое количество знаний и трудоспособности в одном человеке найти сегодня трудно, если вообще возможно.
А зачем высказываться. Суди человека по делам его, так вроде в Библии сказано?
В таком случае всех остальных, которые "проголосовали ногами" мне придётся считать непоследовательной мразью. Нет, я не считаю его мразью, как и тех, кто не поддержал создание государства Израиль и предпочёл... ну кто что.
в ответ indifferent 7 02.07.15 20:36
В ответ на:
Курбан, Вам нравится быть ему адвокатом? Полистайте его публикации. Почитайте его имперские высказывания.
Курбан, Вам нравится быть ему адвокатом? Полистайте его публикации. Почитайте его имперские высказывания.
Почитал, вернее послушал. Со многим согласен, со многим нет. Но это нормально
В ответ на:
.Я понимаю, что Вам чем-то он импонирует. Но мне он глубоко противен.
.Я понимаю, что Вам чем-то он импонирует. Но мне он глубоко противен.
Ну, скорее я ему завидую, такое количество знаний и трудоспособности в одном человеке найти сегодня трудно, если вообще возможно.
В ответ на:
Вы хотели , как Вы выражаетесь, слегка постебаться по поводу того, что не только Быков не едит в Израиль? Да, не только Быков. Но другие не высказывают мысль, что они против существования этого государства.
Вы хотели , как Вы выражаетесь, слегка постебаться по поводу того, что не только Быков не едит в Израиль? Да, не только Быков. Но другие не высказывают мысль, что они против существования этого государства.
А зачем высказываться. Суди человека по делам его, так вроде в Библии сказано?
В ответ на:
Я себе так и записал: " Курбан его считает хоть и мразью, но последовательной"
Я себе так и записал: " Курбан его считает хоть и мразью, но последовательной"
В таком случае всех остальных, которые "проголосовали ногами" мне придётся считать непоследовательной мразью. Нет, я не считаю его мразью, как и тех, кто не поддержал создание государства Израиль и предпочёл... ну кто что.
NEW 02.07.15 20:50
Совершенно не жаль. Если бы не развалился, я бы так и жил в хрущёвке и считал копейки.
Мало того, я как раз считаю, что развал СССР был обьективным фактором, что однако не мешает мне восприниматъ противоположное мнение без ярлыка " мразь" или "подонок"
в ответ indifferent 7 02.07.15 20:37
В ответ на:
В том смысле, что Вам тоже жаль это гавнообразование под пошлым названием СССР?
В том смысле, что Вам тоже жаль это гавнообразование под пошлым названием СССР?
Совершенно не жаль. Если бы не развалился, я бы так и жил в хрущёвке и считал копейки.
Мало того, я как раз считаю, что развал СССР был обьективным фактором, что однако не мешает мне восприниматъ противоположное мнение без ярлыка " мразь" или "подонок"
NEW 02.07.15 20:55
Значит ли это, что мне надо уважать мнение того, кто ратует за раздел Украины и оккупацию её земель?
в ответ kurban04 02.07.15 20:45
В ответ на:
В таком случае всех остальных, которые "проголосовали ногами" мне придётся считать непоследовательной мразью.
А как Вы себя определяете в этом списке? А тех, кто там жил, даже служил в армии, воевал, но потом уехал жить в другую страну?В таком случае всех остальных, которые "проголосовали ногами" мне придётся считать непоследовательной мразью.
Значит ли это, что мне надо уважать мнение того, кто ратует за раздел Украины и оккупацию её земель?
Отож!!!
NEW 02.07.15 20:58
У Вас тоже жарко?
в ответ kurban04 02.07.15 20:50
В ответ на:
что однако не мешает мне восприниматъ противоположное мнение без ярлыка " мразь" или "подонок"
Вы это как бы серьёзно или это такой стёб завуалированый? Это то, что сейчас предлагают все российские пропагандоны-мы вас оккупируем, но вы не должны нас оскорблять.что однако не мешает мне восприниматъ противоположное мнение без ярлыка " мразь" или "подонок"
У Вас тоже жарко?
Отож!!!
NEW 02.07.15 21:02
в этом интервью он проводит интересные аналогии между Че и Стрелковым
http://echo.msk.ru/programs/personalno/1333020-echo/
"Но давайте вспомним, откуда родом Че и почему у него такая кличка. Он аргентинец. И вся абсолютно Латинская Америка делегировала на Кубу своих пассионариев.
И у них получилось: они построили свою Донецкую область в Карибском бассейне. После чего случилась постановка мира на грань ядерной войны."
.......
«ребята, поймите: на Кубе тоже очень многие погибли. Про Че Гевару его родственники говорили: плохой был человек – никогда не спорил, сразу стрелял.
При том, что они был романтик абсолютный. Он даже внешне был немножко на Стрелкова похож.»
Но делает это отнюдь не из симпатий к обоим:
„Поэтому мне и приходится с тоской думать о том, что эти глубоко неприятные мне люди имеют свою правду и свой резон. „
Не скажу, что во всем разделяю его позицию, но взгляд оригинальный и мнение хорошо обосновано.
В ответ на:
Это очень серьёзное обвинение. Наверное требует ссылки.
Это очень серьёзное обвинение. Наверное требует ссылки.
в этом интервью он проводит интересные аналогии между Че и Стрелковым
http://echo.msk.ru/programs/personalno/1333020-echo/
"Но давайте вспомним, откуда родом Че и почему у него такая кличка. Он аргентинец. И вся абсолютно Латинская Америка делегировала на Кубу своих пассионариев.
И у них получилось: они построили свою Донецкую область в Карибском бассейне. После чего случилась постановка мира на грань ядерной войны."
.......
«ребята, поймите: на Кубе тоже очень многие погибли. Про Че Гевару его родственники говорили: плохой был человек – никогда не спорил, сразу стрелял.
При том, что они был романтик абсолютный. Он даже внешне был немножко на Стрелкова похож.»
Но делает это отнюдь не из симпатий к обоим:
„Поэтому мне и приходится с тоской думать о том, что эти глубоко неприятные мне люди имеют свою правду и свой резон. „
Не скажу, что во всем разделяю его позицию, но взгляд оригинальный и мнение хорошо обосновано.
«Изучение жизни по новостям российских СМИ — это попытка определить сорт пармезана по вкусу кала того, кто этот пармезан съел.» (с)
NEW 02.07.15 21:03
Увы, но я тоже проголосовал ногами и никаких "обьективных" причин для этого выдумывать не буду.
Вы Быкова имеете ввиду?
в ответ indifferent 7 02.07.15 20:55
В ответ на:
А как Вы себя определяете в этом списке?
А как Вы себя определяете в этом списке?
Увы, но я тоже проголосовал ногами и никаких "обьективных" причин для этого выдумывать не буду.
В ответ на:
Значит ли это, что мне надо уважать мнение того, кто ратует за раздел Украины и оккупацию её земель?
Значит ли это, что мне надо уважать мнение того, кто ратует за раздел Украины и оккупацию её земель?
Вы Быкова имеете ввиду?
NEW 02.07.15 21:07
Нет.
Я не считаю мразью тех, кто говорит о том, что по его мнению развал СССР не был исторической необходимостью. Я просто с ним не согласен. Но если он возьмёт в руки оружие и начнёт восстанавливать СССР или хотя бы будет к призывать к этому, он тут же станет подонком и мразью в моих глазах.
в ответ indifferent 7 02.07.15 20:58
В ответ на:
Вы это как бы серьёзно или это такой стёб завуалированый?
Вы это как бы серьёзно или это такой стёб завуалированый?
Нет.
Я не считаю мразью тех, кто говорит о том, что по его мнению развал СССР не был исторической необходимостью. Я просто с ним не согласен. Но если он возьмёт в руки оружие и начнёт восстанавливать СССР или хотя бы будет к призывать к этому, он тут же станет подонком и мразью в моих глазах.
В ответ на:
Это то, что сейчас предлагают все российские пропагандоны-мы вас оккупируем, но вы не должны нас оскорблять.
Я не понял к чему эта фраза.Это то, что сейчас предлагают все российские пропагандоны-мы вас оккупируем, но вы не должны нас оскорблять.
NEW 02.07.15 21:30
в ответ kurban04 02.07.15 21:03
В ответ на:
Увы, но я тоже проголосовал ногами и никаких "обьективных" причин для этого выдумывать не буду.
А кто их выдумывал? Но теперь по логике нашей беседы Вы должны высказаться за то, что Вы считаете большой ошибкой существование государства Израиль, ну и добавить аллегории про суп и соль, или перец, это уже на Ваш вкус.Увы, но я тоже проголосовал ногами и никаких "обьективных" причин для этого выдумывать не буду.
В ответ на:
Вы Быкова имеете ввиду?
Да Быкова я вообще-то давно имею в виду...Вы Быкова имеете ввиду?
Отож!!!
NEW 02.07.15 21:36
Они возмущаются как это украинские болельщики позволяют себе такие выражения в адрес российского президента, что за них даже Коля банит. Как это в украинской прессе русских называют такими словами, что за них не только Коля, а вообще все модеры на Германке банят.
Быков как-то был сильно расстроен, что с ним перестали общаться его киевские друзья. Он считает, что это скоро пройдёт. А в Украине считают совсем иначе.
в ответ kurban04 02.07.15 21:07
В ответ на:
Я не понял к чему эта фраза.
Я Вам сейчас объясню-русские журналисты, писатели, слесари, президенты и люди других профессий считают, что ничего страшного между Украиной и Россией не произошло.Я не понял к чему эта фраза.
Они возмущаются как это украинские болельщики позволяют себе такие выражения в адрес российского президента, что за них даже Коля банит. Как это в украинской прессе русских называют такими словами, что за них не только Коля, а вообще все модеры на Германке банят.
Быков как-то был сильно расстроен, что с ним перестали общаться его киевские друзья. Он считает, что это скоро пройдёт. А в Украине считают совсем иначе.
Отож!!!
NEW 02.07.15 21:55
Я об этом писал, лет 5 назад. Повторю, что создание гос-ва Израилъ мне кажется верным, а вот то, что делается это на основе сионизма ошибкой.
в ответ indifferent 7 02.07.15 21:30
В ответ на:
Но теперь по логике нашей беседы Вы должны высказаться за то, что Вы считаете большой ошибкой существование государства Израиль,
Но теперь по логике нашей беседы Вы должны высказаться за то, что Вы считаете большой ошибкой существование государства Израиль,
Я об этом писал, лет 5 назад. Повторю, что создание гос-ва Израилъ мне кажется верным, а вот то, что делается это на основе сионизма ошибкой.
NEW 02.07.15 22:04
в ответ kurban04 02.07.15 22:01
сионизм не только не связан с религией, но и часто противоречит ей
продурков из нетурей карта знаете?
а сионизм как раз и являлся движением за создание израиля. без него никакого израиля бы не было,
продурков из нетурей карта знаете?
а сионизм как раз и являлся движением за создание израиля. без него никакого израиля бы не было,
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 02.07.15 22:16
в ответ gendy 02.07.15 22:04
Поэтому я и написал: сионизм и религия. То есть два столба,на которых построен Израиль. И оба проблемные.
Я когда то задавал вопрос, повторю. Какова была главная идея создания гос-ва Израиль? И в чём зерно сионизма? Ответ в общем то один - -создание такого места на Земле, где евреи бы чувствовали себя в безопасности именно как евреи.
Ну и тогда ещё один вопрос: назовите такое место на Земле, где евреев убивают за то, что они евреи. Знаете? Правильно.
Ну и? Может всё таки в теории чего то не то коль результат именно таким получился?
Я когда то задавал вопрос, повторю. Какова была главная идея создания гос-ва Израиль? И в чём зерно сионизма? Ответ в общем то один - -создание такого места на Земле, где евреи бы чувствовали себя в безопасности именно как евреи.
Ну и тогда ещё один вопрос: назовите такое место на Земле, где евреев убивают за то, что они евреи. Знаете? Правильно.
Ну и? Может всё таки в теории чего то не то коль результат именно таким получился?
NEW 02.07.15 22:29
в ответ kurban04 02.07.15 22:16
евреев будут убивать за то что они евреи в любой стране мира, дай только волю местному быдлу.
в цивилизованных странах быдло держат в кулаке, но процесс одичания любой страны может пройти очень быстро
в цивилизованных странах быдло держат в кулаке, но процесс одичания любой страны может пройти очень быстро
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 02.07.15 22:58
Не знаю, мне нравится там климат и продукты. Но родители не хотели, но не в сионизме ни в иудаизме я не вижу ничего плохого. Палестинский народ который сейчас промышляет терроризмом создало КГБ, точно также как сейчас ФСБ создан лугандонский народ, инструкторы, методы и цели один к одному. Антисемитская риторика Плотницкого от Хамаса тоже отличается мало.
в ответ kurban04 02.07.15 22:01
В ответ на:
сионизма и религии, глядишъ и потянулся бы народ.
сионизма и религии, глядишъ и потянулся бы народ.
Не знаю, мне нравится там климат и продукты. Но родители не хотели, но не в сионизме ни в иудаизме я не вижу ничего плохого. Палестинский народ который сейчас промышляет терроризмом создало КГБ, точно также как сейчас ФСБ создан лугандонский народ, инструкторы, методы и цели один к одному. Антисемитская риторика Плотницкого от Хамаса тоже отличается мало.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
NEW 02.07.15 23:37
Плохое в самом общем виде уже то, что и в любой религии - противостояние необоснованной веры знаниям.
Причём предпочтение любая из религий (включая и иудаизм) отдаёт именно вере, как бы глупо она ни выглядела.
Об этом в своё время было не мало интереснейших доводов со ссылками в качестве доказательств на глупости и дикости, содержащиеся в религиозной литературе.
Жаль, что модераторша Голма позатыкала там рты банами умным людям под предлогом заботы о пресловутых "чувствах верующих".
Видимо ей так и не удалось понять, что в дискуссиях нужны мысли, а не чувства.
Результат печален очередной форум она превратила в такой же отстой, в какой сейчас превращает модератор "Николай" дискуссионный клуб.
Там создана каптёрка для воняющих ватников, одним из которых является сам Николай.
в ответ kiddy 02.07.15 22:58
В ответ на:
...но не в сионизме ни в иудаизме я не вижу ничего плохого.
...но не в сионизме ни в иудаизме я не вижу ничего плохого.
Плохое в самом общем виде уже то, что и в любой религии - противостояние необоснованной веры знаниям.
Причём предпочтение любая из религий (включая и иудаизм) отдаёт именно вере, как бы глупо она ни выглядела.
Об этом в своё время было не мало интереснейших доводов со ссылками в качестве доказательств на глупости и дикости, содержащиеся в религиозной литературе.
Жаль, что модераторша Голма позатыкала там рты банами умным людям под предлогом заботы о пресловутых "чувствах верующих".
Видимо ей так и не удалось понять, что в дискуссиях нужны мысли, а не чувства.
Результат печален очередной форум она превратила в такой же отстой, в какой сейчас превращает модератор "Николай" дискуссионный клуб.
Там создана каптёрка для воняющих ватников, одним из которых является сам Николай.
NEW 02.07.15 23:49
Возвращаемся к теме без обсуждения душевных травм и теней прошлого.
Предупреждение.
В ответ на:
Об этом в своё время было не мало интереснейших доводов со ссылками в качестве доказательств на глупости и дикости, содержащиеся в религиозной литературе.
Жаль, что модераторша Голма позатыкала там рты банами умным людям под предлогом заботы о пресловутых "чувствах верующих".
Видимо ей так и не удалось понять, что в дискуссиях нужны мысли, а не чувства.
Результат печален очередной форум она превратила в такой же отстой, в какой сейчас превращает модератор "Николай" дискуссионный клуб.
Там создана каптёрка для воняющих ватников, одним из которых является сам Николай.
Об этом в своё время было не мало интереснейших доводов со ссылками в качестве доказательств на глупости и дикости, содержащиеся в религиозной литературе.
Жаль, что модераторша Голма позатыкала там рты банами умным людям под предлогом заботы о пресловутых "чувствах верующих".
Видимо ей так и не удалось понять, что в дискуссиях нужны мысли, а не чувства.
Результат печален очередной форум она превратила в такой же отстой, в какой сейчас превращает модератор "Николай" дискуссионный клуб.
Там создана каптёрка для воняющих ватников, одним из которых является сам Николай.
Возвращаемся к теме без обсуждения душевных травм и теней прошлого.
Предупреждение.
NEW 03.07.15 10:57
Даже спорить не буду, хотя не думаю что всюду это так и тех же немцев тормозит только страх быть за убийства наказанными.
Я обращу внимание на глагол. Будут- это не уже. Уже- это Израиль. И что добились идеей сионизма? Может всё таки национализм ( а чего стесняться, сионисты - это националисты)- тупиковая ветвь?
в ответ gendy 02.07.15 22:29
В ответ на:
евреев будут убивать за то что они евреи в любой стране мира, дай только волю местному быдлу.
евреев будут убивать за то что они евреи в любой стране мира, дай только волю местному быдлу.
Даже спорить не буду, хотя не думаю что всюду это так и тех же немцев тормозит только страх быть за убийства наказанными.
Я обращу внимание на глагол. Будут- это не уже. Уже- это Израиль. И что добились идеей сионизма? Может всё таки национализм ( а чего стесняться, сионисты - это националисты)- тупиковая ветвь?
NEW 03.07.15 11:41
в ответ kurban04 03.07.15 10:57
именно сионизм и большое влияние религии нас остановило в прошлом от переезда в израиль. хотя страна чудесная, но только когда едешь в качестве туриста.да и постоянные теракты и войны, тоже знаете страшновато.
[/цитата]тех же немцев тормозит только страх быть за убийства наказанными.[цитата]
молодое поколение вообще мало интрересует нацинальный вопрос. тут столько уже намешано, что и не определишь сразу кто есть кто. сужу по кампании сына. все мальчики разных наций и прекрасно общаютсясамый близкий друг кореной немец (с детства) и ему по фиг, что сын из семьи иммигрантов, полуеврей, полуукраинец. в кругу общения нет только мусульман.
[/цитата]тех же немцев тормозит только страх быть за убийства наказанными.[цитата]
молодое поколение вообще мало интрересует нацинальный вопрос. тут столько уже намешано, что и не определишь сразу кто есть кто. сужу по кампании сына. все мальчики разных наций и прекрасно общаются
самый близкий друг кореной немец (с детства) и ему по фиг, что сын из семьи иммигрантов, полуеврей, полуукраинец. в кругу общения нет только мусульман.
NEW 03.07.15 14:57
Соверменный человек и национализм, а также современный человек и религия- понятия малосовместимые. Можно попытаться сунуть всё это в кастрюлю и сварить суп, но выйдет как всегда бурда на постном масле. И если Израиль сегодня и существует, то как раз вопреки этим понятиям. Конечно религиозные могут твердить, что они усердно молились и началась алия, но несколько лет назад я приводил воспоминания работников израилъского посольства как они организовывали эту божью волю давлением на США, дабы те прекратили приём эмигрантов. Ну а то, что вырастаете из национализма видно и по современной РФ и по фашистской Германии. Вроде всё по-разному, а результат то один.
