Deutsch

Рейс МН17

78196   27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 все
nblens патриот18.10.15 15:46
nblens
NEW 18.10.15 15:46 
в ответ kiddy 17.10.15 21:10
Всемирно известная газета «The Guardian» шокировала Кремль своим заголовком.
Одно из самых авторитетных в мире изданий не поскупилось на эпитеты и назвало вещи своими именами. Очередной выпуск газеты вышел с таким заголовком:
«MH17 report suggests efforts were made to cover up causes of disaster» или по-русски: «Отчет по МН17 выявил попытки скрыть причины катастрофы»
Какие именно попытки «ополченцев» днр/лнр скрыть причины крушения МН17 отметила газета The Guardian:
ПЕРВОЕ: «Dutch experts found captain’s body had ‘undergone an external and internal examination to remove foreign - -s»
То есть, голландские эксперты установили, что тело капитана корабля было подвергнуто вскрытию для удаления инородных объектов.
Примечательно, что в середине лета прошлого года подобное сообщение было опубликовано в УНИАН, причём сообщения о том, что незаконное вскрытие сделали в Донецке — эти сообщения были как от донецких врачей, так и от харьковских (трупы привозили из Донецка в Харьковский морг, и уже оттуда везли самолётом в Нидерланды).
ВТОРОЕ: «The report noted that some “aeroplane parts and cargo” photographed immediately after the crash vanished».
В отчёте отмечено, что многие части самолёта и груза, сфотографированные сразу после крушения — впоследствии исчезли.
Также, отмечено, что исчезли именно те фрагменты, которые имели пробоины от осколков и следы сажи от взрыва.
Напомним, что следователей и экспертов DSB к месту крушения лайнера не пускали до ноября 2014 года.
«Ополченцы» не учли, что современные фото и кинокамеры имеют очень хороший зум и запас по разрешению. На снимках — даже сделанных издалека — можно очень многое разглядеть. И составить «учетный список». И потом, уже на месте — можно уверенно определить, что некоторые фрагменты пропали.
ТРЕТЬЕ: «Avionics units» from the cockpit disappeared too».
Из кокпит также исчезли блоки авионики.
Журналисты Guardian не заметили ещё одну, четвёртую попытку замести следы, но в отчёте DSB этот факт отмечен:
«Россия не предоставила цифровые исходники своих радарных записей. Вместо исходников они передали видеозапись с экрана монитора (на видеокассете!). Эти исходники у них неоднократно запрашивали, запросы оставались без ответа. А потом они заявили, что исходники стёрты. Поскольку они не обязаны их хранить».
Эти факты — отмечены в отчёте.
Очевидно, что журналисты не знали (да и не могли знать), чем интересны следствию именно исходники радарных записей. По исходнику можно проделать частотный анализ сигнала с радарного приемника. И возможно, что этот анализ выявит работу постороннего радара по объекту. Иными словами, по исходной радарной записи можно было бы заметить — и работу радара проводки по Боингу, и работу радара подсветки для наведения ракеты.
Очевидно, что упорствуя во лжи, упрямо отрицая очевидные факты и проделывая неуклюжие попытки спрятать улики — РФ только укрепляют следователей в подозрении, что Боинг был сбит не случайно, а намеренно.
Чем дольше продолжается этот позорный фарс — тем больше шансов, что в обвинительном заключении Прокуратуры Нидерландов будет стоять квалификация «Преднамеренное убийство».
«Captain Team B (non-operating flight crew): Three metal fragments were detected by means of X-ray examination. Two of which were identified as surgical clips…»
«Капитан команды Б (сменный экипаж): Три металлических фрагмента были обнаружены с помощью рентгена. Два из них были идентифицированы как хирургические зажимы…»
Итак, Гардиан сообщила следующий факт: В Окончательном Отчёте DSB зафиксированы факты, свидетельствующие о том, что с телами жертв МН17 проводились хирургические действия.
politolog.net/analytics/vsemirno-izvestnaya-gazeta-guardian-shokirovala-k...
If you can read this, thank your teacher.
Menoetius завсегдатай18.10.15 18:39
Menoetius
NEW 18.10.15 18:39 
в ответ arys2004 11.10.15 19:53
- а теперь сопоставим ТТХ : ракета украинского ЗРК С-200 технически не могла за 30 сек преодолеть расстояние в 50 км до самолет Ту-154, а лишь преодолеть максимум 36 км, и к тому же у нее пассивная система наведения ракеты на цель, а как я писала выше: за три минуты до взрыва украинская радиолокационная аппаратура была отключена (13:42 моск.вр.): т.е. ракетой украинского ЗРК С-200 была сбита именно мишень "Рейс"
- а вот у ракеты росс. ЗРК С-300 - полуактивная система наведения ракеты на цель, т.е. без подсветки с земли. И она захватила Ту-154 АК «Сибирь» как цель. После того как украинская ЗРК С-200 сбила мишень "Рейс".

