Бывшие сотрудники секретной службы Украины СБУ Налывайченко и Вовк выступили с заявлениями о именах потенциальных подозреваемых в расследовании JIT MH17 на телевидении ZEMBLA (7 марта).

https://zembla.bnnvara.nl/nieuws/jit-wijzigt-eigen-reactie...

------------------

Но !!!

Совместная следственная группа (JIT) отмечает, что Вовк и Налывайченко покинули СБУ в 2015 году. С этого момента они не имели доступа к результатам исследований. Даже когда они все еще были связаны с СБУ, они никогда не участвовали в сборе и оценке доказательств в этом расследовании, а также в консультировании или принятии решения о том, кого можно считать подозреваемым.

https://onderzoeksraad.nl/nl/search?s=mh17

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

https://onderzoeksraad.nl/nl/search?s=mh17

поправлю ссылку:

https://www.om.nl/actueel/nieuwsberichten/@102374/statemen...

И по фамилиям:

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Выступить с заявлением можно, почему нет.

Требуются доказательства, фактаж. Он может у кого-то из них быть и его желают продать.

Если его нет, продать пытаются подороже сами себя.

Чем дольше я знаю СБУ-шников, тем больше мне нравятся таможенники.

Вот это видео, на которое ссылаются.

https://npo.nl/zembla/07-03-2018/BV_101386412

Коротко: пока следствие работает, родственники пытаются что-то также делать ситуацию ясной. Приводится пример, как американский адвокат выиграл дело к Гиркину от имени родственников. как ни странно, адвокат при этом ссылается на фото следования БУК (предоставленных следствием!) на место преступления. Адвокаты рассказываю также, что финансирование сепаратистов производилось через филиалы росс. Сбербанка в Украине.

Потом приводят конференцию JIT о причинах катастрофы и виде оружия. Затем идет рассказ о встрече журналиста с Наливайченко и Вовком. Говорят, что Ввк в 2014 работал в СБУ и собрал около 150 тыс.телеф.переговоров с примерами нескольких из них. И именно тогда СБУ считало подозреваемыми на основании этих перехваченных разговоров Гиркина, Дубинского, Ткачева. Далее Наливайченко подтверждает это: "Мы провели уголовное расследование военных преступлений, совершенных, среди прочего, Гиркиным, Плотницким, Дубинским, Ткачевым и главой пограничной службы России, а также MH17. Мы определили виновных, мы знаем, кто они, а также JIT знает все имена».

Вовк также заявляет о том, что Дубинский, например, не только отганизовал логистику БУКа, но и занл о его предназначении в Украине: сбивать самолеты, т.е. лишать жизни людей.

Далее разговор сепаратистов о том, чтобы искали черные ящики mh17 и чтобы никому не передавали.

Приводят информацию о росс.генерале Ткачеве, на котором лежала вся операция по доставке БУКа из РФ в Украину. Фото с которым мы уже видели ранее: с Путиным встреча. Далее Вовк сообщает, что подозрение перечисленным лицам было предложено следствию еще в 2015г. и что если следствие найдет нужным, он даст необходимые показания. И конкретно Гиркину можно предъявить доказательства и признать виновным по законодательству Украины.

Но ответ следствия был жестким: Вовк и Налывайченко покинули СБУ в 2015 году. С этого момента они не имели доступа к результатам исследований. Даже когда они все еще были связаны с СБУ, они никогда не участвовали в сборе и оценке доказательств в этом расследовании, а также в консультировании или принятии решения о том, кого можно считать подозреваемым.

Далее рассказывают о расследовании Bellingcat по БУКу.

Короче, фильм построен на старой информации и говорит о том, что вот уже американский адвокат доказал, так почему бы и начать доказательство с использованием доказательств по Гиркину и т.п.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Видео не работает.

Идею привдечь дыркина считаю правильной.

там сначала две рекламы, дождитесь их окончания и потом - на play. Видео на 35 минут.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Так называемый "испанский диспетчер Карлос", сообщивший о преследовании малайзийского MH17 украинскими самолетами, заявил что получил из России почти 50 тысяч долларов.

https://www.svoboda.org/a/29098697.html

прикол еще и в том, что путину, видимо, предпонесли этот фейк про испанского диспетчера с гарантией: это проверить нельзя. И он, нисколько не сомневаясь говорил это Оливеру Стоуну, когда тот брал у него интервью для написания книги о нем:

"...Насколько мне известно, сразу же после этой ужасной катастрофы один из украинских авиадиспетчеров, по-моему, он специалист испанского происхождения, объявил, что видел в коридоре гражданского самолета боевую машину. Никакой другой боевой машины, кроме украинской, там быть не могло. Это, конечно, требует прояснения. Я не утверждаю, что этот самолет сбивал гражданское воздушное судно, но все равно вопрос остается: а что он там делал, в коридоре гражданского судна? Это запрещено правилами международных полетов гражданской авиации...."

Это насколько должна быть пропитана ложью вся информация, которая исходит из кремлевских подворотней, чтобы эту ложь распространял президент страны иностранному журналисту?

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

там никто не стесняется врать. просто на тот момент они были полны уверенности, что удастся спрятать следы,

они ящики успели забрать, и тела, и тут пришлось все срочно отдавать, не успели даже тело пилота проверить

Думаю, что они и не предполагали, каким масштабным, компетентным, международным будет расследование. Что вскроется многое, ну а конфуз (мягко говоря) Картаполова на брифинге был началом большой лжи. да и еще вспоминаю, что МАК предложил тогда свои услуги по расследованию.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

там никто не стесняется врать. просто на тот момент они были полны уверенности, что удастся спрятать следы,они ящики успели забрать, и тела, и тут пришлось все срочно отдавать, не успели даже тело пилота проверить

Хочу дополнить.