Кстати, упомянутый на ветке Быков как раз одобрял национальную политику в позднем СССР. Хотя я с этим с ним не согласен.
в ответ Flower by Kenzo 03.07.15 11:41
В ответ на:
именно сионизм и большое влияние религии нас остановило в прошлом от переезда в израиль
именно сионизм и большое влияние религии нас остановило в прошлом от переезда в израиль
Соверменный человек и национализм, а также современный человек и религия- понятия малосовместимые. Можно попытаться сунуть всё это в кастрюлю и сварить суп, но выйдет как всегда бурда на постном масле. И если Израиль сегодня и существует, то как раз вопреки этим понятиям. Конечно религиозные могут твердить, что они усердно молились и началась алия, но несколько лет назад я приводил воспоминания работников израилъского посольства как они организовывали эту божью волю давлением на США, дабы те прекратили приём эмигрантов. Ну а то, что вырастаете из национализма видно и по современной РФ и по фашистской Германии. Вроде всё по-разному, а результат то один.
Кстати, упомянутый на ветке Быков как раз одобрял национальную политику в позднем СССР. Хотя я с этим с ним не согласен.
NEW 03.07.15 16:48
Что ж Вы так - начали за здравие, а кончили за упокой.
в ответ Flower by Kenzo 03.07.15 11:41
В ответ на:
сужу по кампании сына. все мальчики разных наций и прекрасно общаются самый близкий друг кореной немец (с детства) и ему по фиг, что сын из семьи иммигрантов, полуеврей, полуукраинец. в кругу общения нет только мусульман.
сужу по кампании сына. все мальчики разных наций и прекрасно общаются самый близкий друг кореной немец (с детства) и ему по фиг, что сын из семьи иммигрантов, полуеврей, полуукраинец. в кругу общения нет только мусульман.
Что ж Вы так - начали за здравие, а кончили за упокой.
NEW 03.07.15 16:57
Золотые слова: бац, и антисемиты Бандера с Шухевичем - национальные герои Украины.
И еврейские дети Украины обязаны с этим соглашаться. Учебники.
И всё это под патронажем оплота демократии США.
в ответ gendy 02.07.15 22:29
В ответ на:
в цивилизованных странах быдло держат в кулаке, но процесс одичания любой страны может пройти очень быстро
в цивилизованных странах быдло держат в кулаке, но процесс одичания любой страны может пройти очень быстро
Золотые слова: бац, и антисемиты Бандера с Шухевичем - национальные герои Украины.
И еврейские дети Украины обязаны с этим соглашаться. Учебники.
И всё это под патронажем оплота демократии США.
NEW 03.07.15 17:21
в ответ kurban04 03.07.15 14:57
Вообще то Израиль был создан исключительно светскими людьми. Религиозные были как раз против. И почти полное исчезновение кибуцев в сегодняшнем Израиле поставило последнюю и, на мой взгляд, самую жирную точку на коммунистической идее, об "успехе которой столь долго твердили большевики" ВОт так-то хаверим.
Я 1 марта впервые увидел бандеровца. В зеркале
NEW 03.07.15 23:48
Вам уже указали, что без сионизма никакого Израиля бы не было, сионизм - это движение за создание Израиля, не больше и не меньше. И ничего другого.
Что Вам с Курбаном вбили в голову юдофобские зомбоящики, русский/советский и немецкий, я могу себе представить.
Курбан вообще выехал в Германию на халяву на жене-еврейке и уверен, что это дает ему право хаить Израиль и евреев, хотя не имеет об Израиле ни малейшего понятия, кроме того, что напели ему зомбоящики, а ведь сидел бы сейчас без "еврейской линии" впроголодь в своем Николаеве и репу чесал..
Никакого "большого влияния религии" в Израиле нет, кроме того, что некоторые магазины в субботу закрыты (как у нас - в воскресенье) и кое-какой общественный транспорт не ходит. Меня куда больше беспокоит большее влияние религии в Германии, догадайтесь, какой. Да, той самой, фашизоидной и человеконенавистнической, во имя которой постоянно убивают людей...
в ответ Flower by Kenzo 03.07.15 11:41
В ответ на:
именно сионизм и большое влияние религии нас остановило в прошлом от переезда в израиль.
именно сионизм и большое влияние религии нас остановило в прошлом от переезда в израиль.
Вам уже указали, что без сионизма никакого Израиля бы не было, сионизм - это движение за создание Израиля, не больше и не меньше. И ничего другого.
Что Вам с Курбаном вбили в голову юдофобские зомбоящики, русский/советский и немецкий, я могу себе представить.
Курбан вообще выехал в Германию на халяву на жене-еврейке и уверен, что это дает ему право хаить Израиль и евреев, хотя не имеет об Израиле ни малейшего понятия, кроме того, что напели ему зомбоящики, а ведь сидел бы сейчас без "еврейской линии" впроголодь в своем Николаеве и репу чесал..
Никакого "большого влияния религии" в Израиле нет, кроме того, что некоторые магазины в субботу закрыты (как у нас - в воскресенье) и кое-какой общественный транспорт не ходит. Меня куда больше беспокоит большее влияние религии в Германии, догадайтесь, какой. Да, той самой, фашизоидной и человеконенавистнической, во имя которой постоянно убивают людей...
Эй, фуфло, готовься к шмону, ты на стрём поставлен у ворот...
Присоединяйтесь: https://t.me/kudy_vadis
NEW 04.07.15 00:00
Переход на личности. Бан.
в ответ v0id* 03.07.15 23:48
В ответ на:
Курбан вообще выехал в Германию на халяву на жене-еврейке и уверен, что это дает ему право хаить Израиль и евреев, хотя не имеет об Израиле ни малейшего понятия, кроме того, что напели ему зомбоящики, а ведь сидел бы сейчас без "еврейской линии" впроголодь в своем Николаеве и репу чесал..
Курбан вообще выехал в Германию на халяву на жене-еврейке и уверен, что это дает ему право хаить Израиль и евреев, хотя не имеет об Израиле ни малейшего понятия, кроме того, что напели ему зомбоящики, а ведь сидел бы сейчас без "еврейской линии" впроголодь в своем Николаеве и репу чесал..
Переход на личности. Бан.
NEW 04.07.15 08:08
Вообще то нет, но это не принципиалъно. Я ведь написал, что сионизм ( национализм) и религия - это два столба, на которых создано гос-во Израиль.
Два, а не один.
Кстати, сионизм - враг ассимиляции, так что Вы его враг, если что...
в ответ балта26 03.07.15 17:21
В ответ на:
Вообще то Израиль был создан исключительно светскими людьми.
Вообще то Израиль был создан исключительно светскими людьми.
Вообще то нет, но это не принципиалъно. Я ведь написал, что сионизм ( национализм) и религия - это два столба, на которых создано гос-во Израиль.
Два, а не один.
Кстати, сионизм - враг ассимиляции, так что Вы его враг, если что...
NEW 04.07.15 08:16
Факт однако в том, что большинство евреев предпочитают не жить в том гос-ве, которое создано сионистами.
Может не евреи виноваты, а..?
Вообще то "хаить" что угодно дают мне право правила группы, а не выезд на жене в Германию. Вы можете тоже хаять что угодно ( но не кого угодно, разницу чувствуете?) без всякой связи с Вашей национальностью.
[/цитата]
в ответ v0id* 03.07.15 23:48
В ответ на:
Вам уже указали, что без сионизма никакого Израиля бы не было,
Израиля в том виде, в котором он существует, естественно не было бы. Но вполне возможно был бы другой, а может и никакого. Нам предугадать не дано.Вам уже указали, что без сионизма никакого Израиля бы не было,
Факт однако в том, что большинство евреев предпочитают не жить в том гос-ве, которое создано сионистами.
Может не евреи виноваты, а..?
В ответ на:
Курбан вообще выехал в Германию на халяву на жене-еврейке и уверен, что это дает ему право хаить Израиль и евреев, хотя не имеет об Израиле ни малейшего понятия, кроме того, что напели ему зомбоящики, а ведь сидел бы сейчас без "еврейской линии" впроголодь в своем Николаеве и репу чесал..
Курбан вообще выехал в Германию на халяву на жене-еврейке и уверен, что это дает ему право хаить Израиль и евреев, хотя не имеет об Израиле ни малейшего понятия, кроме того, что напели ему зомбоящики, а ведь сидел бы сейчас без "еврейской линии" впроголодь в своем Николаеве и репу чесал..
Вообще то "хаить" что угодно дают мне право правила группы, а не выезд на жене в Германию. Вы можете тоже хаять что угодно ( но не кого угодно, разницу чувствуете?) без всякой связи с Вашей национальностью.
[/цитата]
NEW 04.07.15 08:41
Согласен.
Порошенко единоличник.
Указ его.
http://lenta.ru/news/2015/05/18/upa/
Этот бред - новейшая история незалежной, изучаемая в школе по учебникам.
Антисемиты - герои Украины в школьной программе.
Не знать последних указов президента стыдно.
в ответ yarik9 04.07.15 00:26
В ответ на:
можно расценивать единоличным бредом.
можно расценивать единоличным бредом.
Согласен.
Порошенко единоличник.
Указ его.
http://lenta.ru/news/2015/05/18/upa/
Этот бред - новейшая история незалежной, изучаемая в школе по учебникам.
Антисемиты - герои Украины в школьной программе.
Не знать последних указов президента стыдно.
NEW 04.07.15 08:54
в ответ anuga1 04.07.15 08:41
ну уж кому , но не россии тыкать пальцем, где маньяку и патологическому антисемиту сталину ставят памятники, а мумия другого маньяка и убойцы лежит на центральной площади в мавзолее.
когда эту парочку как минимум признают преступниками тогда и будет о чём говорить.
когда эту парочку как минимум признают преступниками тогда и будет о чём говорить.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 04.07.15 11:16
А где вы это увидели?
yarik9 лишь попросила уточнить, что именно имеет ввиду v0id*
А вот это - уже ваше личное мнение. Не приписывайте это другим.
Это как раз то, уважаемая *JunonaLu, о чем я вам говорила: корректность должна быть спутником общения.
Иначе - тупик.
в ответ *JunonaLu 04.07.15 10:10
В ответ на:
А это разве не переход на личности?
А это разве не переход на личности?
А где вы это увидели?
yarik9 лишь попросила уточнить, что именно имеет ввиду v0id*В ответ на:
Под фашизоидной имели в виду видимо ислам, странно, что кто-то не понял..
Под фашизоидной имели в виду видимо ислам, странно, что кто-то не понял..
А вот это - уже ваше личное мнение. Не приписывайте это другим.
Это как раз то, уважаемая
*JunonaLu, о чем я вам говорила: корректность должна быть спутником общения.Иначе - тупик.
Sapienti sat
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
NEW 04.07.15 11:33
А у нас уже и личные мнения запрещены ?
И давайте не будем юлить , это таки переход на личности, хоть и ответный.
Но при желании оправдать можно оправдать всё. Чем в принципе сейчас и занимаются 86% россиян
Если и быть принципиальными, то во всем, а не местами по личному усмотрению, как частичная беременность
И давайте не будем юлить , это таки переход на личности, хоть и ответный.
Но при желании оправдать можно оправдать всё. Чем в принципе сейчас и занимаются 86% россиян
Если и быть принципиальными, то во всем, а не местами по личному усмотрению, как частичная беременность
Я спляшу на твоей могиле.
NEW 04.07.15 12:39
в ответ *JunonaLu 04.07.15 11:33
Дело в том, что v0id* только назвал этим не совсем корректным эпитетом какую-то религию, не уточняя. А yarik9 - лишь переспросила.
А вы уточнили именно на свой взгляд и понятие.
Против личного мнения я не была против, и в нашей группе оно должно только приветствоваться, но только вы написали "видимо", как бы за других определяя, что они хотели сказать.
Вот если бы вы написали: "и я считаю, что эта фаш.....-я религия - ислам", тогда это было ясно и вопросов не возникло бы.
Предлагаю для дальнейшего разговора перейти в личку.
v0id* только назвал этим не совсем корректным эпитетом какую-то религию, не уточняя. А yarik9 - лишь переспросила.А вы уточнили именно на свой взгляд и понятие.
Против личного мнения я не была против, и в нашей группе оно должно только приветствоваться, но только вы написали "видимо", как бы за других определяя, что они хотели сказать.
Вот если бы вы написали: "и я считаю, что эта фаш.....-я религия - ислам", тогда это было ясно и вопросов не возникло бы.
Предлагаю для дальнейшего разговора перейти в личку.
Sapienti sat
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
NEW 04.07.15 15:05
Я вам приведу ещё более значимый для Европы и всего мира пример.
После распада совимперии новая Россия старалась соблюдать все подписанные ею международные договора и конвенции.И у неё были вполне нормальные,партнёрские, взаимовыгодные отношения со всеми странами,включая все развитые демократические страны мира.С Холодной войной и гонкой вооружений было покончено.А потом бац- нападение на Грузию.Снова бац- нападение на Украину.И уже нет никаких нормальных партнёрских отношений со странами Запада и многими другими странами.А вместо этого санкции,аресты зарубежных активов,списки невьездных в Европу,новая гонка вооружений и прочие прелести новой холодной войны.Плюс горячая война в Донбассе с российскими грузами 200 и огромными военными расходами
в ответ anuga1 03.07.15 16:57
В ответ на:
в цивилизованных странах быдло держат в кулаке, но процесс одичания любой страны может пройти очень быстро
Золотые слова: бац, и антисемиты Бандера с Шухевичем - национальные герои Украины
в цивилизованных странах быдло держат в кулаке, но процесс одичания любой страны может пройти очень быстро
Золотые слова: бац, и антисемиты Бандера с Шухевичем - национальные герои Украины
Я вам приведу ещё более значимый для Европы и всего мира пример.
После распада совимперии новая Россия старалась соблюдать все подписанные ею международные договора и конвенции.И у неё были вполне нормальные,партнёрские, взаимовыгодные отношения со всеми странами,включая все развитые демократические страны мира.С Холодной войной и гонкой вооружений было покончено.А потом бац- нападение на Грузию.Снова бац- нападение на Украину.И уже нет никаких нормальных партнёрских отношений со странами Запада и многими другими странами.А вместо этого санкции,аресты зарубежных активов,списки невьездных в Европу,новая гонка вооружений и прочие прелести новой холодной войны.Плюс горячая война в Донбассе с российскими грузами 200 и огромными военными расходами
NEW 04.07.15 15:12
в ответ прохожий12 04.07.15 15:05
я могу сюда добавить ещё и юкос - акционеры 10 ждали своих денег, но вспомнили про них только когда Россия начала агрессию против Украины.
или китай - что там происходит в стране никого не волнует, пока китай не пытается расширять свои земли за счёт соседей - Россия теперь не в счёт - запад сделает вид , что ничего не случилось если китай отожмёт что-то от россии
или китай - что там происходит в стране никого не волнует, пока китай не пытается расширять свои земли за счёт соседей - Россия теперь не в счёт - запад сделает вид , что ничего не случилось если китай отожмёт что-то от россии
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 04.07.15 15:15
Не могу с вами согласиться.Те репатрианты(олим) которые сотнями тысяч приезжали из всех стран мира и поднимали Израиль, в подавляющем большинстве не были и не являются никакими националистами.Причины Алии были в основном совсем другие
Но не враг интеграции в диаспоре.Я тоже против ассимиляции,но не считаю себя сионистом.
А вообще мы очень далеко ушли от темы ветки.Хотите.открывайте ветку на еврейско-израильскую тему
в ответ kurban04 04.07.15 08:08
В ответ на:
Я ведь написал, что сионизм ( национализм) и религия - это два столба, на которых создано гос-во Израиль.
Два, а не один.
Я ведь написал, что сионизм ( национализм) и религия - это два столба, на которых создано гос-во Израиль.
Два, а не один.
Не могу с вами согласиться.Те репатрианты(олим) которые сотнями тысяч приезжали из всех стран мира и поднимали Израиль, в подавляющем большинстве не были и не являются никакими националистами.Причины Алии были в основном совсем другие
В ответ на:
Кстати, сионизм - враг ассимиляции
Кстати, сионизм - враг ассимиляции
Но не враг интеграции в диаспоре.Я тоже против ассимиляции,но не считаю себя сионистом.
А вообще мы очень далеко ушли от темы ветки.Хотите.открывайте ветку на еврейско-израильскую тему
NEW 04.07.15 15:31
Дык Россия тоже делает вид,что ничего не случилось при нынешнем ползучем отжиме Китаем российских территорий на востоке
Несмотря на всё моё негативное отношение к коммунистическому тоталитаризму в Пекине я должен признать,что китайцы во внешней политике ведут себя вполне грамотно и спокойно.Ни в какие войны и другие заварушки не лезут,ничего у соседей не отжимают.Гонконг и Макао вернули мирным путём.С Тайванем тоже наладили отношения.Правда иногда ссорятся с Японией,Вьетнамом и Юж.Кореей по поводу принадлежности нескольких спорных маленьких островков в Южно-китайском море.Но эти споры проходят без единой капли крови.
И Забайкалье они тоже постепенно отожмут без шума и пыли
в ответ gendy 04.07.15 15:12
В ответ на:
Запад сделает вид , что ничего не случилось если китай отожмёт что-то от россии
Запад сделает вид , что ничего не случилось если китай отожмёт что-то от россии
Дык Россия тоже делает вид,что ничего не случилось при нынешнем ползучем отжиме Китаем российских территорий на востоке
Несмотря на всё моё негативное отношение к коммунистическому тоталитаризму в Пекине я должен признать,что китайцы во внешней политике ведут себя вполне грамотно и спокойно.Ни в какие войны и другие заварушки не лезут,ничего у соседей не отжимают.Гонконг и Макао вернули мирным путём.С Тайванем тоже наладили отношения.Правда иногда ссорятся с Японией,Вьетнамом и Юж.Кореей по поводу принадлежности нескольких спорных маленьких островков в Южно-китайском море.Но эти споры проходят без единой капли крови.
И Забайкалье они тоже постепенно отожмут без шума и пыли
NEW 04.07.15 19:27
в ответ прохожий12 04.07.15 15:31
я уже где-то писал. у китая аримя в 4 млн штыков , разгром всей российской армии они могут запланировать как небольшую локальную операцию, выделив до миллиона солдат для надёжного преимущества.
при этом во флоте включая морской десант у них служат 44000 человек, меньше при такой армии просто неприлично. т.е. и для японии и для кореи это более чем красноречивый знак, что ими китай не интересуется
при этом во флоте включая морской десант у них служат 44000 человек, меньше при такой армии просто неприлично. т.е. и для японии и для кореи это более чем красноречивый знак, что ими китай не интересуется
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 04.07.15 19:53
+100!
