Deutsch

Рейс МН17

78196   60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 все
ComBat старожил16.10.16 01:02
ComBat
NEW 16.10.16 01:02 
в ответ winner07 16.10.16 00:24
в Украинской армии самоходных ЗРК малой дальности нет ни одного?

из названных систем выше 5 км достает только "Панцирь", но их точно нет в Украине

«Изучение жизни по новостям российских СМИ — это попытка определить сорт пармезана по вкусу кала того, кто этот пармезан съел.» (с)
winner07 патриот16.10.16 01:17
winner07
NEW 16.10.16 01:17 
в ответ ComBat 16.10.16 01:02

ясно, спасиб glass

мир разделился на людей и путирасов
gendy Dinosaur16.10.16 09:34
gendy
NEW 16.10.16 09:34 
в ответ winner07 16.10.16 00:24

как уже сказали , что ничего стоащего на вооружении украины кроме бука снять транпортник на высоте более 6км не может

именно поэтому видимо , террористы "ремонтировали" именно бук а не панцирь.

удивляет только одно - почему взяли бук из курска а не отжатый в крыму, ведь тогда алмазу антею и врать бы не пришлось



Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

wittness Патриот заграницы16.10.16 10:10
wittness
NEW 16.10.16 10:10 
в ответ gendy 16.10.16 09:34

Возможно, крымские Буки были привеедены в негодность или заблокированы, поэтому их

ремонт требовал времени. А времени было мало.

А может, по традиции, не заморачивались особо. Ведь если бы сбили украинский транспортник,

то и особого шума не было, и не выяснял бы никто, что за Бук и откуда.

gendy Dinosaur16.10.16 11:00
gendy
NEW 16.10.16 11:00 
в ответ wittness 16.10.16 10:10

эти буки тоже производства Алмаза, кому же отремонтировать если не им.

а можно было и просто ракету взять оттуда.

скорее не хотели переучивать экипаж, экипаж то уже к новой модификации привык.


вот калаши для гиркина припрятали ещё крымские, а потом уже начали наглеть

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

winner07 патриот16.10.16 14:46
winner07
NEW 16.10.16 14:46 
в ответ gendy 16.10.16 09:34
почему взяли бук из курска а не отжатый в крыму

видимо, в Крыму буки нужнее: там же с минуты на минуту ждут коварного нападения натовцев, которые придут наконец обустраивать свою базу, обещанную путёнком

мир разделился на людей и путирасов
arys2004 коренной житель16.10.16 18:59
arys2004
NEW 16.10.16 18:59 
в ответ winner07 15.10.16 22:58
imho, блог Марка Солонина довольно убедительно аргументирует, что:

Не забудем, что это не просто боевые действия, а фактически диверсионная деятельность. Поэтому и поставка военной техники осуществлялась хаотично, может быть, иногда в связи со сложившейся ситуацией, например, когда силовики проводили успешные действия и была опасность для террористов потерять занятые позиции.

То, что он говорит, что техника шла "штуками, а ведь так это и было. Мы видели видео, которое делали обычные граждане. В основном это были колонны, в которых была порой вообще не входящая в одну структуру рода войск техника, как правило, б/у и там были единицы именно штучные. И еще по поводу того, что отправили одну единицу СОУ: учитывая расположение подразделений террористов и того, что направление ( и коридоры) самолетов укр.ВВС было известно настолько, насколько было им известно, для чего самолеты летят в их направлении или над ними. Учитывая ТТХ СОУ по дальности применения и ее одной было достаточно. Вполне допускаю, что зашла бы и вторая СОУ, но катастрофа с рейсом МН-17 остановила эти планы.

На мой взгляд у террористов стояла цель уничтожения самолетов укр.ВВС. Там ведь и территория, контролируемая силовиками или террористами, была изрезана местами боев, и особенно возле границы находились подразделения силовиков, наземно отрезанные от сообщения с основными силами, доставка для которых проводилась воздушным путем. Поэтому и хотели уверенно сбивать именно на высоте, думаю, что это не был "заказ" террористов ( и с чего автор этих строк взял, что был заказ или нет?), это все контролировалось и планировалось генералами из штаба Шойгу. Тем более, что они все видели своими РЛС на территории РФ