Простите, у Вас тут есть пара неточностей.
1. Ни одна из задействованных в учениях ракет не имела достаточной дальности (от мыса Опук до места падения SBI1812 порядка 350км, а у С-300 дальность даже меньше чем у двухсотой Веги).
2. С-200 могла преодолеть чуть больше 20км за 30сек, ибо скорость ракеты достаточно быстро падает. Точнее считать лень.
3. У С-200 как раз полуактивная ГСН - она работает на внешней подсветке радаром. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1-200. Это у новейших вариантов С-300ПМУ1/2 активная ГСН - радар находится в самой ракете. Впрочем они новее 2001 года. Пассивная же ГСН рассчитывает на излучение цели. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0_%D1%81%...
С учетом всего этого это имхо теракт.
Menoetius завсегдатай18.10.15 18:43
Menoetius
NEW 18.10.15 18:43 
в ответ nblens 18.10.15 15:46, Последний раз изменено 18.10.15 19:09 (Menoetius)
Насчет хирургических действий Гардиан ошиблась и дала опровержение. Равно как и насчет "голландские эксперты установили, что тело капитана корабля было подвергнуто вскрытию для удаления инородных объектов."
«Капитан команды Б (сменный экипаж): Три металлических фрагмента были обнаружены с помощью рентгена. Два из них были идентифицированы как хирургические зажимы…»
Не зажимы, клипсы. Хирургические клипсы. Просто человека когда-то раньше оперировали.
Menoetius завсегдатай18.10.15 19:07
Menoetius
NEW 18.10.15 19:07 
в ответ КИНОМАН 17.10.15 05:42
Если взрыв 70 кг тротило-гексагеновой боевой части бука произошёл на расстоянии полутора метром от кокпита то повреждения думаю что всё же будут отличаться от взрыва боевой части допустим ракеты класса воздух-воздух с боевой частью на порядок меньше
Пяти метров. Этот вопрос в отчете рассмотрен, взрыв 40кг боевой части от Р-40 исключен как недостаточно мощный. Взрывная волна на высоте кстати слабее чем на уровне моря. К тому же во всех ракетах воздух-воздух ГПЭ не совпадают с найденными.
КИНОМАН коренной житель19.10.15 07:03
NEW 19.10.15 07:03 
в ответ Menoetius 18.10.15 19:07
В российском модернизированном буке поражающих элементов 7000 а а найдено только парочка двутавров...может кто подкинул их просто...ну а чё...в первый раз что ли подтасовываются факты и вещдоки раз на кону желание наказать злую Россию тем более что сам лидер савабодного мира сказал что у него три угрозы-игил Россия и эбола...Эболу Россия победила своими военными лекарствами...игил бомбит...потом останется только она одна так выходит
Menoetius завсегдатай19.10.15 07:54
Menoetius
NEW 19.10.15 07:54 
в ответ КИНОМАН 19.10.15 07:03
1. В докладе DSB рассмотрены 43 ГПЭ найденные в обломках самолета и в телах экипажа.
2. Это вероятно не все найденные ГПЭ.
3. Террористы зачистили место преступления как могли.
4. Проще искать их на одном месте, чем разбросанные на десятках кв. километров.
5. В самолет попало порядка 800-900 ГПЭ. Остались только застрявшие в самолете и телах и незамеченные террористами. С учетом этого 5-10% найденных - успех.
wittness Патриот заграницы19.10.15 13:14
wittness
NEW 19.10.15 13:14 
в ответ Menoetius 19.10.15 07:54
А что там за история с определением места пуска? Каким образом на свет появились два взаимоисключающих результата
расчетов АА? Вы не разбирались в этом?
Menoetius завсегдатай19.10.15 13:44
Menoetius
NEW 19.10.15 13:44 
в ответ wittness 19.10.15 13:14
Вариант со Снежным, который показан в докладе, возник по просьбе комиссии на основе ориентации ракеты по версии DSB. Насколько я понимаю, АА мирно сотрудничал с DSB на конференции в мае, когда этот расчет и был произведен Алмаз-Антеем исходя из правильной ориентации. Ну а с Зарощенским вариантом все в принципе ясно, он возник по команде сверху. Разбирать его вряд ли стоит.
kaputter roboter патриот19.10.15 15:43
kaputter roboter
NEW 19.10.15 15:43 
в ответ Menoetius 19.10.15 13:44
В ответ на:
исходя из правильной ориентации.