Путем долгосрочной аренды на 99 лет!
в ответ прохожий12 04.07.15 15:31
В ответ на:
при нынешнем ползучем отжиме Китаем
при нынешнем ползучем отжиме Китаем
+100!
В ответ на:
И Забайкалье они тоже постепенно отожмут без шума и пыли
И Забайкалье они тоже постепенно отожмут без шума и пыли
Путем долгосрочной аренды на 99 лет!
Sapienti sat
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
NEW 04.07.15 19:57
Ну не обижайте китайцев, добавьте сюда и 9000 основных боевых танков и третье место по этому виду вооружения в мире!
в ответ gendy 04.07.15 19:27
В ответ на:
у китая аримя в 4 млн штыков
у китая аримя в 4 млн штыков
Ну не обижайте китайцев, добавьте сюда и 9000 основных боевых танков и третье место по этому виду вооружения в мире!
Sapienti sat
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
NEW 04.07.15 20:02
в ответ arys2004 04.07.15 19:57
так факт не сам наличия такой мини армии, а то, что противников для неё фактически нет. а с СССР со время Мао у китая были исклюцительно дружественные отношения, включая совместные приграничные салюты
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 04.07.15 20:09
Подождите, а был же инцидент с островом Даманским! И довольно серьезный.
в ответ gendy 04.07.15 20:02
В ответ на:
с СССР со время Мао у китая были исклюцительно дружественные отношения
с СССР со время Мао у китая были исклюцительно дружественные отношения
Подождите, а был же инцидент с островом Даманским! И довольно серьезный.
Sapienti sat
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
NEW 04.07.15 20:48
в ответ gendy 04.07.15 20:29
Да, это был показательный урок для СССР от китайцев. До сих пор помню, как взволнованы все были.
Sapienti sat
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
NEW 04.07.15 21:55
Вы ,что уверены,что количество солдат является главным фактором в термоядерной войне?Напомню,что ракетно-ядерный потенциал России многократно превышает потенциал Китая
в ответ gendy 04.07.15 19:27
В ответ на:
я уже где-то писал. у китая аримя в 4 млн штыков , разгром всей российской армии они могут запланировать как небольшую локальную операцию, выделив до миллиона солдат для надёжного преимущества.
я уже где-то писал. у китая аримя в 4 млн штыков , разгром всей российской армии они могут запланировать как небольшую локальную операцию, выделив до миллиона солдат для надёжного преимущества.
Вы ,что уверены,что количество солдат является главным фактором в термоядерной войне?Напомню,что ракетно-ядерный потенциал России многократно превышает потенциал Китая
NEW 04.07.15 23:24
не следует бояться ядерной войны; пусть в такой войне погибнут 300 миллионов китайцев, то есть половина населения страны, зато империализм будет уничтожен.
ядерный потенциал китая меньше, но и его достаточно, чтобы превратить россию в радиоактивную пустыню, посему сравнивать практического смысла не имеет.
а вот рискнёт ли москва начать ядерную войну ,в которой неизбежно исчезнет москва, если можно будет откупиться сибирью большой вопрос
в ответ прохожий12 04.07.15 21:55
В ответ на:
Вы ,что уверены,что количество солдат является главным фактором в термоядерной войне?Напомню,что ракетно-ядерный потенциал России многократно превышает потенциал Китая
когда Мао спросили , что он думает о ядерной войне, он сказал Вы ,что уверены,что количество солдат является главным фактором в термоядерной войне?Напомню,что ракетно-ядерный потенциал России многократно превышает потенциал Китая
не следует бояться ядерной войны; пусть в такой войне погибнут 300 миллионов китайцев, то есть половина населения страны, зато империализм будет уничтожен.
ядерный потенциал китая меньше, но и его достаточно, чтобы превратить россию в радиоактивную пустыню, посему сравнивать практического смысла не имеет.
а вот рискнёт ли москва начать ядерную войну ,в которой неизбежно исчезнет москва, если можно будет откупиться сибирью большой вопрос
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 04.07.15 23:53
в ответ gendy 04.07.15 23:24
Н.П.
Я понимаю , что сравнивая на доске ядерные возможности , и кто кого сотрет , это утешает . Еще , дескать , две недели , и тоталитаризм сам себя уничтожит, или Китай его съест .
Я понимаю так , что всякие диктатуры и паранойи будут всегда существовать , и злорадствовать по поводу смерти одной из них , это ставить себя в неудобное положение : одна исчезла , а другая тут же появилась . Расходовать себя на злорадство по поводу будущей смерти одной из диктатур , к примеру , признак слабости . Надо быть готовым , что это сильней и долговечней , чем хочется нашему возмездию . Ежедневная работа по недопущению таких диктатур над самим собой -- не строить иллюзий , что завтра эта сволочь понесет наказание -- шах и мат . Может и не понести , а может и победить . На мой взгляд , признак слабости , это желать скорой смерти вечному и смертельному врагу . Он-то не умрет , понятное дело , а лицо сохранить и достоинство -- это единственный способ найти отличие между сторонами конфликта . Да , паранойя будет всегда , но человечность , разум и аналитика будут тоже всегда сильней , хотя и в меньшинстве .
Извините , что вмешался без всяких на то фактов . Вспомните , какие надежды возлагались на комиссию Тальявини , и какие утверждения бросались : мол , весь мир признает , и тогда Путину крышка . Вот такие утверждения ничего больше , как в смешное положение поставить , не дают . Фактически международный трибунал , при самом жестком решении по России , никак не повлияет на ситуацию внутри России . Путин к этому не то , что готов : он конечно , расстроится , но это не повлияет на его политику никак . Может , конечно , все с треском обрушится , но это , на примере СССР , мы знаем , абсолютно не прогнозируемо , и руководствоваться такими прогнозами контрпродуктивно : может развалится , а может и консолидируется . Настраиваться на скорую победу неких сил над злом -- неосмотрительно . Еслть только мы , и никто кроме нас эту проблему не решит . Поэтому не надо было бы надеятся на шахматные варианты , а просто не принимать агрессию , и идентифицировать ее по возможности четко и аргументированно : это все чем можно помочь . Главное , не ставить себя в положение мечтателя о победе добра .
Я что хотел сказать : надо проверять свои тексты на злобствование обязательно , или на надежду , что кто-то решит за нас проблему , с треском для агрессора . Иначе мы ничем от шизовфреников с другой стороны не отличимся .
Я понимаю , что сравнивая на доске ядерные возможности , и кто кого сотрет , это утешает . Еще , дескать , две недели , и тоталитаризм сам себя уничтожит, или Китай его съест .
Я понимаю так , что всякие диктатуры и паранойи будут всегда существовать , и злорадствовать по поводу смерти одной из них , это ставить себя в неудобное положение : одна исчезла , а другая тут же появилась . Расходовать себя на злорадство по поводу будущей смерти одной из диктатур , к примеру , признак слабости . Надо быть готовым , что это сильней и долговечней , чем хочется нашему возмездию . Ежедневная работа по недопущению таких диктатур над самим собой -- не строить иллюзий , что завтра эта сволочь понесет наказание -- шах и мат . Может и не понести , а может и победить . На мой взгляд , признак слабости , это желать скорой смерти вечному и смертельному врагу . Он-то не умрет , понятное дело , а лицо сохранить и достоинство -- это единственный способ найти отличие между сторонами конфликта . Да , паранойя будет всегда , но человечность , разум и аналитика будут тоже всегда сильней , хотя и в меньшинстве .
Извините , что вмешался без всяких на то фактов . Вспомните , какие надежды возлагались на комиссию Тальявини , и какие утверждения бросались : мол , весь мир признает , и тогда Путину крышка . Вот такие утверждения ничего больше , как в смешное положение поставить , не дают . Фактически международный трибунал , при самом жестком решении по России , никак не повлияет на ситуацию внутри России . Путин к этому не то , что готов : он конечно , расстроится , но это не повлияет на его политику никак . Может , конечно , все с треском обрушится , но это , на примере СССР , мы знаем , абсолютно не прогнозируемо , и руководствоваться такими прогнозами контрпродуктивно : может развалится , а может и консолидируется . Настраиваться на скорую победу неких сил над злом -- неосмотрительно . Еслть только мы , и никто кроме нас эту проблему не решит . Поэтому не надо было бы надеятся на шахматные варианты , а просто не принимать агрессию , и идентифицировать ее по возможности четко и аргументированно : это все чем можно помочь . Главное , не ставить себя в положение мечтателя о победе добра .
Я что хотел сказать : надо проверять свои тексты на злобствование обязательно , или на надежду , что кто-то решит за нас проблему , с треском для агрессора . Иначе мы ничем от шизовфреников с другой стороны не отличимся .
NEW 05.07.15 00:10
в ответ kreatino 04.07.15 23:53
я никогда не говорил,что запад станет вмешиваться изза нарушений ккаи-то правил россией - запад будет надувать щёки, проявлять особую озабоченность и тут же вспоминать о выгодных договорах.
на российскую агрессию в грузии вообше мало кто обратил внимание, а вот крым, а затем донбасс стали болевыми точками. прибалты почувствовали жареное обеими ноздрями - они на очереди,
а боинг включил в орбиту и тех, кто совсем уж хотел оставаться зрителями.
россия конецно консолидируется под санкциами на какое-то время, а потом кушать захочется, а там или зажимание гаек (сталин , северная корея), либо попытаться обдурить запад (горбачёв).
правда для второго пути путин должен уйти - с ним разговаривать уже не будут, а для первого у него дедушкины органы не слишком крепкие, да и окружение привыкшее к комфорту не одобрит,
а это означает надо начинать уничтожение с ближайших друзей заменяя их солдафонами. сталину было проще - ленинская гвардия сама перегрызлась между собой , киму помогли советские "специалисты",
путинская гвардия почувствовав неладное скорее сьест предводителя, чем пойдёт под нож, как ленинская
на российскую агрессию в грузии вообше мало кто обратил внимание, а вот крым, а затем донбасс стали болевыми точками. прибалты почувствовали жареное обеими ноздрями - они на очереди,
а боинг включил в орбиту и тех, кто совсем уж хотел оставаться зрителями.
россия конецно консолидируется под санкциами на какое-то время, а потом кушать захочется, а там или зажимание гаек (сталин , северная корея), либо попытаться обдурить запад (горбачёв).
правда для второго пути путин должен уйти - с ним разговаривать уже не будут, а для первого у него дедушкины органы не слишком крепкие, да и окружение привыкшее к комфорту не одобрит,
а это означает надо начинать уничтожение с ближайших друзей заменяя их солдафонами. сталину было проще - ленинская гвардия сама перегрызлась между собой , киму помогли советские "специалисты",
путинская гвардия почувствовав неладное скорее сьест предводителя, чем пойдёт под нож, как ленинская
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 05.07.15 00:12
Ну, им-то можно, это тока нам ничего нельзя, мы ж с руководством не дружим..
Да, именно его я и имел в виду. "Религия мира", от имени которой были уничтожены за ее историю 270 миллионов человек и продолжают убивать ежедневно.
Тут нашим поклонникам немецкого зомбоящика ничего в глаза не бросается.
в ответ *JunonaLu 04.07.15 10:10
В ответ на:
А это разве не переход на личности?
А это разве не переход на личности?
Ну, им-то можно, это тока нам ничего нельзя, мы ж с руководством не дружим..
В ответ на:
Под фашизоидной имели в виду видимо ислам, странно, что кто-то не понял..
Под фашизоидной имели в виду видимо ислам, странно, что кто-то не понял..
Да, именно его я и имел в виду. "Религия мира", от имени которой были уничтожены за ее историю 270 миллионов человек и продолжают убивать ежедневно.
Тут нашим поклонникам немецкого зомбоящика ничего в глаза не бросается.
Эй, фуфло, готовься к шмону, ты на стрём поставлен у ворот...
Присоединяйтесь: https://t.me/kudy_vadis
NEW 05.07.15 00:13
К голубым не отношусь, это точно...
Про "какую убедить"?
Это явно тянет на голубую карту и даже на голубую кровь
в ответ yarik9 04.07.15 00:32
В ответ на:
На голубую карту вы не тянете по образу мышления))
На голубую карту вы не тянете по образу мышления))
К голубым не отношусь, это точно...
В ответ на:
И про какую фашизоидную религию вы пытаетесь нас тут убедить?
И про какую фашизоидную религию вы пытаетесь нас тут убедить?
Про "какую убедить"?
Это явно тянет на голубую карту и даже на голубую кровь
Эй, фуфло, готовься к шмону, ты на стрём поставлен у ворот...
Присоединяйтесь: https://t.me/kudy_vadis
NEW 05.07.15 00:21
в ответ gendy 05.07.15 00:10
А я Вас не имел ввиду , или только отчасти . Потому , что всю работу над фейками по боингу проделали и донесли именно Вы . Спасибо ! Когда-то Нбленс взяла на себя ответственность и потратила силы на газовые войны . Курбан расследовал Катынь , но Витнесс однажды в закрытой группе проявился потрясающим экспертом по холокосту , и я был просто потрясен его знаниями по предмету , учитывая , что он узнал это все сам , без привязки к профессии , например .
Результат исчерпывающих знаний по конкретному журналистскому вопросу -- это когда оппонент действительно пропадает . Он , конечно , мнения не изменит , но пропадает , как отсутствие аргументов . Вот такой результат -- чистая работа , и Вам это всегда удавалось .
Результат исчерпывающих знаний по конкретному журналистскому вопросу -- это когда оппонент действительно пропадает . Он , конечно , мнения не изменит , но пропадает , как отсутствие аргументов . Вот такой результат -- чистая работа , и Вам это всегда удавалось .
NEW 05.07.15 00:23
Не было бы никакого. Если бы Вы когда-то изучали логику, то, наверно, поняли бы. Без движения за создание Израиля Израиля быть не может, разве что прилетели бы с Марса добрые волшебники и создали его.
Совершенно верно заметили, г-н Курбан номер 4, Вы можете хаять, а я могу Вам отвечать. Вернее, должен мочь. Здешняя модерация поддерживает только первую часть, Вы можете хаять, а отвечать Вам нельзя, и дружба с начальством в этом, естественно, никакой роли не играет. Ага
По существу отвечу так. Вас много, много лет гложет обида на еврейское государство - за то, что оно было создано для евреев, а не для Курбанов. С этой обидкой Вы годами носитесь по всем форумам и группам, как с писанной торбой. Казалось бы, приняли Вас тут по еврейской линии, скажете спасибо и забудьте уже наконец свою кровную обиду. Но нет, не таков наш неуловимый мститель! Он ничего не забывает, и так до пенсии и будет бороться с коварным Израилем. Даже не знаю, кого тут пожалеть, Вас или Израиль
в ответ kurban04 04.07.15 08:16
В ответ на:
Израиля в том виде, в котором он существует, естественно не было бы. Но вполне возможно был бы другой, а может и никакого.
Израиля в том виде, в котором он существует, естественно не было бы. Но вполне возможно был бы другой, а может и никакого.
Не было бы никакого. Если бы Вы когда-то изучали логику, то, наверно, поняли бы. Без движения за создание Израиля Израиля быть не может, разве что прилетели бы с Марса добрые волшебники и создали его.
В ответ на:
Вообще то "хаить" что угодно дают мне право правила группы, а не выезд на жене в Германию. Вы можете тоже хаять что угодно ( но не кого угодно, разницу чувствуете?) без всякой связи с Вашей национальностью.
Вообще то "хаить" что угодно дают мне право правила группы, а не выезд на жене в Германию. Вы можете тоже хаять что угодно ( но не кого угодно, разницу чувствуете?) без всякой связи с Вашей национальностью.
Совершенно верно заметили, г-н Курбан номер 4, Вы можете хаять, а я могу Вам отвечать. Вернее, должен мочь. Здешняя модерация поддерживает только первую часть, Вы можете хаять, а отвечать Вам нельзя, и дружба с начальством в этом, естественно, никакой роли не играет. Ага
По существу отвечу так. Вас много, много лет гложет обида на еврейское государство - за то, что оно было создано для евреев, а не для Курбанов. С этой обидкой Вы годами носитесь по всем форумам и группам, как с писанной торбой. Казалось бы, приняли Вас тут по еврейской линии, скажете спасибо и забудьте уже наконец свою кровную обиду. Но нет, не таков наш неуловимый мститель! Он ничего не забывает, и так до пенсии и будет бороться с коварным Израилем. Даже не знаю, кого тут пожалеть, Вас или Израиль
Эй, фуфло, готовься к шмону, ты на стрём поставлен у ворот...
Присоединяйтесь: https://t.me/kudy_vadis
NEW 05.07.15 10:08
Это верно.
Путин с каждым шагом становится реакционером, его жесткая политика не оставляется без внимания политической элитой России. Вокруг него из-за этого уже ключевые игроки, неформальные группы ( до сих пор не могу понять, как у президента России могут быть соратники уровня хулиганствующего байкера).
Именно жесткая политика лишает Путина балансировать между его "гвардией". Возникло много новых проблем, к которым уже старые методы не эффективны.
Думаю, что среди первых, кто очнется, будут регионы, как бы Путин не "рисовал" бравадные картинки будущего России, именно в регионах поймут (или уже поняли), что о будущем развития страны Путин не думает, он сделал (никак не может побороть свои амбиции) приоритетами восстановление статуса супердержавы и возврат к конфронтации с Западом.
в ответ gendy 05.07.15 00:10
В ответ на:
путинская гвардия почувствовав неладное скорее сьест предводителя, чем пойдёт под нож, как ленинская
путинская гвардия почувствовав неладное скорее сьест предводителя, чем пойдёт под нож, как ленинская
Это верно.
Путин с каждым шагом становится реакционером, его жесткая политика не оставляется без внимания политической элитой России. Вокруг него из-за этого уже ключевые игроки, неформальные группы ( до сих пор не могу понять, как у президента России могут быть соратники уровня хулиганствующего байкера).
Именно жесткая политика лишает Путина балансировать между его "гвардией". Возникло много новых проблем, к которым уже старые методы не эффективны.
Думаю, что среди первых, кто очнется, будут регионы, как бы Путин не "рисовал" бравадные картинки будущего России, именно в регионах поймут (или уже поняли), что о будущем развития страны Путин не думает, он сделал (никак не может побороть свои амбиции) приоритетами восстановление статуса супердержавы и возврат к конфронтации с Западом.
Sapienti sat
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
NEW 05.07.15 10:19
Предупреждение: не игнорируйте правила группы,.
Воспользуйтесь для выяснения взаимоотношений личной перепиской.
Воспользуйтесь для выяснения взаимоотношений личной перепиской.
NEW 05.07.15 10:28
Вы подтверждаете мою мысль.
Вообще всё, что организовывается на основе принадлежности к той или иной расе, полу, националъности рано или поздно получает проблемы от тех, кто в эти ограничения не входит.