По поводу того, что "неужели понадобился БУК для того, чтобы сбить Су-25 или Ан-26" согласна, что был выбран именно БУК, т.к. если есть отжатый, то и на него указать. И в этой связи возвращусь к смешному брифингу МO РФ. Там Картаполов заявил, что силовики подтянули в день (!) катастрофы к контролируемой территории одну установку БУК, ну и напел песню, которую тролли до сих пор поют о том, что именно в этот день укр.СОЦ вели интенсивное сканирование и, возможно, передачу инфо как целеуказание. Ну и одна батарея БУК-М1 была якобы доставлена в Зарощенское. Картаполов и с ним А-А прекрасно знали, что могут быть обнаружены следы от ПЭ ЗУР и все подводили именно к этому. Им нельзя было давать другую версию( другие ЗРК) . Надеялись потом сказать: а ведь мы предупреждали, что это была именно ЗУР БУКа. Т.е. необходимый круг для их версии замыкался этим.

И говорить о "точечной" операции Кремля совершенно не стоит, т.к. самолетов укр.ВВС было не так много на тот момент, вообще, автора куда-то заносит в какую-то "заоблачность" )))

arys2004 коренной житель19.10.16 21:06
arys2004
NEW 19.10.16 21:06 
в ответ arys2004 19.10.16 20:55

JIT до сих пор не получили новые данные радара из России. Представитель JIT сказал в ответ на вопросы издания NOS: информация о данных радара должна поступить в Нидерланды через голландское посольство в Москве, но на сегодня ничего не представлено.
http://nos.nl/artikel/2138371-rusland-heeft-nog-geen-radar...

  fenimorr коренной житель19.10.16 22:41
fenimorr
NEW 19.10.16 22:41 
в ответ arys2004 19.10.16 21:06

ну а что ещё было ожидать то? Опять дали ватникам пустую обёртку от конфетки пососать...

ComBat старожил26.10.16 15:31
ComBat
NEW 26.10.16 15:31 
в ответ gendy 16.10.16 11:00
эти буки тоже производства Алмаза, кому же отремонтировать если не им.

по поводу крымских буков:


Выявлено место хранения захваченного российскими оккупантами в Крыму украинского вооружения.

Около 30 единиц машин зенитно-ракетного комплекса «Бук» находятся в Крыму в Бахчисарайском районе в окрестности Качинского каньона.


https://informnapalm.org/27146-krym/

Скорее всего их действительно успели привести в негодность ...

«Изучение жизни по новостям российских СМИ — это попытка определить сорт пармезана по вкусу кала того, кто этот пармезан съел.» (с)
arys2004 коренной житель27.10.16 17:22
arys2004
NEW 27.10.16 17:22 
в ответ arys2004 19.10.16 21:06
JIT до сих пор не получили новые данные радара из России.

Ну, наконец-то! Через месяц )))

Россия передала послу Нидерландов в Москве ( в среду) дополнительные данные по крушению малайзийского Boeing в Донбассе. Министр отметил, как сообщает нидерландский телеканал NOS, что Международная следственная комиссия, проводящая расследование катастрофы, рассмотрит полученные данные и решит, будут ли они полезны для расследования и содержат ли они «обещанные радиолокационные данные». http://nos.nl/artikel/2139787-rusland-overhandigt-nederlan...

Lobby коренной житель16.11.16 10:38
Lobby
NEW 16.11.16 10:38 
в ответ arys2004 27.10.16 17:22

Cегодня министр транспорта Малайзии Лиоу Тионг Лай (Liow Tiong Lai) заявил, что на данный момент "идентифицированы" имена 100 подозреваемых, причастных к трагедии с "Боингом" Малазийских авиалиний рейса MH-17 летом 2014 года, они будут названы до начала 2018 года.Как сообщается на сайте FreeMalaysiaToday.com (FMT News), такие данные министр озвучил во время обсуждения бюджета министерства на 2017 год.

I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it.
wittness Патриот заграницы16.11.16 13:41
wittness
NEW 16.11.16 13:41 
в ответ Lobby 16.11.16 10:38

Россия выходит из под юрисдикции Международного Уголовного Суда. Готовятся, однако.

arys2004 коренной житель09.12.16 21:24
arys2004
NEW 09.12.16 21:24 
в ответ arys2004 27.10.16 17:22

Ранее я сообщала о том, что будет построен мемориал погибшим в катастрофе малайзийского Boeing рейса МН-17.
На днях в Нидерландах приступили к строительству мемориального комплекса в память о жертвах катастрофы рейса MH17. Он будет расположен неподалеку от аэропорта Схипхол. В центре комплекса будет расположен монумент Скорбь длиной 26 и высотой 6 метров с нанесенными на него именами погибших пассажиров. Вокруг посадят 298 деревьев - по количеству жертв. Деревья начнут высаживать в марте, они будут предоставлены бесплатно питомником в Северном Брабанте. Мемориальный комплекс планируется открыть к третьей годовщине трагедии.
https://www.rtvnh.nl/nieuws/196630/aanleg-nationaal-monume...



