Рейс МН17
Какой-то мифический самолет Су-25 оказался то ли в руках сепаратистов,
А вот же я в предыдущем сообщении разместила видео, где Плотницкий заявляет о захвате укр.Су-25. Возможно, из этого пошла фальшь. Ни одно ВС украинских ВВС не было захвачено или захвачено при вынужденной посадке на территории АТО. Которые с незначительными повреждениями, садились на своей территории. Их не так и много было, и каждая машина подробно расписана, как в википедии, так и рапортами ВВС. Эта брехня нужна была террористам для того, чтобы прикрыть фактическое присутствие, да короткое, но присутствие истребителей росс.ВВС.
http://www.rbc.ru/society/17/07/2014/57041f739a794760d3d40...
Смотрим подтвержденные потери. Вот их всего шесть. И более, чем уверена, если бы действительно был захват украинской сушки, то за этим тянутся большие последствия. кроме того, укр. ВВС ни разу не сообщали о том, что в ВП над АТО засекли "захваченную" сушку.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%...
Да и посмотрите на видео (в предыд.сообщении), когда Плотницкого спрашивают: где был захват? Он отвечает: без комментариев. Вспомните, как только сбивали украинский самолет военный, сразу же сообщали и хвастались, да по тому же Боингу: из Черемухино пошла радостная истерика.
И еще по приведенному вами фейку: пуск прозвела украинская СОУ. Простейший вопрос: на какой же территории она должна была находиться? Естественно, под своим контролем. А это совсем другой регион, нежели тот, откуда произведен пуск ЗУР по Боингу. То, что вы привели, это просто базар, как в кино: тот полетел, а тот выстрелил. Как только дело доходит до конкретных цифр или ТТХ с высотой боевого применения , вспомнить неожиданное ))))) отсутствие капитана Волошина на сент.брифинге МО РФ, скоростную отставку Маркина, главного росс. следака, который "проверял" механика по АВ на полиграфе ... и все пазлы сложатся.
Но во всех этих "версиях" подтекст один: виновата Украина и только Украина.
Не получится никак. Единственная версия, к которой приложил руки А-А, это поражение ракетой СОУ, доказательство пуска которой РФ позорно провалила, показав "мультики" из вдруг нашедшейся первичной локации. И то, что не послали в JIT эту информацию, еще раз говорит: понимали, что их фальшь будет распознана.
Но наберемся терпения. То, что имеет JIT, очень беспокоит РФ: уже два года повторяют на всех уровнях: дайте нам, опубликуйте инфо от США и военную локацию Украины. Чуют, что там ждeт их уже полное фиаско.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
По первой ссылке журналюги, видимо, напутали. Нет такой ракеты Х-24. Тем более что на Х начинаются наименования ракет "воздух-поверхность", а не "воздух-воздух". Да и откуда может быть известен тип ракеты?
А про базар и брехню мне объяснять не надо. Я это и сам понимаю. Готовы придумать самое бредовое объяснение, лишь бы только на Украину свалить.
Нет такой ракеты Х-24.А где речь шла о Х-24?
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
По первой ссылке, что Вы дали. Последний абзац:
Спикер СНБО Андрей Лысенко заявил, что Ан-26 был сбит либо выстрелом из современного наземного ракетно-пушечного комплекса "Панцирь", либо самонаводящейся ракетой Х-24 класса "воздух - воздух" с российского самолета, который мог быть поднят в воздух с аэродрома Миллерово в Ростовской области.
Там еще одну "гениальную" версию Галант подкинул. Какой-то мифический самолет Су-25 оказался то ли в руках сепаратистов, то ли повадился прямо из России летать и Украина обьявила на него охоту. Этот Су-25 оказался в поле зрения украинского Бука, но его раньше сбил капитан Волошин. Поэтому он пропал из поля зрения Бука и тот по ошибке захватил гражданский Боинг, думая, что это Су-25.
Прочитал, с Вашей подачи, постинг автора "гениальной" версии.
Это не столько версия, сколько компиляция нескольких фейков под один знаменатель. Оригинального тут мало, так как практически повторяется гипотеза о причастности украинской ракеты к катастрофе над Чёрным морем - запустили ракету по одной цели, цель уничтожается другой ракетой, запущенная ракета теряет ориентир и вместо самоуничтожения летит в гражданский борт ...
Версия о захвате боевиками ЛНР украинской сушке - 100% фейк, но ТС считает, что это мог быть российский самолет.
Если бы Россия запустила в воздушное пространство Украины самолеты, то наверняка использовала бы для этих целей крымские "сушки",которые располагались в то время на российской базе в Миллерово. Очевидно именно для их применения с 7 июля стали распространяться фейковые сообщения о захвате украинского СУ-25.
Теоретически можно такую версию допустить, но возникает вопрос - куда делась сбитая Волошиным "сушка"?