Такова логика современности. Отсюда и стремление к созданию всяких союзов, типа ЕС. Националъностъ - -дело совершенно личное и часто условное и плохо устанавливаемое. С появлением велосипеда уже девки из соседнего села ходили брюхатыми от неправильного кавалера, а уж наличие самолётов решило проблему наций кардинально.
Как то так..
в ответ v0id* 05.07.15 00:23
В ответ на:
еврейское государство - за то, что оно было создано для евреев.
еврейское государство - за то, что оно было создано для евреев.
Вы подтверждаете мою мысль.
Вообще всё, что организовывается на основе принадлежности к той или иной расе, полу, националъности рано или поздно получает проблемы от тех, кто в эти ограничения не входит.
Такова логика современности. Отсюда и стремление к созданию всяких союзов, типа ЕС. Националъностъ - -дело совершенно личное и часто условное и плохо устанавливаемое. С появлением велосипеда уже девки из соседнего села ходили брюхатыми от неправильного кавалера, а уж наличие самолётов решило проблему наций кардинально.
Как то так..
NEW 05.07.15 10:31
в ответ gendy 05.07.15 10:24
Была такая мысль: каждый, приходящий к власти, приводит свою команду и в регионы ставит своих людей. Поэтому допустила, что инициализация снизу будет запланированной, завуалированной, подготовленной, и одновременно не будут сняты маски в Кремле до решающего момента.
Sapienti sat
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
NEW 05.07.15 10:35
евреи начала прошлого века в германии тоже так думали, потом им обьяснили как они неправы. приёчм так обьяснили, что что израиль до сих пор держиться как национальный дом для всех евреев. даже если они не живут там, они могут полагаться на помощь своего государства в случае угнетения по национальному признаку.
в ответ kurban04 05.07.15 10:28
В ответ на:
Националъностъ - -дело совершенно личное и часто условное и плохо устанавливаемое. С появлением велосипеда уже девки из соседнего села ходили брюхатыми от неправильного кавалера, а уж наличие самолётов решило проблему наций кардинально.
Националъностъ - -дело совершенно личное и часто условное и плохо устанавливаемое. С появлением велосипеда уже девки из соседнего села ходили брюхатыми от неправильного кавалера, а уж наличие самолётов решило проблему наций кардинально.
евреи начала прошлого века в германии тоже так думали, потом им обьяснили как они неправы. приёчм так обьяснили, что что израиль до сих пор держиться как национальный дом для всех евреев. даже если они не живут там, они могут полагаться на помощь своего государства в случае угнетения по национальному признаку.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 05.07.15 10:39
в ответ arys2004 05.07.15 10:31
россия большая , на регионы людей ни у одной хунты не хватит , посему приходится полагаться на местные кадры, при этом давая минимум возможностей регионам.
исключени пожалуй кадыров - тот за видимость подчинения выторговал права главы независимого государства, плюс дань из центра. разве только международные договора заключать не может,
зато за свои слова ни перед кем не отвечает
исключени пожалуй кадыров - тот за видимость подчинения выторговал права главы независимого государства, плюс дань из центра. разве только международные договора заключать не может,
зато за свои слова ни перед кем не отвечает
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 05.07.15 11:09
История учит тому, что она всё таки чему то, да учит. И то что было вчера не обязательно повторится завтра. А уж то, что национальная обособлённость ( хоть в виде гос-ва, хотъ в виде духовной скрепы) ни к чему хорошему не приводит доказывает то, что по-прежнему самым опасным местом для евреев на Земле остаётся Израиль.
.
в ответ gendy 05.07.15 10:35
В ответ на:
евреи начала прошлого века в германии
евреи начала прошлого века в германии
История учит тому, что она всё таки чему то, да учит. И то что было вчера не обязательно повторится завтра. А уж то, что национальная обособлённость ( хоть в виде гос-ва, хотъ в виде духовной скрепы) ни к чему хорошему не приводит доказывает то, что по-прежнему самым опасным местом для евреев на Земле остаётся Израиль.
.
NEW 05.07.15 11:19
в ответ kurban04 05.07.15 11:09
самым опасным местом для евреев являются как раз исламские страны.
почему исламские? потому, что там юдофобия поощряется на госуровне.
потому и в израиле опасно только изза близкого соседства с этими странами и маньяками находащимися под действием исламисткой идеологии
и в любой другой стране будет смертельно опасно для евреев, когда местные власти станут обвинять их в своих проблемах.
а ведь именно это в гитлеровской германии и произошло - евреи в германии 19 века жили куда свободнее чем в юдофобской российской империи,
и именно в этом их и обвинили когда начался кризис.
холокост в европе стал возможным именно изза отсутствия у евреев своего дома. даже у гитлера первой идеей была просто депортация всех евреев,
и только изза отказа других стран их принять он начал их систематическое уничтожение
почему исламские? потому, что там юдофобия поощряется на госуровне.
потому и в израиле опасно только изза близкого соседства с этими странами и маньяками находащимися под действием исламисткой идеологии
и в любой другой стране будет смертельно опасно для евреев, когда местные власти станут обвинять их в своих проблемах.
а ведь именно это в гитлеровской германии и произошло - евреи в германии 19 века жили куда свободнее чем в юдофобской российской империи,
и именно в этом их и обвинили когда начался кризис.
холокост в европе стал возможным именно изза отсутствия у евреев своего дома. даже у гитлера первой идеей была просто депортация всех евреев,
и только изза отказа других стран их принять он начал их систематическое уничтожение
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 05.07.15 11:31
в ответ gendy 05.07.15 11:19
Я не говорю о предпосылках, я говорю о результате.
Если мы возьмём к рассмотрению те страны, которые мы считаем цивилизованными, то наиболее опасным для евреев является Израиль. Что тут ещё доказывать, что Израилъ был не нужен? Нужен, конечно, наверняка нужен. Но не на основе сионизма и религии.
Если мы возьмём к рассмотрению те страны, которые мы считаем цивилизованными, то наиболее опасным для евреев является Израиль. Что тут ещё доказывать, что Израилъ был не нужен? Нужен, конечно, наверняка нужен. Но не на основе сионизма и религии.
NEW 05.07.15 11:34
Вы ошибаетесь
Для сохранения своей территориальной целостности риснёт не только с Китаем(что более безопасно),но даже со Штатами.В противном случае Россия становится третьесортным гос-вом.с которым никто не считается.
в ответ gendy 04.07.15 23:24
В ответ на:
ядерный потенциал китая меньше, но и его достаточно, чтобы превратить россию в радиоактивную пустыню
ядерный потенциал китая меньше, но и его достаточно, чтобы превратить россию в радиоактивную пустыню
Вы ошибаетесь
В ответ на:
а вот рискнёт ли москва начать ядерную войну
а вот рискнёт ли москва начать ядерную войну
Для сохранения своей территориальной целостности риснёт не только с Китаем(что более безопасно),но даже со Штатами.В противном случае Россия становится третьесортным гос-вом.с которым никто не считается.
NEW 05.07.15 11:43
в ответ kurban04 05.07.15 11:31
без сионизма не было бы израиля. любая идея призывающая евреев собраться в израиле неизменно была бы названа сионизмом
любая цивилизованная страна в 10 лет может стать тиранией с ксенофобией. и тогда для евреев живуших в этой стране израиль может оказаться последним спасением.
и опасность для евреев израиля заключается исключительно в обилии таких тираний по соседству,
а совсем не в сионизме
любая цивилизованная страна в 10 лет может стать тиранией с ксенофобией. и тогда для евреев живуших в этой стране израиль может оказаться последним спасением.
и опасность для евреев израиля заключается исключительно в обилии таких тираний по соседству,
а совсем не в сионизме
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 05.07.15 11:45
Недавно слушал Илларионова(бывший советник путина).Он считает,что вырисовываются две группы влияния в Кремле: консервативная во главе с Сергеем Ивановым и либеральная во главе с Кудриным.Медведева он уже полностью сбрасывает со счетов
Обычные российские регионы в виде краёв.областей и губерний никогда не играли решающей роли в судьбе России.Её судьба всегда решалась в столицах(Петебурге или в Москве)
А вот такие регионы,как Чечня или Дагестан,как только закончатся кремлёвские денежки на их содержание,сразу дадут о себе знать.
в ответ arys2004 05.07.15 10:08
В ответ на:
Путин с каждым шагом становится реакционером, его жесткая политика не оставляется без внимания политической элитой России. Вокруг него из-за этого уже ключевые игроки, неформальные группы
Путин с каждым шагом становится реакционером, его жесткая политика не оставляется без внимания политической элитой России. Вокруг него из-за этого уже ключевые игроки, неформальные группы
Недавно слушал Илларионова(бывший советник путина).Он считает,что вырисовываются две группы влияния в Кремле: консервативная во главе с Сергеем Ивановым и либеральная во главе с Кудриным.Медведева он уже полностью сбрасывает со счетов
В ответ на:
Думаю, что среди первых, кто очнется, будут регионы,
Думаю, что среди первых, кто очнется, будут регионы,
Обычные российские регионы в виде краёв.областей и губерний никогда не играли решающей роли в судьбе России.Её судьба всегда решалась в столицах(Петебурге или в Москве)
А вот такие регионы,как Чечня или Дагестан,как только закончатся кремлёвские денежки на их содержание,сразу дадут о себе знать.
NEW 05.07.15 11:45
Позвольте, я встряну.
В этом отношении Китай намного серьезнее. Он со своей DF-31B догнал Россию и может много дел наделать.....
в ответ прохожий12 05.07.15 11:34
В ответ на:
Вы ошибаетесь
Вы ошибаетесь
Позвольте, я встряну.
В этом отношении Китай намного серьезнее. Он со своей DF-31B догнал Россию и может много дел наделать.....
Sapienti sat
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
NEW 05.07.15 11:47
ясное дело, отработанный продукт...
Да, здесь возможность готовности номер один для Путина
в ответ прохожий12 05.07.15 11:45
В ответ на:
Медведева он уже полностью сбрасывает со счетов
Медведева он уже полностью сбрасывает со счетов
ясное дело, отработанный продукт...
В ответ на:
А вот такие регионы,как Чечня или Дагестан
А вот такие регионы,как Чечня или Дагестан
Да, здесь возможность готовности номер один для Путина
Sapienti sat
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
NEW 05.07.15 11:50
В том виде, в котором он существует.
Скажите, есть ли на Земле ещё место проживания евреев, где главная цель сионизма -неповторение холокоста, воплощена в жизнь?
Есть, конечно, и не одно, но именно Израиль в их число не входит. Убийства евреев именно за то что они евреи происходили да и происходят именно в Израиле.
Поэтому евреи и проголосовали за сионизм ногами и если бы не запрет эмиграции евреев в другие страны, ещё неизвестно что бы былос Израилем. Не помог никаким образом сионизм, помогла палка.
в ответ gendy 05.07.15 11:43
В ответ на:
без сионизма не было бы израиля.
без сионизма не было бы израиля.
В том виде, в котором он существует.
Скажите, есть ли на Земле ещё место проживания евреев, где главная цель сионизма -неповторение холокоста, воплощена в жизнь?
Есть, конечно, и не одно, но именно Израиль в их число не входит. Убийства евреев именно за то что они евреи происходили да и происходят именно в Израиле.
Поэтому евреи и проголосовали за сионизм ногами и если бы не запрет эмиграции евреев в другие страны, ещё неизвестно что бы былос Израилем. Не помог никаким образом сионизм, помогла палка.
NEW 05.07.15 11:53
для этого китайских ракет хватит. останутся нищие дезорганизованные окраины и армия потерявшая управление
а насчёт третьесортного государства. не подскажете у кого больше ВВП у России или Бразилии? это в общем измерении, а на душу населения можно сравнивать с такой супердержавой как барбадос
в ответ прохожий12 05.07.15 11:34
В ответ на:
Вы ошибаетесь
в чём? всё россия это с десяток крупных городов, управление при этом сосредоточено в двух из них.Вы ошибаетесь
для этого китайских ракет хватит. останутся нищие дезорганизованные окраины и армия потерявшая управление
В ответ на:
Для сохранения своей территориальной целостности риснёт не только с Китаем(что более безопасно),но даже со Штатами.В противном случае Россия становится третьесортным гос-вом.с которым никто не считается.
у штатов нет территориальных претензий к россии. а с китаем... во время войны за остров Даманский не рискнули даже угрожать. Для сохранения своей территориальной целостности риснёт не только с Китаем(что более безопасно),но даже со Штатами.В противном случае Россия становится третьесортным гос-вом.с которым никто не считается.
а насчёт третьесортного государства. не подскажете у кого больше ВВП у России или Бразилии? это в общем измерении, а на душу населения можно сравнивать с такой супердержавой как барбадос
Человека карают только те боги, в которых
он верит
Дмитрий Спивак Никите Михалкову
Дмитрий Спивак Никите Михалкову
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 05.07.15 11:58
а так всёэто игра -высовываем кудрина наружу и поём как мы всё осознали, дальше не пойдём, но отказаться от захваченного не можем, народ не поймёт.
а потом иванова - ах вы не хотите пп хорошему, ну тогда мы вам покажем.
а вдруг запад клюнет? и даст денег и снимет санкции для победы группы кудрина
в ответ прохожий12 05.07.15 11:45
В ответ на:
Недавно слушал Илларионова(бывший советник путина).Он считает,что вырисовываются две группы влияния в Кремле: консервативная во главе с Сергеем Ивановым и либеральная во главе с Кудриным.Медведева он уже полностью сбрасывает со счетов
медведев изначально был грелкой для стула. вначае это место хотели отдать иванову, но не рискнулиНедавно слушал Илларионова(бывший советник путина).Он считает,что вырисовываются две группы влияния в Кремле: консервативная во главе с Сергеем Ивановым и либеральная во главе с Кудриным.Медведева он уже полностью сбрасывает со счетов
а так всёэто игра -высовываем кудрина наружу и поём как мы всё осознали, дальше не пойдём, но отказаться от захваченного не можем, народ не поймёт.
а потом иванова - ах вы не хотите пп хорошему, ну тогда мы вам покажем.
а вдруг запад клюнет? и даст денег и снимет санкции для победы группы кудрина
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 05.07.15 12:04
ни в каком виде бы не было. было бы ещё одно нищее исламисткое государствои.
только люди понимаюшие, что отступать некуда могли отстоять эту полоску земли
в ответ kurban04 05.07.15 11:50
В ответ на:
В том виде, в котором он существует.
В том виде, в котором он существует.
ни в каком виде бы не было. было бы ещё одно нищее исламисткое государствои.
только люди понимаюшие, что отступать некуда могли отстоять эту полоску земли
В ответ на:
Скажите, есть ли на Земле ещё место проживания евреев, где главная цель сионизма -неповторение холокоста, воплощена в жизнь?
неповторение холокоста не относится к целям сионизма. сионизм тут вовсе ни при чёмСкажите, есть ли на Земле ещё место проживания евреев, где главная цель сионизма -неповторение холокоста, воплощена в жизнь?
В ответ на:
Есть, конечно, и не одно, но именно Израиль в их число не входит. Убийства евреев именно за то что они евреи происходили да и происходят именно в Израиле.
это демагогия. как я уже сказал убойства евреев только за то что они евреи происходит в юдофобских тираниах. в израиле , да и
за западе это тоже случается, но наказуемо.Есть, конечно, и не одно, но именно Израиль в их число не входит. Убийства евреев именно за то что они евреи происходили да и происходят именно в Израиле.
В ответ на:
Поэтому евреи и проголосовали за сионизм ногами и если бы не запрет эмиграции евреев в другие страны, ещё неизвестно что бы былос Израилем. Не помог никаким образом сионизм, помогла палка.
граждане израиля имеют безвизовый вьезд во все цивилизованные страны мира, во многих странах имеют правно на ВНЖ в облегчённом порядке, так что не рассказывайте мне легендыПоэтому евреи и проголосовали за сионизм ногами и если бы не запрет эмиграции евреев в другие страны, ещё неизвестно что бы былос Израилем. Не помог никаким образом сионизм, помогла палка.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 05.07.15 12:08
Вообще-то подавляющее большинство гос-в в мире было создано и до сих пор существует именно на национальной основе.Так что Израиль тут явно не исключение
ЕС- это исключение.а не правило.Но и он в последние годы испытывает серьёзные межгосударственные и межнациональные проблемы .Идея о Соединённых штатах Европы и даже о Европейской конституции была успешно похоронена .Так что не всё так однозначно...
Так то оно так.Но иногда именно этническое происхождение сильно влияет на менталитет и политические взгляды человека
в ответ kurban04 05.07.15 10:28
В ответ на:
еврейское государство - за то, что оно было создано для евреев.
Вы подтверждаете мою мысль.
Вообще всё, что организовывается на основе принадлежности к той или иной расе, полу, националъности рано или поздно получает проблемы от тех, кто в эти ограничения не входит
еврейское государство - за то, что оно было создано для евреев.
Вы подтверждаете мою мысль.
Вообще всё, что организовывается на основе принадлежности к той или иной расе, полу, националъности рано или поздно получает проблемы от тех, кто в эти ограничения не входит
Вообще-то подавляющее большинство гос-в в мире было создано и до сих пор существует именно на национальной основе.Так что Израиль тут явно не исключение
В ответ на:
Отсюда и стремление к созданию всяких союзов, типа ЕС
Отсюда и стремление к созданию всяких союзов, типа ЕС
ЕС- это исключение.а не правило.Но и он в последние годы испытывает серьёзные межгосударственные и межнациональные проблемы .Идея о Соединённых штатах Европы и даже о Европейской конституции была успешно похоронена .Так что не всё так однозначно...
В ответ на:
Националъностъ - -дело совершенно личное
Националъностъ - -дело совершенно личное
Так то оно так.Но иногда именно этническое происхождение сильно влияет на менталитет и политические взгляды человека
NEW 05.07.15 12:12
На другой основе он бы просто не появился.Вообще без национально-религиозной основы мало какие гос-ва появились бы на свет.
в ответ kurban04 05.07.15 11:31
В ответ на:
Что тут ещё доказывать, что Израилъ был не нужен? Нужен, конечно, наверняка нужен. Но не на основе сионизма и религии.
Что тут ещё доказывать, что Израилъ был не нужен? Нужен, конечно, наверняка нужен. Но не на основе сионизма и религии.
На другой основе он бы просто не появился.Вообще без национально-религиозной основы мало какие гос-ва появились бы на свет.
NEW 05.07.15 12:21
А может и было бы. Как США, к примеру.
так что давайте не гадать, было бы, не было...
в ответ gendy 05.07.15 12:04
В ответ на:
ни в каком виде бы не было.
ни в каком виде бы не было.
А может и было бы. Как США, к примеру.
так что давайте не гадать, было бы, не было...
В ответ на:
было бы ещё одно нищее исламисткое государство
Это верно лишь в том случае, если бы религиозные идеи встречи всех евреев в Иерусалиме победили бы и в "новом" Израиле. Но если бы этой идеи не было, то создание Израиля могло бы произойти и в другом месте Земного шара. Так что, кстати, это ещё один камешек в огород тех, кто заявляет, мол религия к созданию Израиля не при чём. Очень даже.было бы ещё одно нищее исламисткое государство
В ответ на:
неповторение холокоста не относится к целям сионизма.