arys2004 коренной житель29.01.17 18:07
arys2004
NEW 29.01.17 18:07 
в ответ arys2004 27.10.16 17:22, Последний раз изменено 29.01.17 18:34 (arys2004)
Ну, наконец-то! Через месяц ))) Россия передала послу Нидерландов в Москве

Вы помните, как РФ обещала свои данные ("неожиданно" через два года нашедшиеся радарные данные ) предоставить прокуратуре Нидерландов? Потом послали. http://nos.nl/artikel/2139787-rusland-overhandigt-nederlan... И вот сейчас стало известно, что формат предоставленных данных не соответствует международным стандартам, поэтому для понимания того, что изображено на снимках с радаров, требуется дополнительная информация.

Голландская сторона направила в Москву просьбу предоставить данные в более удобочитаемой форме.

https://ria.ru/mh17/20170129/1486725642.html

arys2004 коренной житель29.01.17 19:01
arys2004
NEW 29.01.17 19:01 
в ответ arys2004 29.01.17 18:07, Последний раз изменено 29.01.17 19:21 (arys2004)

Пророссийская группа " независимых обеспокоенных блогеров" написала открытое письмо Трампу с просьбой возобновления нового расследования обстоятельств гибели рейса МН17.
http://www.whathappenedtoflightmh17.com/pro-russia-indepen...
Пахнет жареным? ИЛи расследование близится к концу? )))
Особенно насмешило: среди тех, которые просят о назначении нового независимого расследования, имя Peter Haisenko. Сразу после катастрофы МН-17 он выдвинул версию, что пробоины - это пулевые отверстия, что пробоины выстроились в определенном порядке, как бы пулеметная очередь.
http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=All...

arys2004 коренной житель29.01.17 19:58
arys2004
NEW 29.01.17 19:58 
в ответ arys2004 29.01.17 19:01

Правильно этих "просителей" автор статьи назвал "правдоискателями МН-17". Там же еще и этот журнализД Graham Phillips , столько фейковых статей и видеосюжетов о днр и лнр написавший, что уже только при одном упоминании его имени можно уж сразу делать вывод. Короче, нужно им было еще в этот список добавить Мухина - "правдивейшего" из сочинителей версий по МН-17!улыб

http://censor.net.ua/photo_news/349247/grem_fillips_britan...

kiddy коренной житель29.01.17 20:22
NEW 29.01.17 20:22 
в ответ arys2004 29.01.17 18:07
формат предоставленных данных

У российских следователей та же проблема с самописцами ТУ. Скорее всего надо привлечь Медынского и других историков для расшифровки. Хотя по сравнению со спектаклем с черным ящиком СУ, где были пластмассовые корпуса флэшек это все же прогресс.

Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
arys2004 коренной житель30.01.17 17:39
arys2004
NEW 30.01.17 17:39 
в ответ kiddy 29.01.17 20:22

Ситуация по радарным данным повторилась один в один с тем эпизодом,
http://groups.germany.ru/showmessage.pl?Number=30707384&Bo...
когда РФ предоставила ICAO такую информацию, что у них нет первичной радиолокации в сохраненном варианте, типа информация находится в виде видеозаписи, где включены данные перв. и вторичной р/локации. И тогда тоже была полемика по поводу стандартов. А согласно регламентам ICAO РФ также должна была за 30 дней до изменений известить ICAO об изменении по отношению к межд. стандартам. На день катасрофы МН-17 такого извещения Россией не было представлено. Однако производитель РК гарантирует соответствие межд.стандартам, вот на странице ЛЭМЗ четко сказано: "Cоответствие требованиям ИКАО и Евроконтроля"
http://www.lemz.ru/views/solutions/orvd/trlkp/utest
Обратимся к Чикагской Конвенции в раздел международных стандартов
http://base.garant.ru/2540490/6/#block_600
Здесь сказано, что если есть изменения, то "незамедлительно уведомляет Международную организацию гражданской авиации о различиях между его собственной практикой и той, которая установлена международным стандартом"
Так вот и получается, что РФ во второй раз предоставила в качестве доказательств такие данные, об изменении которых не было сообщено. Нарушены регламенты ICAO и требования Чикагской Конвенции.