Гениальный фантаст объясняет ее отсутствие тщательной уборкой территории, проведенной трудолюбивыми сепаратистами, что бы не засветить участие российской авиации ...
Нестыковка тут как раз в том, что никакой уборки производить было бы не нужно, ибо самолет был бы крымский, т.е - украинский - наличие обломков сушки давало бы российской пропаганде неисчерпаемый источник для фабрикации новых фейковых версий, включая таран боинга ))
вторая нестыковка - участие в боевых действиях российского самолета наверняка стало бы темой номер один в украинских новостях, чего, как мы знаем, не было ...
Третья - это фантазии автора по поводу приказа Волошину сбить вражескую "сушку". Посылать штурмовик для того, что бы сбить другой штурмовик, при наличии специально для того предназначенных истребителей - полнейшая нелепость.
Четвертая - это отправка на подконтрольную сепаратистами территорию, так сказать -на радость врагу, своего бука. Тут бредовость очевидна.
Пятое - это уже описанные ранее нестыковки траектории полета ракеты и характера повреждений - когда ракета, выпущенная по правому борту совершает пируэт и поражает левый.
Список можно было бы продолжить, но не будем придираться к мелочам 
Плюсую вашей наблюдательности. Пошла проверить.
Да нет, журналисты скопировали точно:
http://www.rnbo.gov.ua/news/1732.html
Скорее всего, ошибка. Возможно, предполагалась одна из модификаций Х-25, тем более, что она универсальна под ряд носителей. А остальное содержание, думаю, не стоит судить строго, т.к. заявление было сделано в тот же день, через 4.5 часа после факта сбития и озвучено было как версия. "Ан-26 был сбит на высоте 6500 (позднее после уточнения заявлена высота 6300 - от arys2004), поэтому его поражение ПЗРК невозможно, то есть самолет был сбит из другого, более мощного ракетного оружия." Сбить Ан-26 сверху, если макс.высота применения в ТТХ стоит 12000м, а у носителей вообще приличные потолки, и Х-25 не обязательно идти вдогон за горячим соплом, если у нее есть лазерное наведение, то почему нет? Может быть, именно поэтому наблюдение за ходом боевой техники из РФ стало более тщательным, после этого росс.истребители уже не рисковали и Купола работали интенсивно, зато нарисовалась через три дня росс.СОУ.
Пошла дальше в официальные источники, там упоминается только ракета "воздух-воздух".
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Ан-26 был сбит на высоте 6500 (позднее после уточнения заявлена высота 6300
к этому эпизоду есть две видеозаписи и их точная геолокация - сейчас лень копаться, но раньше я пытался по кадру с видео и карте, рассчитать высоту.
У меня вышло примерно 4,5 километра, так что исключить применение ПЗРК категорически, нельзя.
Я конечно мог ошибаться +/- 300 м, но 6-ти километров там точно нет.
Сомневаюсь:
- на видео был бы виден след ракеты ПЗРК
- Ан-26 на высоте пусть даже 4500. Вы смотрите ТТХ по дальности до цели. Но дальность до цели всегда будет больше высоты точки поражения цели. Угол места - как максимум 60град.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Да, но там подразумевают, что это был не ПЗРК, а СОУ БУК. И тоже сомневаются, почему не записали след ЗУР.
P.S. До завтра. Отбой на сегодня.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Я в свое время учился в военном авиационном вузе по специальности авиационное вооружение. Хоть и давно это было, но еще помню, что наименования всех ракет класса "воздух-воздух" начинаются на Р, а "воздух-поверхность" на Х. Х-25 есть такая ракета. Про Х-24 не слышал ничего. Гугл тоже, вроде, не знает. Но как бы то ни было, ракеты "воздух-поверхность" применяются только по наземным (или надводным) целям. Оттого и назание "воздух-поверхность": запускаются с воздуха (самолета), а попадают по цели на поверхности (земле или воде, но не в воздухе).
У ракет воздух-воздух головки самонаведения либо инфракрасные, либо радиолокационные. Лазерными этот класс ракет не оснащается.
Может, я чего-то не так понял. Но сдается мне, что это просто какая-то девка при наборе текста для сайта СНБО буквы и цифры перепутала. Никто не проверил и оно так и опубликовано было.
н.п.
6 Std. ·
Утро началось более чем плодотворно. Пообщался с литовскими и голандскими экспертами которых привлекли к созданию и анализу отчёта по сбитому Боингу МН-17. Выяс...нилось, что отчёт готовили более тысячи экспертов. У них нет сомнений, что в течении ближайшего года Россия будет признана виновной стороной. Есть тысячи терабайтов информации со спутников которые показывают поминутное перемещение российского Бука. Есть расшифрованные, проанализированные сотни часов телефонных переговоров всех причетных лиц. И эти лица идентифицированы. Есть свидетельские показания которые подтверждают, что операция планировалась в Кремле. Есть собранные улики подтверждающие вину российской стороны. Даже есть доказательства, что сбить хотели все же российский самолет, чтобы обвинить затем в этом преступлении Украину. Европа тщательно подошла к исследованию российского преступления. Именно тщательностью и методичностью объясняется то, что отчёт готовился не быстро. Но есть одно сомнение.