Ну как бы Вы не очень правы.. Именно неповторение Холокоста, то есть
уничтожение евреев за то, что они евреи, и было одний из главынх причин создания своего государства на идее национализма ( свои своих то не уничтожат). А еврейский национализм это и есть сионизмнеповторение холокоста не относится к целям сионизма.
В ответ на:
.как я уже сказал убойства евреев только за то что они евреи происходит в юдофобских тираниах. в израиле , да и за западе это тоже случается, но наказуемо.
Тогда совершенно непонятно отсутствие мотивации у евреев на переезд в Израиль, если действителъно решили уехать. Убивают всюду, но туда толъко если уж совсем некуда. Знаете, какое количество евреев добралось до Израиля из СССР по вызову? Если не ошибаюсь 5%. Осталъные предпочли всё что угодно, даже ЮАР, но не Родину предков. Вот Вам и весь сионизм, а Вы
говорите....как я уже сказал убойства евреев только за то что они евреи происходит в юдофобских тираниах. в израиле , да и за западе это тоже случается, но наказуемо.
NEW 05.07.15 12:22
Ерунда.Регион Москвы и Московской области очень хорошо защищён ПРО.Руководство страны будет в надёжных бункерах.А вот от Пекина ничего не останется.
Но эту тему вообще не имеет смысла обсуждать.Уверен.что мировой термоядерной войны России и с Западом и с Китаем не будет.Пекин имеет возможность отжать часть Сибири тихой сапой.Зачем ему воевать?
Причём здесь Бразилия и ВВП? Вы наверное слышали выражение : Верхняя Вольта с ядерными ракетами
в ответ gendy 05.07.15 11:53
В ответ на:
Вы ошибаетесь
в чём? всё россия это с десяток крупных городов, управление при этом сосредоточено в двух из них.
для этого китайских ракет хватит. останутся нищие дезорганизованные окраины и армия потерявшая управление
Вы ошибаетесь
в чём? всё россия это с десяток крупных городов, управление при этом сосредоточено в двух из них.
для этого китайских ракет хватит. останутся нищие дезорганизованные окраины и армия потерявшая управление
Ерунда.Регион Москвы и Московской области очень хорошо защищён ПРО.Руководство страны будет в надёжных бункерах.А вот от Пекина ничего не останется.
Но эту тему вообще не имеет смысла обсуждать.Уверен.что мировой термоядерной войны России и с Западом и с Китаем не будет.Пекин имеет возможность отжать часть Сибири тихой сапой.Зачем ему воевать?
В ответ на:
а насчёт третьесортного государства. не подскажете у кого больше ВВП у России или Бразилии?
а насчёт третьесортного государства. не подскажете у кого больше ВВП у России или Бразилии?
Причём здесь Бразилия и ВВП? Вы наверное слышали выражение : Верхняя Вольта с ядерными ракетами
NEW 05.07.15 12:25
То есть Вы отрицаете возможность создания гос-ва не на националъной основе, государство, где управление и функционирование сформировалось бы не на основе национального представителъства, а на основе знаний и управленческих качеств. США, стало быть - это миф.
Понятно.
в ответ прохожий12 05.07.15 12:12
В ответ на:
На другой основе он бы просто не появился
На другой основе он бы просто не появился
То есть Вы отрицаете возможность создания гос-ва не на националъной основе, государство, где управление и функционирование сформировалось бы не на основе национального представителъства, а на основе знаний и управленческих качеств. США, стало быть - это миф.
Понятно.
NEW 05.07.15 12:32
не было бы. да и США это были английские переселенцы,
то это был бы ... биробиджан. Мене, мене, текел, упарсин@
результат надеюсь известен?
кстати вы в курсе, что по основам иудаизма еврейство это совсем не национальная принадлежность?
мотивация таже что и с германией - где колбаса дешевле и вкуснее. в германии. и глупо предполагать, что все евреи - сионисты, сионистов действительно не более 5% , но именно благодаря им вероятносто повтора холокоста минимальна, и все остальные это знают.
в ответ kurban04 05.07.15 12:21
В ответ на:
А может и было бы. Как США, к примеру.
так что давайте не гадать, было бы, не было...
А может и было бы. Как США, к примеру.
так что давайте не гадать, было бы, не было...
не было бы. да и США это были английские переселенцы,
В ответ на:
Это верно лишь в том случае, если бы религиозные идеи встречи всех евреев в Иерусалиме победили бы и в "новом" Израиле. Но если бы этой идеи не было, то создание Израиля могло бы произойти и в другом месте Земного шара. Так что, кстати, это ещё один камешек в огород тех, кто заявляет, мол религия к созданию Израиля не при чём. Очень даже.
Это верно лишь в том случае, если бы религиозные идеи встречи всех евреев в Иерусалиме победили бы и в "новом" Израиле. Но если бы этой идеи не было, то создание Израиля могло бы произойти и в другом месте Земного шара. Так что, кстати, это ещё один камешек в огород тех, кто заявляет, мол религия к созданию Израиля не при чём. Очень даже.
то это был бы ... биробиджан. Мене, мене, текел, упарсин@
результат надеюсь известен?
В ответ на:
Ну как бы Вы не очень правы.. Именно неповторение Холокоста, то есть уничтожение евреев за то, что они евреи, и было одний из главынх причин создания своего государства на идее национализма ( свои своих то не уничтожат). А еврейский национализм это и есть сионизм
сионизм появился как бы за полстолетия до холокоста. вы ничего не путаете?Ну как бы Вы не очень правы.. Именно неповторение Холокоста, то есть уничтожение евреев за то, что они евреи, и было одний из главынх причин создания своего государства на идее национализма ( свои своих то не уничтожат). А еврейский национализм это и есть сионизм
кстати вы в курсе, что по основам иудаизма еврейство это совсем не национальная принадлежность?
В ответ на:
Тогда совершенно непонятно отсутствие мотивации у евреев на переезд в Израиль, если действителъно решили уехать. Убивают всюду, но туда толъко если уж совсем некуда. Знаете, какое количество евреев добралось до Израиля из СССР по вызову? Если не ошибаюсь 5%. Осталъные предпочли всё что угодно, даже ЮАР, но не Родину предков. Вот Вам и весь сионизм, а Вы говорите...
Тогда совершенно непонятно отсутствие мотивации у евреев на переезд в Израиль, если действителъно решили уехать. Убивают всюду, но туда толъко если уж совсем некуда. Знаете, какое количество евреев добралось до Израиля из СССР по вызову? Если не ошибаюсь 5%. Осталъные предпочли всё что угодно, даже ЮАР, но не Родину предков. Вот Вам и весь сионизм, а Вы говорите...
мотивация таже что и с германией - где колбаса дешевле и вкуснее. в германии. и глупо предполагать, что все евреи - сионисты, сионистов действительно не более 5% , но именно благодаря им вероятносто повтора холокоста минимальна, и все остальные это знают.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 05.07.15 12:55
Вы опять цепляетесь за исключения .выдавая их за правило.Такие эмигрантские гос-ва.как США,Канада или Австралия являются большими исключением и история их создания не имеет ничего общего с темой образования Израиля.Сколько ещё гос-в из около 200 вы назовёте в качестве примера?
Прочитайте ещё раз внимательно мои посты
в ответ kurban04 05.07.15 12:25
В ответ на:
На другой основе он бы просто не появился
То есть Вы отрицаете возможность создания гос-ва не на националъной основе, государство, где управление и функционирование сформировалось бы не на основе национального представителъства, а на основе знаний и управленческих качеств. США, стало быть - это миф.
На другой основе он бы просто не появился
То есть Вы отрицаете возможность создания гос-ва не на националъной основе, государство, где управление и функционирование сформировалось бы не на основе национального представителъства, а на основе знаний и управленческих качеств. США, стало быть - это миф.
Вы опять цепляетесь за исключения .выдавая их за правило.Такие эмигрантские гос-ва.как США,Канада или Австралия являются большими исключением и история их создания не имеет ничего общего с темой образования Израиля.Сколько ещё гос-в из около 200 вы назовёте в качестве примера?
Прочитайте ещё раз внимательно мои посты
NEW 05.07.15 13:03
А я вот этого не знаю.Я считаю.что благодаря сионизму и сионистам существует Израиль.А вот вероятность повторения Холокоста,депортаций или дискриминации евреев в Европе и других странах никак не зависит от Израиля и сионистов..В лучшем случае Израиль может стать прибежищем для преследуемых и гонимых.Но и в самом Израиле не всё хорошо с безопасностью,учитывая арабских соседей и арабов внутри Израиля
в ответ gendy 05.07.15 12:32
В ответ на:
сионистов действительно не более 5% , но именно благодаря им вероятносто повтора холокоста минимальна, и все остальные это знают.
сионистов действительно не более 5% , но именно благодаря им вероятносто повтора холокоста минимальна, и все остальные это знают.
А я вот этого не знаю.Я считаю.что благодаря сионизму и сионистам существует Израиль.А вот вероятность повторения Холокоста,депортаций или дискриминации евреев в Европе и других странах никак не зависит от Израиля и сионистов..В лучшем случае Израиль может стать прибежищем для преследуемых и гонимых.Но и в самом Израиле не всё хорошо с безопасностью,учитывая арабских соседей и арабов внутри Израиля
NEW 05.07.15 21:03
Все на свете государства создавались для определенной нации. Ну, разве что кроме американцев.
Даже у таких мультикурных немцев до сих пор существует гимн, и в этом гимне поется "Deutschland, Deutschland über alles, über alles in der Welt!".
Израиль, в отличие от всех без исключения своих соседей, - демократическая страна, там уважают все без исключения религии, включая даже кровавый ислам.
Если Вы были когда-нибудь в замечательном музее под открытым небом "Мини-Израиль", где имеются миниатюры всех известных в Израиле объектов, то могли бы установить, например, что там присутствует всего одна-единственная синагога, зато десятки церквей, христианских монастырей и мечетей.
И там живут сотни тысяч русских и украинцев, и вполне нормально живут, могу судить по множеству знакомых. И никак их не притесняют.
А вот в Иране, к примеру, людей, переходящих в христианство, тут же вешают на виселице или забивают камнями. И это людоедство ничуть не мешает Германии поддерживать с Ираном дипломатические и торговые связи, и даже поставлять им оборудование для поиска диссидентов в иранских застенках.
Германия - вообще второй по объему торговый партнер Ирана
в ответ kurban04 05.07.15 10:28
В ответ на:
Вы подтверждаете мою мысль.
Вообще всё, что организовывается на основе принадлежности к той или иной расе, полу, националъности рано или поздно получает проблемы от тех, кто в эти ограничения не входит.
Вы подтверждаете мою мысль.
Вообще всё, что организовывается на основе принадлежности к той или иной расе, полу, националъности рано или поздно получает проблемы от тех, кто в эти ограничения не входит.
Все на свете государства создавались для определенной нации. Ну, разве что кроме американцев.
Даже у таких мультикурных немцев до сих пор существует гимн, и в этом гимне поется "Deutschland, Deutschland über alles, über alles in der Welt!".
Израиль, в отличие от всех без исключения своих соседей, - демократическая страна, там уважают все без исключения религии, включая даже кровавый ислам.
Если Вы были когда-нибудь в замечательном музее под открытым небом "Мини-Израиль", где имеются миниатюры всех известных в Израиле объектов, то могли бы установить, например, что там присутствует всего одна-единственная синагога, зато десятки церквей, христианских монастырей и мечетей.
И там живут сотни тысяч русских и украинцев, и вполне нормально живут, могу судить по множеству знакомых. И никак их не притесняют.
А вот в Иране, к примеру, людей, переходящих в христианство, тут же вешают на виселице или забивают камнями. И это людоедство ничуть не мешает Германии поддерживать с Ираном дипломатические и торговые связи, и даже поставлять им оборудование для поиска диссидентов в иранских застенках.
Германия - вообще второй по объему торговый партнер Ирана
Эй, фуфло, готовься к шмону, ты на стрём поставлен у ворот...
Присоединяйтесь: https://t.me/kudy_vadis
NEW 05.07.15 21:11
С мнением Израиля мало кто считается на международной арене и в ООН.Считаются с мнением намного более крупных и мощных гос-в и союзов: США,Китай,НАТО,ЕС,Россия...
в ответ gendy 05.07.15 13:07
В ответ на:
связь на самом деле самая прамая.
есть кому сказать своё веское слово в случае проблем
связь на самом деле самая прамая.
есть кому сказать своё веское слово в случае проблем
С мнением Израиля мало кто считается на международной арене и в ООН.Считаются с мнением намного более крупных и мощных гос-в и союзов: США,Китай,НАТО,ЕС,Россия...
NEW 05.07.15 21:30
Тут Вы правы. Но если Израиль начнет последовательно с этим бороться, а не так, как сейчас, то все мировое сообщество, все люди доброй воли, включая Вас, будут истерично вопить, что в Израиле национализм, нацизм, эмпириокритицизм и все, что им еще придет в голову.
Так что Вы уж выберите что-то одно.
Поэтому евреи и проголосовали за сионизм ногами и если бы не запрет эмиграции евреев в другие страны, ещё неизвестно что бы былос Израилем. Не помог никаким образом сионизм, помогла палка.
Проголосовали, только совсем не так, как Вам хотелось бы. Население уже на 9-й миллион пошло. И никакого "запрета эмиграции евреев в другие страны" не существует, кто хочет, тот уезжает.
В ответ на:
Скажите, есть ли на Земле ещё место проживания евреев, где главная цель сионизма -неповторение холокоста, воплощена в жизнь?
Есть, конечно, и не одно, но именно Израиль в их число не входит. Убийства евреев именно за то что они евреи происходили да и происходят именно в Израиле.
Скажите, есть ли на Земле ещё место проживания евреев, где главная цель сионизма -неповторение холокоста, воплощена в жизнь?
Есть, конечно, и не одно, но именно Израиль в их число не входит. Убийства евреев именно за то что они евреи происходили да и происходят именно в Израиле.
Тут Вы правы. Но если Израиль начнет последовательно с этим бороться, а не так, как сейчас, то все мировое сообщество, все люди доброй воли, включая Вас, будут истерично вопить, что в Израиле национализм, нацизм, эмпириокритицизм и все, что им еще придет в голову.
Так что Вы уж выберите что-то одно.
Поэтому евреи и проголосовали за сионизм ногами и если бы не запрет эмиграции евреев в другие страны, ещё неизвестно что бы былос Израилем. Не помог никаким образом сионизм, помогла палка.
Проголосовали, только совсем не так, как Вам хотелось бы. Население уже на 9-й миллион пошло. И никакого "запрета эмиграции евреев в другие страны" не существует, кто хочет, тот уезжает.
Эй, фуфло, готовься к шмону, ты на стрём поставлен у ворот...
Присоединяйтесь: https://t.me/kudy_vadis
NEW 05.07.15 21:47
А как ещё более эффективно можно бороться с палестинским террором на территории Израиля и в поселениях за зелёной чертой? Трансфер и ковровые бомбардировки?
Причём здесь палка? Большинство олимов первых волн Алии были именно сионистами,а не колбасными эмигрантами.Без идей сионизма Израиль бы точно не возродился в 1948 году
в ответ v0id* 05.07.15 21:30
В ответ на:
Скажите, есть ли на Земле ещё место проживания евреев, где главная цель сионизма -неповторение холокоста, воплощена в жизнь?
Есть, конечно, и не одно, но именно Израиль в их число не входит. Убийства евреев именно за то что они евреи происходили да и происходят именно в Израиле.
Тут Вы правы. Но если Израиль начнет последовательно с этим бороться, а не так, как сейчас
Скажите, есть ли на Земле ещё место проживания евреев, где главная цель сионизма -неповторение холокоста, воплощена в жизнь?
Есть, конечно, и не одно, но именно Израиль в их число не входит. Убийства евреев именно за то что они евреи происходили да и происходят именно в Израиле.
Тут Вы правы. Но если Израиль начнет последовательно с этим бороться, а не так, как сейчас
А как ещё более эффективно можно бороться с палестинским террором на территории Израиля и в поселениях за зелёной чертой? Трансфер и ковровые бомбардировки?
В ответ на:
Не помог никаким образом сионизм, помогла палка.
Не помог никаким образом сионизм, помогла палка.
Причём здесь палка? Большинство олимов первых волн Алии были именно сионистами,а не колбасными эмигрантами.Без идей сионизма Израиль бы точно не возродился в 1948 году
NEW 05.07.15 22:00
Для какой определённой нации создавались Швейцария,Бельгия или Канада?
Если Германия,Англия,США и другие западные страны начнут рвать дипломатические и торгово-экономические связи со всеми странами,где грубо попираются права человека,то им придётся это сделать не только с большинством мусульманских стран,но и с большинством стран в Африке и Азии,включая и Китай,а также с некоторыми странами СНГ.До большего абсурда труднее додуматься.
Хм... Иранские диссиденты прячутся в иранских тюрьмах?
в ответ v0id* 05.07.15 21:03
В ответ на:
Все на свете государства создавались для определенной нации. Ну, разве что кроме американцев.
Все на свете государства создавались для определенной нации. Ну, разве что кроме американцев.
Для какой определённой нации создавались Швейцария,Бельгия или Канада?
В ответ на:
А вот в Иране, к примеру, людей, переходящих в христианство, тут же вешают на виселице или забивают камнями. И это людоедство ничуть не мешает Германии поддерживать с Ираном дипломатические и торговые связи
А вот в Иране, к примеру, людей, переходящих в христианство, тут же вешают на виселице или забивают камнями. И это людоедство ничуть не мешает Германии поддерживать с Ираном дипломатические и торговые связи
Если Германия,Англия,США и другие западные страны начнут рвать дипломатические и торгово-экономические связи со всеми странами,где грубо попираются права человека,то им придётся это сделать не только с большинством мусульманских стран,но и с большинством стран в Африке и Азии,включая и Китай,а также с некоторыми странами СНГ.До большего абсурда труднее додуматься.
В ответ на:
даже поставлять им оборудование для поиска диссидентов в иранских застенках.
даже поставлять им оборудование для поиска диссидентов в иранских застенках.
Хм... Иранские диссиденты прячутся в иранских тюрьмах?
NEW 05.07.15 22:16
в ответ прохожий12 05.07.15 21:11
В ответ на:
С мнением Израиля мало кто считается на международной арене и в ООН.Считаются с мнением намного более крупных и мощных гос-в и союзов: США,Китай,НАТО,ЕС,Россия...
но лучше мнение государства, чем полутерристических организаций, как курдов, басков и т.дС мнением Израиля мало кто считается на международной арене и в ООН.Считаются с мнением намного более крупных и мощных гос-в и союзов: США,Китай,НАТО,ЕС,Россия...