Я извиняюсь, а на что ориентировался АА?
Menoetius завсегдатай19.10.15 16:28
Menoetius
NEW 19.10.15 16:28 
в ответ kaputter roboter 19.10.15 15:43
На команду поместить место пуска в места приближенные к линии фронта?
gendy Dinosaur19.10.15 18:53
gendy
NEW 19.10.15 18:53 
в ответ КИНОМАН 19.10.15 07:03
В ответ на:
В российском модернизированном буке поражающих элементов 7000 а а найдено только парочка двутавров...может кто подкинул их просто...

а если бы нашли пару тысяч вы точно также заявили бы, что слишком много нашли. верно?
В ответ на:
а чё...в первый раз что ли подтасовываются факты и вещдоки раз на кону желание наказать злую Россию

вы сначала посчитайте сколько раз были подтасованы факты самой россией по этому боингу
ведь ни официальные лица ни пророссийские журнализды ни слова правды не сказали , и постоянно ловились на подтасовках и грубой лжи

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

Dr.Muetze коренной житель19.10.15 19:18
Dr.Muetze
NEW 19.10.15 19:18 
в ответ gendy 17.10.15 06:21
В ответ на:
ракета воздух -воздух с тепловым наведением там взорваться попросту не сможет, и посему её можно спокойно исключить

Теоретически может, если пущена в переднюю полусферу (то есть на встречном курсе). Ракеты воздух-воздух есть не только с тепловой головкой самонаведения, но и с радийной. Но ведь на месте катастрофы были найдены фрагменты зенитной ракеты, по которым и можно однозначно идентифицировать зенитную ракету, а не ракету воздух-воздух. Но киноманы и после этого не поверят.
Слава Україні
Dr.Muetze коренной житель19.10.15 19:24
Dr.Muetze
NEW 19.10.15 19:24 
в ответ kaputter roboter 19.10.15 15:43, Последний раз изменено 19.10.15 19:25 (Dr.Muetze)
Алмаз-Антей в своем отчете напишет то, что ему заказчик скажет. Результаты расчетов и экспериментов всегда можно подогнать под "нужные". А информация о том, что А-А сделал эти эксперименты по собственной инициативе, проявив этакий жест доброй воли (за 10 миллионов), или из-за санкций, это все для доверчивых лошков, причем сугубо в пределах РФ.
Слава Україні
КИНОМАН коренной житель19.10.15 19:34
NEW 19.10.15 19:34 
в ответ Dr.Muetze 19.10.15 19:18
Ток что уж больно долго голландцы искали эту ракету...странно хотя как раз и нет...золотишко душу греет нидерландскую...можно и подмах сделать за сотню тонн...не убудет...российских экспертов нет и пили дырки в виде бабочки и потроши несчастных пилотов закладывая пару двутавриков...тупые ватные сепары...не могли нормально флюорографию сделать и всё изъять...откуда мне знать или вам что там произошло на самом деле...верю не верю...ромашка блин...тут только внутреннее чувство подсказывает...это как девушки сидят на выдаче кредитиков и смотрят как например чел почёсывает шнобель...и понимают что клиент то левый
  прохожий12 старожил19.10.15 20:40
NEW 19.10.15 20:40 
в ответ КИНОМАН 19.10.15 19:34
В ответ на:
российских экспертов нет

А нафик кому нужны енти кремлёвские "эксперты",которые долго звиздели про некий украинский военный самолёт,который якобы и сбил Боинг.Сейчас они в Антее звиздят уже другую песенку
Dr.Muetze коренной житель19.10.15 21:08
Dr.Muetze
NEW 19.10.15 21:08 
в ответ прохожий12 19.10.15 20:40
А почему они так активно оправдываются? Россия же не является стороной конфликта. И вообще они там ни при чем. Чего волноваться-то и деньги свои кровные тратить на какие-то натурные эксперименты?
Слава Україні
gendy Dinosaur19.10.15 21:21
gendy
NEW 19.10.15 21:21 
в ответ КИНОМАН 19.10.15 19:34
вы уж определитесь, двутавриков слишком много или слишком мало
а то что российские террористыделали всёвозможное, чтобы замести следы это верно
но не всё сумели

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

КИНОМАН коренной житель19.10.15 21:27
NEW 19.10.15 21:27 
в ответ прохожий12 19.10.15 20:40
Россия и не утверждала никогда что боинг сбил бук...и капитан Волошин когда попадёт в СК много чего расскажет интересного...если ещё доживёт на Украине
КИНОМАН коренной житель19.10.15 21:28
NEW 19.10.15 21:28 
в ответ gendy 19.10.15 21:21
Топорно работают нидерландские эксперды...землю рогами роют но дело шито белые нитками
Dr.Muetze коренной житель19.10.15 21:47
Dr.Muetze
NEW 19.10.15 21:47 
в ответ КИНОМАН 19.10.15 21:28
Я вот читаю твои перлы и задаюсь вопросом: ты правда такой глупый или просто умело притворяешься?
Слава Україні