Сомнение экспертов заключается в том, что они не уверены, что высшее российское руководство учавствовавшее в разработке и реализации операции по уничтожению гражданского самолёта в итоге предстанет перед судом. Причина их сомнений заключается в том, что они подозревают, что никто из них, скорее всего, не доживет до суда. Россию ждут скоропостижные смерти. Предполагают, что тот же Шойгу будет устранен российскими спецслужбами, а инфаркт это будет или автокатострофа, уже не важно. Тех, кто помельче "утилизируют" без шума. Россия будет делать все, чтобы минимизировать скандал. И зачистка участников этого преступления - это одна из технологий которую ожидают от России.
В любом случае нас ждёт громкий процесс и результатом его станут санкции и наказания более серьёзные чем были наложены на Ливию после взрыв Boeing 747 над Локерби. Ведь в Европе свято чтут завет Достоевского - "За любым преступлением должно следовать наказание". Так и будет.
Я бы не спешила верить Березе. Мне не понравилось, что он пишет: "Даже есть доказательства, что сбить хотели все же российский самолет, чтобы обвинить затем в этом преступлении Украину." Путин возвращался с саммита БРИКС (Форталеза, Бразилия). Борт ном.1РФ и малайз. Boeing рейса МН-17 пересекались в одной и той же точке и на одном эшелоне. Нерадько (Росавиация) сообщил, , что это произошло близ Варшавы на 330-м эшелоне на высоте 10100 м, Ил-96-300ПУ был там в 16:21 по моск. вр., а малайзиец — в 15:44, причем версию о покушении на Путина не прокомментировал, только сообщил, что его ведомство никогда не предает огласке информацию о маршруте полета президентского борта (открыл Америку)))) Понимаю, что эта версия была старательно развита в первые дни, но не поверю, что следователи JIT, имеющие столько документов, а также непременно посмотревшие элементарнию карту, могли и эту версию рассматривать. И где сбить: на территории Украины? Чем достать на том маршруте? Украинским истребителем? Над чьей территорией? все это бред.
Кстати, первыми о версии того, что хотели сбить борт ном.1 РФ, заявили росс.СМИ. И оттуда разлетелось уже на вентилятор интернета ))) особенно Караулов распинался, вот уж чувак из серии "кому война, а кому - мать родна" ...
Многие ссылаются на то, что ливрея Ил-96-300ПУ и малайзийского Boeing-777 внешне похожи (издалека якобы), но если виден окрас, то тогда почему бы не заметить, что у Ил-96-300ПУ двигателей - 4 , а у Boeing-777 - 2?
Но поставим на этом точку: для экипажа СОУ ни ливрея, ни количество двигателей - не играют никакого значения.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Я его поняла так, что такие планы тоже были, но не факт, что в тот день был осуществлён именно этот план. И он не пишет, что это должен был быть самолёт Путина. Там написано просто "российский".
Я писала про ракеты класса в-з, а не по в-в: " Х-25 не обязательно идти вдогон за горячим соплом, если у нее есть лазерное наведение"
Про Х24. Была такая модификация: первоначально ракета имела индексы Х-24 и Х-28М, но позже была переименована в Х-58.
http://testpilot.ru/russia/raduga/kh/58/kh58.htm
И здесь есть ссылка на противолокац.ракету Х-24П для борьбы с РЛС ЗРК и систем дальнего обнаружения .
http://www.airwar.ru/weapon/avz/x58u.html
Я допускала, что если ВС - носитель ракеты Х воздух-земля могло быть на бо́льшей высоте, чем Ан-26, тем более, что там максимальная высота применения приличная. И сбить точно так же, как и наземную цель, только на более близком (только предполагаем) расстоянии, отсканировал подстилающую поверхность, увидел самолет, зная, что в этом коридоре только укр. самолеты
(это как раз, кстати, тoт же коридор, где и сбили Boeing) "выстрелил-забыл", учтем, что это было рядом с границей РФ, ну залетел "по ошибке", как в Турции, например.
Ракеты класса воздух-земля могут поражать не только неподвижные цели, но и маневренные, равно, как, например, Р-60 ближнего возд. боя может также применяться и для поражения малоразмерных тепло-контрастных наземных целей. Ну и еще один аpгумент: допустим, это был МиГ-27, МиГ-29: для нанесения ударов по подвижным и неподвижным наземным и воздушным целям. Он может нести ракеты как в-в, так в-з.
http://worldweapon.ru/sam/mig29.php
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)