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 05.07.15 22:21
Есть такие гос-ва,которые будут похуже курдских или баскских организаций: Иран,Судан,Сев.Корея.Сирия и т.д.
в ответ gendy 05.07.15 22:16
В ответ на:
С мнением Израиля мало кто считается на международной арене и в ООН.Считаются с мнением намного более крупных и мощных гос-в и союзов: США,Китай,НАТО,ЕС,Россия...
но лучше мнение государства, чем полутерристических организаций, как курдов, басков и т.д
С мнением Израиля мало кто считается на международной арене и в ООН.Считаются с мнением намного более крупных и мощных гос-в и союзов: США,Китай,НАТО,ЕС,Россия...
но лучше мнение государства, чем полутерристических организаций, как курдов, басков и т.д
Есть такие гос-ва,которые будут похуже курдских или баскских организаций: Иран,Судан,Сев.Корея.Сирия и т.д.
NEW 05.07.15 23:09
в ответ прохожий12 05.07.15 22:21
даже такие страны имеют представительства во многих странах мира.
но даже странно сравнивать авторитет представительств КНДР и Израиля.
по крайней мере в цивилизованных странах
но даже странно сравнивать авторитет представительств КНДР и Израиля.
по крайней мере в цивилизованных странах
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 06.07.15 00:28
Да, к примеру. Это не значит, что я к этому призываю. Похоже, этого хочет Курбан.
Про палку была не моя фраза, а Курбана. Я ее просто не выделил как цитату.
в ответ прохожий12 05.07.15 21:47
В ответ на:
А как ещё более эффективно можно бороться с палестинским террором на территории Израиля и в поселениях за зелёной чертой? Трансфер и ковровые бомбардировки?
А как ещё более эффективно можно бороться с палестинским террором на территории Израиля и в поселениях за зелёной чертой? Трансфер и ковровые бомбардировки?
Да, к примеру. Это не значит, что я к этому призываю. Похоже, этого хочет Курбан.
В ответ на:
Не помог никаким образом сионизм, помогла палка.
Причём здесь палка? Большинство олимов первых волн Алии были именно сионистами,а не колбасными эмигрантами.Без идей сионизма Израиль бы точно не возродился в 1948 году
Не помог никаким образом сионизм, помогла палка.
Причём здесь палка? Большинство олимов первых волн Алии были именно сионистами,а не колбасными эмигрантами.Без идей сионизма Израиль бы точно не возродился в 1948 году
Про палку была не моя фраза, а Курбана. Я ее просто не выделил как цитату.
Эй, фуфло, готовься к шмону, ты на стрём поставлен у ворот...
Присоединяйтесь: https://t.me/kudy_vadis
NEW 06.07.15 00:33
Была еще пара исключений. Причем Вы сами пишете то же самое, но поскольку есть большое желание потроллить, то начинаете троллить.
Ну, разумеется! Всем людоедам надо создавать все удобства. А то ж они могут обидеться
Про оборудование Сименса никогда не слышали?
в ответ прохожий12 05.07.15 22:00
В ответ на:
Для какой определённой нации создавались Швейцария,Бельгия или Канада?
Для какой определённой нации создавались Швейцария,Бельгия или Канада?
Была еще пара исключений. Причем Вы сами пишете то же самое, но поскольку есть большое желание потроллить, то начинаете троллить.
В ответ на:
Если Германия,Англия,США и другие западные страны начнут рвать дипломатические и торгово-экономические связи со всеми странами,где грубо попираются права человека,то им придётся это сделать не только с большинством мусульманских стран,но и с большинством стран в Африке и Азии,включая и Китай,а также с некоторыми странами СНГ.До большего абсурда труднее додуматься.
Если Германия,Англия,США и другие западные страны начнут рвать дипломатические и торгово-экономические связи со всеми странами,где грубо попираются права человека,то им придётся это сделать не только с большинством мусульманских стран,но и с большинством стран в Африке и Азии,включая и Китай,а также с некоторыми странами СНГ.До большего абсурда труднее додуматься.
Ну, разумеется! Всем людоедам надо создавать все удобства. А то ж они могут обидеться
В ответ на:
Хм... Иранские диссиденты прячутся в иранских тюрьмах?
Хм... Иранские диссиденты прячутся в иранских тюрьмах?
Про оборудование Сименса никогда не слышали?
Эй, фуфло, готовься к шмону, ты на стрём поставлен у ворот...
Присоединяйтесь: https://t.me/kudy_vadis
NEW 06.07.15 08:29
Вы по-прежнему занимаетесь гаданием.
в ответ gendy 05.07.15 12:32
В ответ на:
не было бы.
не было бы.
В ответ на:
то это был бы
то это был бы
Вы по-прежнему занимаетесь гаданием.
В ответ на:
сионизм появился как бы за полстолетия до холокоста. вы ничего не путаете?
Вроде ничего. Два-три звена в логической цепочке приводят нас к тому, что причинно-следственная связь в цепочке сионизм-холокост-Израиль присутствует.сионизм появился как бы за полстолетия до холокоста. вы ничего не путаете?
В ответ на:
кстати вы в курсе, что по основам иудаизма еврейство это совсем не национальная принадлежность?
Конечно. Но еврей, вне зависимости от иудаизма имеет право на переселение в Израиль. Именно в связи со свой национальностъю.кстати вы в курсе, что по основам иудаизма еврейство это совсем не национальная принадлежность?
В ответ на:
мотивация таже что и с германией - где колбаса дешевле и вкуснее.
О том, где колбаса дешевле и вкуснее можно судить лишь зная об этом. Те 95%, проголосовавшие ногами против тех
принципов, на которых создавался Израиль сравнивать не могли. Но прекрасно были осведомлены, что место,м куда они как евреи по всем показателям должны были бы ехатъ, совсем для евреев небезопасно, а жизнъ дороже колбасы. Поэтому и ехали фанатики да те, кому уж совсем деваться некуда было. мотивация таже что и с германией - где колбаса дешевле и вкуснее.
В ответ на:
благодаря им вероятносто повтора холокоста минимальна,
На территории Израиля - да, хотя тоже не исключено. Демографическая обстановка через лет 200 поменяется, евреи окажутся в меньшинстве и всё. Сравнивать шанс погибнуть еврею от организованного Холокоста где-нибудъ в Канаде или от теракта на дискотеке в Израиле нельзя. Вернее можно, но результат сравнения понятен.благодаря им вероятносто повтора холокоста минимальна,
NEW 06.07.15 08:38
Я не понимаю, что такое малое или большое исключение, я понимаю, что не все гос-ва созданы по нацпризнаку, а значит утверждение, что не было бы сионизма не было бы вообще никакого Израиля неверно. Был бы, но другой, не сионистский, вот и всё.
Примеры есть.
в ответ прохожий12 05.07.15 12:55
В ответ на:
Вы опять цепляетесь за исключения .выдавая их за правило.Такие эмигрантские гос-ва.как США,Канада или Австралия являются большими исключением и история их создания не имеет ничего общего с темой образования Израиля.
Вы опять цепляетесь за исключения .выдавая их за правило.Такие эмигрантские гос-ва.как США,Канада или Австралия являются большими исключением и история их создания не имеет ничего общего с темой образования Израиля.
Я не понимаю, что такое малое или большое исключение, я понимаю, что не все гос-ва созданы по нацпризнаку, а значит утверждение, что не было бы сионизма не было бы вообще никакого Израиля неверно. Был бы, но другой, не сионистский, вот и всё.
Примеры есть.
NEW 06.07.15 09:18
Я писал,что подавляющее большинство гос-в мира создавались на национальной основе.Но есть несколько стран-исключений,а не только одни США
в ответ v0id* 06.07.15 00:33
В ответ на:
Для какой определённой нации создавались Швейцария,Бельгия или Канада?
Была еще пара исключений. Причем Вы сами пишете то же самое, но поскольку есть большое желание потроллить, то начинаете троллить.
Для какой определённой нации создавались Швейцария,Бельгия или Канада?
Была еще пара исключений. Причем Вы сами пишете то же самое, но поскольку есть большое желание потроллить, то начинаете троллить.
Я писал,что подавляющее большинство гос-в мира создавались на национальной основе.Но есть несколько стран-исключений,а не только одни США
NEW 06.07.15 09:38
Поясню ещё раз мой тезис,опровергающий ваше утверждение.Подавляющее большинство гос-в мира было создано на национальной основе.Есть лишь несколько стран исключений,к которым Израиль явно не относится..Израиль был также создан(а точнее возрождён через 2000 лет) на национальной,то есть сионистской, основе. На другой, интернациональной основе,как например США или Канада,он никак не мог появиться.Тот.кто заявляет обратное, показывает тем самым своё полное незнание истории Израиля и еврейского народа.
Добавлю также ещё одну,может быть несколько крамольную мысль.Превращение Израиля из национального еврейского гос-ва в обычное многонациональное гос-во европейского или североамериканского типа грозит превращением его в исламистский Хамастан,где евреям будет уготована роль третьесортных бесправных граждан,либо они будут вынуждены снова вернуться в страны исхода.Чего собственно и желают Хамас,ФАТХ.Исламский Джихад и иже с ними.
в ответ kurban04 06.07.15 08:38
В ответ на:
Вы опять цепляетесь за исключения .выдавая их за правило.Такие эмигрантские гос-ва.как США,Канада или Австралия являются большими исключением и история их создания не имеет ничего общего с темой образования Израиля.
Я не понимаю, что такое малое или большое исключение, я понимаю, что не все гос-ва созданы по нацпризнаку, а значит утверждение, что не было бы сионизма не было бы вообще никакого Израиля неверно. Был бы, но другой, не сионистский, вот и всё.
Примеры ест
Вы опять цепляетесь за исключения .выдавая их за правило.Такие эмигрантские гос-ва.как США,Канада или Австралия являются большими исключением и история их создания не имеет ничего общего с темой образования Израиля.
Я не понимаю, что такое малое или большое исключение, я понимаю, что не все гос-ва созданы по нацпризнаку, а значит утверждение, что не было бы сионизма не было бы вообще никакого Израиля неверно. Был бы, но другой, не сионистский, вот и всё.
Примеры ест
Поясню ещё раз мой тезис,опровергающий ваше утверждение.Подавляющее большинство гос-в мира было создано на национальной основе.Есть лишь несколько стран исключений,к которым Израиль явно не относится..Израиль был также создан(а точнее возрождён через 2000 лет) на национальной,то есть сионистской, основе. На другой, интернациональной основе,как например США или Канада,он никак не мог появиться.Тот.кто заявляет обратное, показывает тем самым своё полное незнание истории Израиля и еврейского народа.
Добавлю также ещё одну,может быть несколько крамольную мысль.Превращение Израиля из национального еврейского гос-ва в обычное многонациональное гос-во европейского или североамериканского типа грозит превращением его в исламистский Хамастан,где евреям будет уготована роль третьесортных бесправных граждан,либо они будут вынуждены снова вернуться в страны исхода.Чего собственно и желают Хамас,ФАТХ.Исламский Джихад и иже с ними.
NEW 06.07.15 09:40
Статистика процесса такова: на момент создания Израиля там проживало примерно 6% всего еврейского населения.
Сейчас - 40%. Израиль - самая многочисленная и быстро растущая еврейская община мира, обошедшая общину
США по обоим показателям: абсолютной численности и скорости роста.
Тут возможны разные интерпретации: либо количество фанатиков и тех кому "деваться некуда" на протяжении всего
послевоенного периода было невероятно большим, либо были другие причины переселения в Израиль.
Кстати факт такого большого количества евреев оказавшихся в положении "деваться некуда, а оставаться на месте
невозможно" - сильнейший аргумент именно в пользу классического сионистского постулата об Израиле, как
единственном надежном прибежище длай евреев в критических ситуациях, которые никуда не денутся и будут
повторятся периодически. Холокост - это, конечно экстремальный пример, но вот состоятельные французские
евреи сейчас заметно потянулись в Израиль, хотя выбор у них по-видимому есть.
в ответ kurban04 06.07.15 08:29
В ответ на:
Поэтому и ехали фанатики да те, кому уж совсем деваться некуда было.
Поэтому и ехали фанатики да те, кому уж совсем деваться некуда было.
Статистика процесса такова: на момент создания Израиля там проживало примерно 6% всего еврейского населения.
Сейчас - 40%. Израиль - самая многочисленная и быстро растущая еврейская община мира, обошедшая общину
США по обоим показателям: абсолютной численности и скорости роста.
Тут возможны разные интерпретации: либо количество фанатиков и тех кому "деваться некуда" на протяжении всего
послевоенного периода было невероятно большим, либо были другие причины переселения в Израиль.
Кстати факт такого большого количества евреев оказавшихся в положении "деваться некуда, а оставаться на месте
невозможно" - сильнейший аргумент именно в пользу классического сионистского постулата об Израиле, как
единственном надежном прибежище длай евреев в критических ситуациях, которые никуда не денутся и будут
повторятся периодически. Холокост - это, конечно экстремальный пример, но вот состоятельные французские
евреи сейчас заметно потянулись в Израиль, хотя выбор у них по-видимому есть.
NEW 06.07.15 10:09
в ответ wittness 06.07.15 09:40
Давайте с конца.
Ну а теперь по порядку.
Мне попадались статьи с иной информацией. Статистика рождаемости в арабских семъях и еврейских отличается не в полъзу ервеев. Цифры приводилисъ в ДК, при желании можно найти.
Разные данные в интернете. Но я не против бы с Вашими ознакомиться. Мои краткие экскурсы поиказывают, что в США проживают на 1млн.больше. Но любые цифры будут весьма приблизителъны, так как националъно себя идентифицировать обязаны только евреи, проживающие в Израиле. Если еврей проживает в США, но не является членом общины, то о его еврействе узнать практически невозможно. Ну нет там метрик. Поэтомум еврейская семья, в которой трое детей попадает в статистику как евреи только в количестве 2х человек, приехавших по еврейской линии. Их трое отпрысков, рождённые в США, хоть и евреи по крови, но в статистике не учтены.
А вот в Израиле пересчитали всех до одного
В ответ на:
состоятельные французские
евреи сейчась заметно потянулись в Израил
Миф, вернее байку о состоятельных французских евреях я уже не первый раз слышу. Интересно, а Вы не задумывались почему именно состоятельные? Почему акцент делается именно на их состоятелъности, а не, допустим, религиозности или страхе перед погромами? Ларчик открывается просто. Их "потянулисъ" заключается в покупке недвижимости в Израиле, но никак не о в переезде туда на ПМЖ. Нет, они проводят часть времени в Израиле, а умереть и бытъ там похороненными вовсе считают за обязанность, но притягивать их за уши к сионоистской идее не стОит. Кстати, я никак не причисляю себя к состоятельным евреям по мнногим причинам,но чутъ было не купил номер в отеле на берегу моря в Хайфе.
Иначе бы тоже попал в статистику. Кстати, Вам статистика этих якобы пересленецев известна? Так, по памяти- это около 2х тысяч, может сейчас поболее будет.состоятельные французские
евреи сейчась заметно потянулись в Израил
Ну а теперь по порядку.
В ответ на:
на момент создания Израиля там проживало примерно 6% всего еврейского населения.
Сейчас - 40%. Израиль - самая многочисленная и быстро растущая еврейская община мира, обошедшая общину
США по обоим показателям: абсолютной численности и скорости роста.
на момент создания Израиля там проживало примерно 6% всего еврейского населения.
Сейчас - 40%. Израиль - самая многочисленная и быстро растущая еврейская община мира, обошедшая общину
США по обоим показателям: абсолютной численности и скорости роста.
Мне попадались статьи с иной информацией. Статистика рождаемости в арабских семъях и еврейских отличается не в полъзу ервеев. Цифры приводилисъ в ДК, при желании можно найти.
В ответ на:
Израиль - самая многочисленная и быстро растущая еврейская община мира, обошедшая общину
США по обоим показателям: абсолютной численности и скорости роста.
Израиль - самая многочисленная и быстро растущая еврейская община мира, обошедшая общину
США по обоим показателям: абсолютной численности и скорости роста.
Разные данные в интернете. Но я не против бы с Вашими ознакомиться. Мои краткие экскурсы поиказывают, что в США проживают на 1млн.больше. Но любые цифры будут весьма приблизителъны, так как националъно себя идентифицировать обязаны только евреи, проживающие в Израиле. Если еврей проживает в США, но не является членом общины, то о его еврействе узнать практически невозможно. Ну нет там метрик. Поэтомум еврейская семья, в которой трое детей попадает в статистику как евреи только в количестве 2х человек, приехавших по еврейской линии. Их трое отпрысков, рождённые в США, хоть и евреи по крови, но в статистике не учтены.
А вот в Израиле пересчитали всех до одного
В ответ на:
.Кстати факт такого большого количества евреев оказавшихся в положении "деваться некуда, а оставаться на месте
невозможно" - сильнейший аргумент именно в пользу классического сионистского постулата об Израиле, как
единственном надежном прибежище длай евреев в критических ситуациях, которые никуда не денутся и будут
повторятся периодически.
Последняя критическая ситуация, когда кроме как в Израиль стало деваться некуда была рукотворно создана самими сионистами. Так что последние пару миллионов попали в Изриаль как бы не совсем по формуле классического сионизма..Кстати факт такого большого количества евреев оказавшихся в положении "деваться некуда, а оставаться на месте
невозможно" - сильнейший аргумент именно в пользу классического сионистского постулата об Израиле, как
единственном надежном прибежище длай евреев в критических ситуациях, которые никуда не денутся и будут
повторятся периодически.
NEW 06.07.15 10:32
в ответ kurban04 06.07.15 10:09
Санчала источник стаистики:
http://lenta.ru/news/2015/06/29/jewworld/
В Израиле - 6 миллионов евреев, в США - около 5 миллионов.
Потому, что им, естественно проще, они финансово независимы. Нет, не только скупают недвижимостъ (Кстати, зачем именно
в стране где ракеты падают, а не в благополучной Германии, или Лондоне, например? ). Живут там, идут служить армию.
Встречал таких в Тель-Авиве, где французский язык уже соперничает с русским и английским. Еще 10 лет назад такого не было и близко.
Теперь о цифрах: рост с 6% процентов до, примерно, 40% это качественное изменение, которое не оспорить и не заболтать.
5% туда или сюда, но это очевидная тенденция.
Ну создать критическую ситуцию сионистам вряд ли довелось. Они могли лишь пытаться направить эмигрантов в Израиль, но не создать
причины массовой эмиграции.
Но и тут, не верю в их особую роль. Скорее ситуация, когда разные страны зачем-то открывают ворота для срочного приема сотен тысяч неприкаенных
еврейских эмигрантов - это редчайшее исключение, почти не встречавшееся в 20м веке. Несколько тысяч могут принять для политических или пропагандистских целей,
просто из гуманности или на общих основаниях. При более серьезном повороте событий дверь захлопывалась всегда и регулярно - и без всяких сионистов.
http://lenta.ru/news/2015/06/29/jewworld/
В Израиле - 6 миллионов евреев, в США - около 5 миллионов.
В ответ на:
Интересно, а Вы не задумывались почему именно состоятельные?
Интересно, а Вы не задумывались почему именно состоятельные?
Потому, что им, естественно проще, они финансово независимы. Нет, не только скупают недвижимостъ (Кстати, зачем именно
в стране где ракеты падают, а не в благополучной Германии, или Лондоне, например? ). Живут там, идут служить армию.
Встречал таких в Тель-Авиве, где французский язык уже соперничает с русским и английским. Еще 10 лет назад такого не было и близко.
Теперь о цифрах: рост с 6% процентов до, примерно, 40% это качественное изменение, которое не оспорить и не заболтать.
5% туда или сюда, но это очевидная тенденция.
В ответ на:
Последняя критическая ситуация, когда кроме как в Израиль стало деваться некуда была рукотворно создана самими сионистами.
Последняя критическая ситуация, когда кроме как в Израиль стало деваться некуда была рукотворно создана самими сионистами.
Ну создать критическую ситуцию сионистам вряд ли довелось. Они могли лишь пытаться направить эмигрантов в Израиль, но не создать
причины массовой эмиграции.
Но и тут, не верю в их особую роль. Скорее ситуация, когда разные страны зачем-то открывают ворота для срочного приема сотен тысяч неприкаенных
еврейских эмигрантов - это редчайшее исключение, почти не встречавшееся в 20м веке. Несколько тысяч могут принять для политических или пропагандистских целей,
просто из гуманности или на общих основаниях. При более серьезном повороте событий дверь захлопывалась всегда и регулярно - и без всяких сионистов.
NEW 06.07.15 10:57
в ответ wittness 06.07.15 10:32
В ответ на:
В Израиле - 6 миллионов евреев, в США - около 5 миллионов.
Численность американских евреев оценивается в 5,5 — 8 млн чел. (1,7 % — 2,6 % населения), что сопоставимо с населением Израиля. Определение точной цифры затруднено в связи с проблемами идентичности у лиц смешанного происхождения и обращённых неевреев. ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D...В Израиле - 6 миллионов евреев, в США - около 5 миллионов.
В ответ на:
Потому, что им, естественно проще, они финансово независимы. Нет, не только скупают недвижимостъ (Кстати, зачем именно
в стране где ракеты падают, а не в благополучной Германии, или Лондоне, например? ). Живут там, идут служить армию.
Встречал таких в Тель-Авиве, где французский язык уже соперничает с русским и английским. Еще 10 лет назад такого не было и близко.
Ну давайте о причинах их пребывания в
Израиле не будем, мне они тоже известны и сионистская идея тут совершенно не причём. Кстати 10 лет назад их было гораздо больше, именно молодёжи, увлечённой даже не сионистской идеей, а идеей социализма. Кибуцы были переполнены молодёжью, выехавшей по программе. Помните такого Деломана? Ну приблизительно этим он и занимался, правда в Германии. Состоятельные франзузы очень похожи в этом плане на хохлов, действуют по принципу: шо б було. Потому, что им, естественно проще, они финансово независимы. Нет, не только скупают недвижимостъ (Кстати, зачем именно
в стране где ракеты падают, а не в благополучной Германии, или Лондоне, например? ). Живут там, идут служить армию.
Встречал таких в Тель-Авиве, где французский язык уже соперничает с русским и английским. Еще 10 лет назад такого не было и близко.
В ответ на:
Теперь о цифрах: рост с 6% процентов до, примерно, 40% это качественное изменение, которое не оспорить и не заболтать.
А разве я отказываюсь? Конечно качественное. Я только отказываюсь признать в этих цифрах заслуги сионизма, ибо перекрытый выезд в США никак в сионистских идеях не отражён, а иного обьяснения внезапного решения
евреев отказаться от США и рвануть в воюющий Израиль, попадая прямо из аэропорта в бомбоубежище я не нахожу.Так что не надо, мы сами живые свидетелиа зачастую и участники этих событой. Никаким сионизмом там и не пахло, а сожжённые мосты не давали иной возможности, кроме как закрыв глаза рвануть в воюющую страну.Теперь о цифрах: рост с 6% процентов до, примерно, 40% это качественное изменение, которое не оспорить и не заболтать.
В ответ на:
Ну создать критическую ситуцию сионистам вряд ли довелось. Они могли лишь пытаться направить эмигрантов в Израиль, но не создать
причины массовой эмиграции.
Я в прошлой нашей дискуссии давал воспоминания работников Сохнута ( или посольства, не помню) как и каким образом осуществлялось давление на США с целью перекрыть возможность въезда туда по израильскому вызову. Но если Вы считаете, что все 95% евреев, которые до этого уезжали из
Италии в США внезапно прозрели и воспылали любовью к сионизму- пусть будет по-Вашему. Может и вправду воспылали, хотя такие случаи мне неведомы.Ну создать критическую ситуцию сионистам вряд ли довелось. Они могли лишь пытаться направить эмигрантов в Израиль, но не создать
причины массовой эмиграции.
NEW 06.07.15 11:17
Тезис так же не состоятелен, как утверждение, что если раньше люди были поголовно религиозны, то так должно продолжаться во веки веков.
Другими словами, это никак не может считаться обоснованием необходимости или целесообразности образования современного государства на религиозной основе.
Вы сами видите и приводите примеры возможности образования государств на интернациональной основе.
При этом Ваша совершенно необоснованная вера в необходимость копировать государство существовавшее 2000 лет назад выглядит лишь проявлением упрямства свойственного религиозным фанатикам.
Кстати, и в качестве государственного языка было бы гораздо целесообразнее принять получивший наибольшее распространение в мире английский язык, вместо того, чтобы к ничтожной части пришедших из древности религиозных слов придумывать преобладающую масса неологизмов, которых в древности просто не существовало.
А уж грамматика с огласовками и выпадающими гласными... это вообще без комментариев и так же глупо, как перенятый из древности обряд членовредительства.
В ответ на:
Поясню ещё раз мой тезис,опровергающий ваше утверждение.Подавляющее большинство гос-в мира было создано на национальной основе.
Поясню ещё раз мой тезис,опровергающий ваше утверждение.Подавляющее большинство гос-в мира было создано на национальной основе.
Тезис так же не состоятелен, как утверждение, что если раньше люди были поголовно религиозны, то так должно продолжаться во веки веков.
Другими словами, это никак не может считаться обоснованием необходимости или целесообразности образования современного государства на религиозной основе.
В ответ на:
Есть лишь несколько стран исключений,к которым Израиль явно не относится..Израиль был также создан(а точнее возрождён через 2000 лет) на национальной,то есть сионистской, основе. На другой, интернациональной основе,как например США или Канада,он никак не мог появиться.Тот.кто заявляет обратное, показывает тем самым своё полное незнание истории Израиля и еврейского народа.
Есть лишь несколько стран исключений,к которым Израиль явно не относится..Израиль был также создан(а точнее возрождён через 2000 лет) на национальной,то есть сионистской, основе. На другой, интернациональной основе,как например США или Канада,он никак не мог появиться.Тот.кто заявляет обратное, показывает тем самым своё полное незнание истории Израиля и еврейского народа.
Вы сами видите и приводите примеры возможности образования государств на интернациональной основе.
При этом Ваша совершенно необоснованная вера в необходимость копировать государство существовавшее 2000 лет назад выглядит лишь проявлением упрямства свойственного религиозным фанатикам.
Кстати, и в качестве государственного языка было бы гораздо целесообразнее принять получивший наибольшее распространение в мире английский язык, вместо того, чтобы к ничтожной части пришедших из древности религиозных слов придумывать преобладающую масса неологизмов, которых в древности просто не существовало.
А уж грамматика с огласовками и выпадающими гласными... это вообще без комментариев и так же глупо, как перенятый из древности обряд членовредительства.
NEW 06.07.15 11:22
На религиозно-националистической основе. Так будет точнее.
в ответ Schachspiler 06.07.15 11:17
В ответ на:
целесообразности образования современного государства на религиозной основе.
целесообразности образования современного государства на религиозной основе.
На религиозно-националистической основе. Так будет точнее.
В ответ на:
Кстати, и в качестве государственного языка было бы гораздо целесообразнее принять
Целесообразность- вещь достаточно условная. Сегоднай самым целесообразным является китайский, но не вводить же в Германии китайский... Так что пусть будет иврит, тем более что обсуждать качество того или иного языка можно лишь им владея. А введение неологизмов говорит о том, что этот язык живой и гибкий.Кстати, и в качестве государственного языка было бы гораздо целесообразнее принять
NEW 06.07.15 12:29
Разумеется.
Хотя национализм и религиозность вроде бы вещи разные, но легко заметить, что онм всегда идут рука об руку.
И это видно в числе прочих и на примере Израиля.
У меня нет сомнений, что в сегодняшнем мире это главные пороки, которые являются питательной средой для конфликтов, терроризма и даже религиозных войн.
Если отвлечённо посмотреть на явления объединения (людей, сообществ, стран) или их разъединения и конфронтации - то как национализм, так и религиозные различия имеют вектор направленности на изоляционизм, железный занавес и вражду. А если и происходит в этих условиях объединение, то на основе подавления, завоевания и закабаления.
Поэтому не приходится удивляться, что люди с националистическими и религиозными убеждениями даже в ЕС видят лищь недостатки и не видят достоинств - ведь они идут туда с кучей собственных предрассудков.
Целесообразность определяется скорее не численностью говорящих индивидуумов, а тогда уж численностью стран или территорий.
Но важнее даже не этим, а интеллектуальным уровнем развития.
Поэтому вполне логично, что Китай, копируя и перенимая технические и научные достижения, одноврменно перенимает и английский язык.
Да и наличие тысяч иероглифов явно противречит тому, чтобы посчитать введение китайского языка в Германии чем-то целесообразным.
Конечно пусть будет... Кто же запрещает.
Но вот только введение неологизмов в данном случае говорит вовсе не о том, что "язык живой и гибкий", а как раз о том, что он достался из древности мёртвый и на нём невозможно было бы говорить ни о чём кроме толкования Талмуда.
Да и осваивать его подавляющему большинству переселенцев приходилось с нуля (как это было бы с эсперанто), в то время, как большинство из них вполне могли общаться на идише.
Но это их дело. Люди часто сами создают себе трудности, а потом героически их преодолевают.
В ответ на:
На религиозно-националистической основе. Так будет точнее.
На религиозно-националистической основе. Так будет точнее.
Разумеется.
Хотя национализм и религиозность вроде бы вещи разные, но легко заметить, что онм всегда идут рука об руку.
И это видно в числе прочих и на примере Израиля.
У меня нет сомнений, что в сегодняшнем мире это главные пороки, которые являются питательной средой для конфликтов, терроризма и даже религиозных войн.
Если отвлечённо посмотреть на явления объединения (людей, сообществ, стран) или их разъединения и конфронтации - то как национализм, так и религиозные различия имеют вектор направленности на изоляционизм, железный занавес и вражду. А если и происходит в этих условиях объединение, то на основе подавления, завоевания и закабаления.
Поэтому не приходится удивляться, что люди с националистическими и религиозными убеждениями даже в ЕС видят лищь недостатки и не видят достоинств - ведь они идут туда с кучей собственных предрассудков.
В ответ на:
Целесообразность- вещь достаточно условная. Сегоднай самым целесообразным является китайский, но не вводить же в Германии китайский...
Не согласен насчёт китайского языка.Целесообразность- вещь достаточно условная. Сегоднай самым целесообразным является китайский, но не вводить же в Германии китайский...
Целесообразность определяется скорее не численностью говорящих индивидуумов, а тогда уж численностью стран или территорий.
Но важнее даже не этим, а интеллектуальным уровнем развития.
Поэтому вполне логично, что Китай, копируя и перенимая технические и научные достижения, одноврменно перенимает и английский язык.
Да и наличие тысяч иероглифов явно противречит тому, чтобы посчитать введение китайского языка в Германии чем-то целесообразным.
В ответ на:
Так что пусть будет иврит, тем более что обсуждать качество того или иного языка можно лишь им владея. А введение неологизмов говорит о том, что этот язык живой и гибкий.
Так что пусть будет иврит, тем более что обсуждать качество того или иного языка можно лишь им владея. А введение неологизмов говорит о том, что этот язык живой и гибкий.
Конечно пусть будет... Кто же запрещает.
Но вот только введение неологизмов в данном случае говорит вовсе не о том, что "язык живой и гибкий", а как раз о том, что он достался из древности мёртвый и на нём невозможно было бы говорить ни о чём кроме толкования Талмуда.
Да и осваивать его подавляющему большинству переселенцев приходилось с нуля (как это было бы с эсперанто), в то время, как большинство из них вполне могли общаться на идише.
Но это их дело. Люди часто сами создают себе трудности, а потом героически их преодолевают.
NEW 06.07.15 13:58
Ну, очень грубая оценка из википедии без намека на источник. Но не вижу смысла спорить, первая в Израиле по численности еврейская община или вторая, 30% евреев там собрались или 40% - результат качественно неоспоримый: из малозначительной общины численностью
в 6% от всего еврейства к одной из двух ведущих в мире по численности и первой по динамике роста.
И вме за счет фанатиков (их вряд ли было так много) и тех кому "больше некуда было деваться" (а вот это уже согласуется с прогнозами отцов сионизма).
Сонистским тут является не причина, а результат. Может они все мазохисты и вкладывают деньги
в недвижимость неподалеку от нацеленныхна нее, и периодически запускаемых ракет.. Ну чтоб было.
Про заслуги не берусь судить, а вот точность диагноза и предвидения отцов сионизма в начале
20 века для меня очевидна: критические ситуации, когда евреем надо будет срочно покидать
насиженные места, будут возникать регулярно, хоть и в разных формах. И единсвенным местом
где их примут всегда, при всех экономических и политических трудностях может быть и будет
только еврейское государство. Так и было, весь 20й век.
Нет, я считаю, что прзрели американские власти, когда поняли, что 95 процентов от ручейка в 3-5 тысяч в год или от
грзящего потока в сотни тысяч, общим числом до пары миллионов - это принципиально разные вещи.
Есть теория, что это сионисты их считать научили, а есть гипотеза что Буш старший евреев не очень любил.
У каждой из них есть доля правды, но это частности. Суть в том, что американские власти поступили из
своих, абсолютно понятных интересов и не изобрели ничего нового - просто вернули ситуацию из исключительной и
нетипичной - нормальную.
в ответ kurban04 06.07.15 10:57
В ответ на:
Численность американских евреев оценивается в 5,5 — 8 млн чел
Численность американских евреев оценивается в 5,5 — 8 млн чел
Ну, очень грубая оценка из википедии без намека на источник. Но не вижу смысла спорить, первая в Израиле по численности еврейская община или вторая, 30% евреев там собрались или 40% - результат качественно неоспоримый: из малозначительной общины численностью
в 6% от всего еврейства к одной из двух ведущих в мире по численности и первой по динамике роста.
И вме за счет фанатиков (их вряд ли было так много) и тех кому "больше некуда было деваться" (а вот это уже согласуется с прогнозами отцов сионизма).
В ответ на:
сионистская идея тут совершенно не причём
сионистская идея тут совершенно не причём
Сонистским тут является не причина, а результат. Может они все мазохисты и вкладывают деньги
в недвижимость неподалеку от нацеленныхна нее, и периодически запускаемых ракет.. Ну чтоб было.
В ответ на:
Я только отказываюсь признать в этих цифрах заслуги сионизма
Я только отказываюсь признать в этих цифрах заслуги сионизма
Про заслуги не берусь судить, а вот точность диагноза и предвидения отцов сионизма в начале
20 века для меня очевидна: критические ситуации, когда евреем надо будет срочно покидать
насиженные места, будут возникать регулярно, хоть и в разных формах. И единсвенным местом
где их примут всегда, при всех экономических и политических трудностях может быть и будет
только еврейское государство. Так и было, весь 20й век.
В ответ на:
Но если Вы считаете, что все 95% евреев, которые до этого уезжали из Италии в США внезапно прозрели и
Но если Вы считаете, что все 95% евреев, которые до этого уезжали из Италии в США внезапно прозрели и
Нет, я считаю, что прзрели американские власти, когда поняли, что 95 процентов от ручейка в 3-5 тысяч в год или от
грзящего потока в сотни тысяч, общим числом до пары миллионов - это принципиально разные вещи.
Есть теория, что это сионисты их считать научили, а есть гипотеза что Буш старший евреев не очень любил.
У каждой из них есть доля правды, но это частности. Суть в том, что американские власти поступили из
своих, абсолютно понятных интересов и не изобрели ничего нового - просто вернули ситуацию из исключительной и
нетипичной - нормальную.
NEW 06.07.15 17:28
Прогнозы отцов сионозма говорят о том, что евреев в США, Канаде, Австралии, Германии будут убивать по нацпризнаку. Ну не знаю, люди, которые серъёзно относятся к подобным прогнозам наверняка видят тенденцию. Вы тенденцию не показали, значит для Вас её не существует, а гадать на кофейной гуще мне не интересно.
Никакой заслуги нет. Вне зависимости от того, перекрыли границу американцы сами либо под влиянием Сохнута - резулътат один- не перекрыли бы, ринулся бы поток эмигрантов в Америку. В этом Вы со мной, как я понял, согласны.
в ответ wittness 06.07.15 13:58
В ответ на:
Ну, очень грубая оценка из википедии без намека на источник.
Да вобщем то от ссылки на Лента.ру цифры не особо отличаются, просто Вики справедливо указывает, что точное число евреев в США неизвестно по обьективным причинам.Ну, очень грубая оценка из википедии без намека на источник.
В ответ на:
6% от всего еврейства к одной из двух ведущих в мире по численности и первой по динамике роста.
И вме за счет фанатиков (их вряд ли было так много) и тех кому "больше некуда было деваться" (а вот это уже согласуется с прогнозами отцов сионизма).
6% от всего еврейства к одной из двух ведущих в мире по численности и первой по динамике роста.
И вме за счет фанатиков (их вряд ли было так много) и тех кому "больше некуда было деваться" (а вот это уже согласуется с прогнозами отцов сионизма).
Прогнозы отцов сионозма говорят о том, что евреев в США, Канаде, Австралии, Германии будут убивать по нацпризнаку. Ну не знаю, люди, которые серъёзно относятся к подобным прогнозам наверняка видят тенденцию. Вы тенденцию не показали, значит для Вас её не существует, а гадать на кофейной гуще мне не интересно.
В ответ на:
Сонистским тут является не причина, а результат.
Ну под результат можно что угодно подогнать. Только не едут богатые французы в Израиль в качестве евреев-эмигранотв, а исключителъно по причине удобства обладания там недвижимостью. Так же как они имеют квартиру в Париже или шале в Куршавеле. Сонистским тут является не причина, а результат.
В ответ на:
Может они все мазохисты и вкладывают деньги
в недвижимость неподалеку от нацеленныхна нее, и периодически запускаемых ракет.. Ну чтоб было.
Шоб було означает шоб було, а эмиграция это немного другое. Может они все мазохисты и вкладывают деньги
в недвижимость неподалеку от нацеленныхна нее, и периодически запускаемых ракет.. Ну чтоб было.
В ответ на:
Нет, я считаю, что прзрели американские власти, когда поняли, что 95 процентов от ручейка в 3-5 тысяч в год или от
грзящего потока в сотни тысяч, общим числом до пары миллионов - это принципиально разные вещи.
Грозящий поток, стало быть всё таки был и перекрытие границы было вынужденной мерой. Тогда при чём тут заслуги сионозма в появлении 2млн. новых репатриантов?Нет, я считаю, что прзрели американские власти, когда поняли, что 95 процентов от ручейка в 3-5 тысяч в год или от
грзящего потока в сотни тысяч, общим числом до пары миллионов - это принципиально разные вещи.
Никакой заслуги нет. Вне зависимости от того, перекрыли границу американцы сами либо под влиянием Сохнута - резулътат один- не перекрыли бы, ринулся бы поток эмигрантов в Америку. В этом Вы со мной, как я понял, согласны.
NEW 06.07.15 19:06
это вы занимаетесь гаданием. есть страна которую смогли построить только благодаря сионистккому движению,
и благодая наличию которой то что творили англия и США во времена гитлера теперь невозможно.
германию я естественно оставляю за скобками
а потом уже после войны создали свои концлагеря для евреев переживших холокост и потеравших свои дома, чтобы не допустить их репатриации.
сионисты могли только бороться с этим, но без особого успеха
небезопасно там где исламисты. европы это тоже касается
потому, что в израиле евреев больше?
в ответ kurban04 06.07.15 08:29
В ответ на:
Вы по-прежнему занимаетесь гаданием.
Вы по-прежнему занимаетесь гаданием.
это вы занимаетесь гаданием. есть страна которую смогли построить только благодаря сионистккому движению,
и благодая наличию которой то что творили англия и США во времена гитлера теперь невозможно.
германию я естественно оставляю за скобками
В ответ на:
Вроде ничего. Два-три звена в логической цепочке приводят нас к тому, что причинно-следственная связь в цепочке сионизм-холокост-Израиль присутствует.
при полном отсутствии логики да. сионизм никак не повлиял на холокост. исторический факт, что англичане препятствовали спасению европейских евреев в подмандатной палестине,Вроде ничего. Два-три звена в логической цепочке приводят нас к тому, что причинно-следственная связь в цепочке сионизм-холокост-Израиль присутствует.
а потом уже после войны создали свои концлагеря для евреев переживших холокост и потеравших свои дома, чтобы не допустить их репатриации.
сионисты могли только бороться с этим, но без особого успеха
В ответ на:
Конечно. Но еврей, вне зависимости от иудаизма имеет право на переселение в Израиль. Именно в связи со свой национальностъю.
и потомок еврея , вне зависимости от национальности. вы хотели что-то доказать?Конечно. Но еврей, вне зависимости от иудаизма имеет право на переселение в Израиль. Именно в связи со свой национальностъю.
В ответ на:
О том, где колбаса дешевле и вкуснее можно судить лишь зная об этом. Те 95%, проголосовавшие ногами против тех принципов, на которых создавался Израиль сравнивать не могли. Но прекрасно были осведомлены, что место,м куда они как евреи по всем показателям должны были бы ехатъ, совсем для евреев небезопасно, а жизнъ дороже колбасы. Поэтому и ехали фанатики да те, кому уж совсем деваться некуда было.
О том, где колбаса дешевле и вкуснее можно судить лишь зная об этом. Те 95%, проголосовавшие ногами против тех принципов, на которых создавался Израиль сравнивать не могли. Но прекрасно были осведомлены, что место,м куда они как евреи по всем показателям должны были бы ехатъ, совсем для евреев небезопасно, а жизнъ дороже колбасы. Поэтому и ехали фанатики да те, кому уж совсем деваться некуда было.
небезопасно там где исламисты. европы это тоже касается
В ответ на:
На территории Израиля - да, хотя тоже не исключено. Демографическая обстановка через лет 200 поменяется, евреи окажутся в меньшинстве и всё. Сравнивать шанс погибнуть еврею от организованного Холокоста где-нибудъ в Канаде или от теракта на дискотеке в Израиле нельзя. Вернее можно, но результат сравнения понятен.
На территории Израиля - да, хотя тоже не исключено. Демографическая обстановка через лет 200 поменяется, евреи окажутся в меньшинстве и всё. Сравнивать шанс погибнуть еврею от организованного Холокоста где-нибудъ в Канаде или от теракта на дискотеке в Израиле нельзя. Вернее можно, но результат сравнения понятен.
потому, что в израиле евреев больше?
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 06.07.15 19:40
А разве я отрицаю? Конечно есть. Я лишь не согласен с тем, что только сионизм смог построить Израиль. Мало того, я уверен, что если бы возникла идея построить гос-во для проживания евреев без сионизма и религиозного фанатизма, такая страна была бы для евреев намного благоприятнее, безопаснее и привлекательнее. Представляете, страна, наподобие одного из гос-в США, как бы туда рвались евреи. Уж точно к наследникам фашистов сунулись бы уж самые одиозные. А так по несколько лет в очереди торчали лишь бы анкету сдать и шанс получитъ к наследникам фашистов перебраться, пускай даже искренне раскаявшимся. И всё потому, что сионизм вкупе с религиозным фанатизмом ещё хуже, так как порождает именно то, от чего вроде должен избавить- страх за себя и своих детей. И пока евреи здесь, а не там, Вы хотъ костьми лягте, никаких доказательств победы сионистской теории не видно.
В ответ на:
это вы занимаетесь гаданием. есть страна которую смогли построить только благодаря сионистккому движению,
это вы занимаетесь гаданием. есть страна которую смогли построить только благодаря сионистккому движению,
А разве я отрицаю? Конечно есть. Я лишь не согласен с тем, что только сионизм смог построить Израиль. Мало того, я уверен, что если бы возникла идея построить гос-во для проживания евреев без сионизма и религиозного фанатизма, такая страна была бы для евреев намного благоприятнее, безопаснее и привлекательнее. Представляете, страна, наподобие одного из гос-в США, как бы туда рвались евреи. Уж точно к наследникам фашистов сунулись бы уж самые одиозные. А так по несколько лет в очереди торчали лишь бы анкету сдать и шанс получитъ к наследникам фашистов перебраться, пускай даже искренне раскаявшимся. И всё потому, что сионизм вкупе с религиозным фанатизмом ещё хуже, так как порождает именно то, от чего вроде должен избавить- страх за себя и своих детей. И пока евреи здесь, а не там, Вы хотъ костьми лягте, никаких доказательств победы сионистской теории не видно.
В ответ на:
сионизм никак не повлиял на холокост
Цепочка сионизм-холокост-Израиль не подразумевает влияние одного на другое, а подразумевает взаимосвязь и зависимость одного от другого. Если бы не Холокост, сионистская идея так бы не шатко ни валко и существовала без всяких особых последствий. сионизм никак не повлиял на холокост
В ответ на:
небезопасно там где исламисты. европы это тоже касается
Небезопасно- это не точка, а шкала. Или если Вы по этой шкале сравните Сдерот и Кёльн, то увидите насколько они друг от друга далеки. Всё познаётся в сравнении.небезопасно там где исламисты. европы это тоже касается
В ответ
на:
потому, что в израиле евреев больше?
Потому что, "благодаря" религиозным заморочкам Израиль был создан в самом опасном для евреев месте Земного шара.потому, что в израиле евреев больше?
NEW 06.07.15 19:53
моих прадедушку и прабабушку убили совсем не фашисты, а их соседи по дому, чтобы захватить квартиру. но немцы расскаялись в своих преступлениях , а СССР унаследовал фашизм и эти подонки сумели сохранить украденнуюквартиру и после войны. поэтому для меня стоал выбор от нераскаявшися потомков фашистов в цивилизованную страну
кстати и место было не самым опасным - жить в соседних странах было куда опаснее
в ответ kurban04 06.07.15 19:40
В ответ на:
А разве я отрицаю? Конечно есть. Я лишь не согласен с тем, что только сионизм смог построить Израиль. Мало того, я уверен, что если бы возникла идея построить гос-во для проживания евреев без сионизма и религиозного фанатизма, такая страна была бы для евреев намного благоприятнее,
безопаснее и привлекательнее. Представляете, страна, наподобие одного из гос-в США, как бы туда рвались евреи.
представляю. биробиджан или выжженую пустыню, за любой прлодородны клочок земли пришлось бы бороться . а без идеи сионизма никто не стал бы это делатьА разве я отрицаю? Конечно есть. Я лишь не согласен с тем, что только сионизм смог построить Израиль. Мало того, я уверен, что если бы возникла идея построить гос-во для проживания евреев без сионизма и религиозного фанатизма, такая страна была бы для евреев намного благоприятнее,
безопаснее и привлекательнее. Представляете, страна, наподобие одного из гос-в США, как бы туда рвались евреи.
В ответ на:
Уж точно к наследникам фашистов сунулись бы уж самые одиозные. А так по несколько лет в очереди торчали лишь бы анкету сдать и шанс получитъ к наследникам фашистов перебраться, пускай даже искренне раскаявшимся.
Уж точно к наследникам фашистов сунулись бы уж самые одиозные. А так по несколько лет в очереди торчали лишь бы анкету сдать и шанс получитъ к наследникам фашистов перебраться, пускай даже искренне раскаявшимся.
моих прадедушку и прабабушку убили совсем не фашисты, а их соседи по дому, чтобы захватить квартиру. но немцы расскаялись в своих преступлениях , а СССР унаследовал фашизм и эти подонки сумели сохранить украденнуюквартиру и после войны. поэтому для меня стоал выбор от нераскаявшися потомков фашистов в цивилизованную страну
В ответ на:
Цепочка сионизм-холокост-Израиль не подразумевает влияние одного на другое, а подразумевает взаимосвязь и зависимость одного от другого. Если бы не Холокост, сионистская идея так бы не шатко ни валко и существовала без всяких особых последствий.
никакой связи. разве что сионисты пытались воспользоваться антисемитизмом гитлера, для репатриации но не сильно успешно изза антисемитизма и подлости англосаксовЦепочка сионизм-холокост-Израиль не подразумевает влияние одного на другое, а подразумевает взаимосвязь и зависимость одного от другого. Если бы не Холокост, сионистская идея так бы не шатко ни валко и существовала без всяких особых последствий.
В ответ на:
Небезопасно- это не точка, а шкала. Или если Вы по этой шкале сравните Сдерот и Кёльн, то увидите насколько они друг от друга далеки. Всё познаётся в сравнении.
когда в кёлне будет 20 % мусульман, сдерот будет по сравнению с ним абсолютно безопасным местомНебезопасно- это не точка, а шкала. Или если Вы по этой шкале сравните Сдерот и Кёльн, то увидите насколько они друг от друга далеки. Всё познаётся в сравнении.
В ответ на:
Потому что, "благодаря" религиозным заморочкам Израиль был создан в самом опасном для евреев месте Земного шара.
он был создан в единственном месте где он мог быть создан. любые другие проекты перспектив не имели.Потому что, "благодаря" религиозным заморочкам Израиль был создан в самом опасном для евреев месте Земного шара.
кстати и место было не самым опасным - жить в соседних странах было куда опаснее
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 06.07.15 21:23
в ответ прохожий12 06.07.15 09:18
Бельгия со Швейцарией тоже по большому счету не являются исключениями. Просто они были созданы для двух или для трех народов, но отнюдь не для всех. Для Курбана, например, - точно нет.
Эй, фуфло, готовься к шмону, ты на стрём поставлен у ворот...
Присоединяйтесь: https://t.me/kudy_vadis
NEW 06.07.15 23:53
Израиль смог ограничить эмиграцию евреев только в США.На эмиграцию евреев в Германию,Канаду,Австралию и другие страны Израиль никак не повлиял.
в ответ kurban04 06.07.15 10:09
В ответ на:
Последняя критическая ситуация, когда кроме как в Израиль стало деваться некуда была рукотворно создана самими сионистами. Так что последние пару миллионов попали в Изриаль как бы не совсем по формуле классического сионизма.
Последняя критическая ситуация, когда кроме как в Израиль стало деваться некуда была рукотворно создана самими сионистами. Так что последние пару миллионов попали в Изриаль как бы не совсем по формуле классического сионизма.
Израиль смог ограничить эмиграцию евреев только в США.На эмиграцию евреев в Германию,Канаду,Австралию и другие страны Израиль никак не повлиял.
NEW 06.07.15 23:58
в ответ прохожий12 06.07.15 23:53
Но основной поток был направлен именно в США. Так что идеи сионизма тут и не ночевали и приписывать ему успехи в репатриации незачем. А как можно было бы сделать так, чтобы Израилъ был привлекателен для евреев как место жительства - мы об этом в соседней ветке.
NEW 07.07.15 00:16
Я вам про Фому .а вы мне про Ерёму.Я пишу о национальной .а не религиозной основе большинства гос-в мира.Национальное самосознание народов никуда не исчезает.а наоборот усиливается.Именно поэтому все гос-ва .появившиеся после распада СССР,Чехословакии,Югославии,Эфиопии и Судана были созданы на национальной или племенной основе. Постояннно возникают новые или усиливаются прежние сепаратистские национальные движения за независимость: канадский Квебек , баски и каталонцы в Испании,шотландцы Британии,фламандцы Бельгии,курды Ближнего Востока и т.д.
В отличие от вас я вижу также,что исключение только подтверждает общее правило.А вы делаете наоборот: Из отдельных исключений делаете необоснованные общие выводы.
Предложите это китайцам.Ведь китайский язык намного сложнее английского .Может китайцы согласятся
Я не религиозный,поэтому никак не могу быть религиозным фанатиком.А вот ослиное упрямство свойственно не только религиозным,но и фанатикам космополитизма
в ответ Schachspiler 06.07.15 11:17
В ответ на:
Поясню ещё раз мой тезис,опровергающий ваше утверждение.Подавляющее большинство гос-в мира было создано на национальной основе.
Тезис так же не состоятелен, как утверждение, что если раньше люди были поголовно религиозны, то так должно продолжаться во веки веков.
Другими словами, это никак не может считаться обоснованием необходимости или целесообразности образования современного государства на религиозной основе.
Поясню ещё раз мой тезис,опровергающий ваше утверждение.Подавляющее большинство гос-в мира было создано на национальной основе.
Тезис так же не состоятелен, как утверждение, что если раньше люди были поголовно религиозны, то так должно продолжаться во веки веков.
Другими словами, это никак не может считаться обоснованием необходимости или целесообразности образования современного государства на религиозной основе.
Я вам про Фому .а вы мне про Ерёму.Я пишу о национальной .а не религиозной основе большинства гос-в мира.Национальное самосознание народов никуда не исчезает.а наоборот усиливается.Именно поэтому все гос-ва .появившиеся после распада СССР,Чехословакии,Югославии,Эфиопии и Судана были созданы на национальной или племенной основе. Постояннно возникают новые или усиливаются прежние сепаратистские национальные движения за независимость: канадский Квебек , баски и каталонцы в Испании,шотландцы Британии,фламандцы Бельгии,курды Ближнего Востока и т.д.
В ответ на:
Вы сами видите и приводите примеры возможности образования государств на интернациональной основе.
Вы сами видите и приводите примеры возможности образования государств на интернациональной основе.
В отличие от вас я вижу также,что исключение только подтверждает общее правило.А вы делаете наоборот: Из отдельных исключений делаете необоснованные общие выводы.
В ответ на:
Кстати, и в качестве государственного языка было бы гораздо целесообразнее принять получивший наибольшее распространение в мире английский язык
Кстати, и в качестве государственного языка было бы гораздо целесообразнее принять получивший наибольшее распространение в мире английский язык
Предложите это китайцам.Ведь китайский язык намного сложнее английского .Может китайцы согласятся
В ответ на:
проявлением упрямства свойственного религиозным фанатикам.
проявлением упрямства свойственного религиозным фанатикам.
Я не религиозный,поэтому никак не могу быть религиозным фанатиком.А вот ослиное упрямство свойственно не только религиозным,но и фанатикам космополитизма
NEW 07.07.15 00:21
Не знаю,где вы нашли подобные "прогнозы".Но если они были,то отцы сионизма явно ошиблись.По нацпризнаку евревв убивали только в Германии и оккупированных ею странах.
в ответ kurban04 06.07.15 17:28
В ответ на:
Прогнозы отцов сионозма говорят о том, что евреев в США, Канаде, Австралии, Германии будут убивать по нацпризнаку
Прогнозы отцов сионозма говорят о том, что евреев в США, Канаде, Австралии, Германии будут убивать по нацпризнаку
Не знаю,где вы нашли подобные "прогнозы".Но если они были,то отцы сионизма явно ошиблись.По нацпризнаку евревв убивали только в Германии и оккупированных ею странах.
NEW 07.07.15 00:32
Там пропущен вопросительный знак.
Правилъно так:
Прогнозы отцов сионозма говорят о том, что евреев в США, Канаде, Австралии, Германии будут убивать по нацпризнаку? Ну не знаю, люди, которые серъёзно относятся к подобным прогнозам наверняка видят тенденцию. Вы тенденцию не показали, значит для Вас её не существует, а гадать на кофейной гуще мне не интересно.
Правилъно так:
Прогнозы отцов сионозма говорят о том, что евреев в США, Канаде, Австралии, Германии будут убивать по нацпризнаку? Ну не знаю, люди, которые серъёзно относятся к подобным прогнозам наверняка видят тенденцию. Вы тенденцию не показали, значит для Вас её не существует, а гадать на кофейной гуще мне не интересно.
NEW 07.07.15 06:58
в ответ kurban04 07.07.15 00:32
основной движущей силой сионизма явился махровый антисемитизм РИ. особенно погромы начала прошлого века проводившиеся с одобрения царя и церкви
и молчаливой поддержки полиции.
именно тогда и образовались боевые группы самообороны , которые могли воевать и в палестине.
да и понимали умные гоовы, что зависеть от капризов правительства страны где они оказались крайне опасно
те кто понимал хуже попали в холокост. а где он возникнет в начале прошлого века догадаться не мог никто -
от германии подьёма шовинизма ожидали даже меньше чем от США . германия была нищей страной, а партии нацисткого толка были во многих странах,
и в британии и в США
и молчаливой поддержки полиции.
именно тогда и образовались боевые группы самообороны , которые могли воевать и в палестине.
да и понимали умные гоовы, что зависеть от капризов правительства страны где они оказались крайне опасно
те кто понимал хуже попали в холокост. а где он возникнет в начале прошлого века догадаться не мог никто -
от германии подьёма шовинизма ожидали даже меньше чем от США . германия была нищей страной, а партии нацисткого толка были во многих странах,
и в британии и в США
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
назад
список