В теле пилота успели покопаться, извините за цинизм. Оставили следы от зажимов, видимо, часть улик извлекли, но что-то осталось. Насколько помню, как минимум одна "бабочка", правда, сильно деформированная. Насчёт ящиков, я понимаю так что они просто скопировали из них информацию. Где-то читал что это технически возможно, причём, не нарушая целостности, то бишь, не вскрывая ящики. Если это не так, поправляйте.

У меня нет сомнений в том что те несколько дней в течение которых никого из западных людей не пускали на место крушения, на обломках и в округе шла зачистка. Прибрали все что нашли поражающие элементы, вырвали авионику с застрявшими в ней ПЭ, убрали и уничтожили те части обшивки и конструкций по которым можно было опознать следы от ракеты БУКа.

Почему так думаю? Потому что более чем странно, в БЧ ракеты несколько тысяч ПЭ, а сколько нашли на месте крушения, в обломках? И ещё, нашли всего один фрагмент который был изрешечён ПЭ, а куда пропали другие? Пропавшие маяки что срабатывают при аварии, пропавшая авионика, пропавшие ПЭ, пропавшие части самолёта... И всё это за те несколько дней до брифинга ГШ МО РФ.

Так случайно не бывает.

ну то что копкпит просто отсутствует и сейчас видно на реконструкции боинга.

ящики хотели прочитать, но без оборудования боинга это невозможно, вот и пришлось отдать,

но чем то их сильно напугали, что они даже не попытались уничтожить яшики. могли бы довести до нечитаемого состояния,

например сильно температурой или магнитным полем

ну то что копкпит просто отсутствует и сейчас видно на реконструкции боинга. ящики хотели прочитать, но без оборудования боинга это невозможно, вот и пришлось отдать, но чем то их сильно напугали, что они даже не попытались уничтожить яшики. могли бы довести до нечитаемого состояния,например сильно температурой или магнитным полем

Если мне не изменяет мой Альцгеймер, вроде как голландский фотограф Akkermans сделал снимки ещё 20-го июля, и на них часть авионики ещё присутствовала. Он вообще сделал много снимков, надо поискать ссылку на его альбомы, они есть в сети.

Уничтожить ящики ПОСЛЕ того как объявили что их нашли? ... Это была бы явка с повинной.

И потом, расшифровки ящиков, это всё косвенные доказательства. Да, они дополняют картину, Боинг был сбит ракетой, очень вероятно что ЗУР, пилоты погибли сразу, самописцы лишились связи с датчиками тоже сразу. До момента подрыва БЧ ЗУР на борту не было никакой внештатной ситуации. Только всё это не даёт ответа на вопрос кто сбил, хотя отвечает на вопрос чем сбили.

Вот и отдали ящики, в них не было привязки к тем кто это сделал. Зато это был хороший жест, смотрите. мы помогаем следствию.

В теле пилота успели покопаться, извините за цинизм. Оставили следы от зажимов, видимо, часть улик извлекли, но что-то осталось. Насколько помню, как минимум одна "бабочка",

это нисколько не цинизм, это - доказательство для следствия. У одного из пилотов ПЭ было немало.

скопировали из них информацию. Где-то читал что это технически возможно, причём, не нарушая целостности, то бишь, не вскрывая ящики.

я такое не слышала. Запись всех данных ведется на флеш-накопители (в современных моделях) либо на магнитные носители (металлическая проволока или магнитная лента).

Насколько знаю, защиты данных от посторонних в черных ящиках нет, лишь от удара, воды, огня и т.п. Если бы такая возможность была, то и считывали бы эксперты информацию так же. однако, нет, вскрывают, это все равно, как если бы копировать содержимое флешки, не вставляя в компьютер. Не знаю, что скажут знающие...

У меня нет сомнений в том что те несколько дней в течение которых никого из западных людей не пускали на место крушения,

так и было.

Потому что более чем странно, в БЧ ракеты несколько тысяч ПЭ, а сколько нашли на месте крушения, в обломках? И ещё, нашли всего один фрагмент который был изрешечён ПЭ, а куда пропали другие?

поражение лайнера было не в статике, учтем при этом встречные скорости ПЭ и самолета,а также угол (конус) разлета ПЭ - часть (скорее всего - бОльшая часть) ушла мимо фюзеляжа.

Конечно, там еще были и как ПЭ (первичная фрагментация) и осколки - вторичная фрагментация - от самой ракеты после детонации, но это уже не было таким существенным в плане поражения. Интересная схема направления движения вторичной фрагментации на рисунке, где красными стрелками это показано

И всё это за те несколько дней до брифинга ГШ МО РФ.Так случайно не бывает.

конечно, они обнаружили это быстро и на месте уже работали под четким руководством росс.спецов с целью сокрытия. Вот только не ожидали они, что Украина передаст право следствия Нидерландам, обладающей лабораториями и возможностями мирового уровня.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Вот его альбомы, фотографа ...

https://www.flickr.com/photos/jeroenakkermans/albums/page1

Там легко найти, по датам разложено.

поражение лайнера было не в статике, учтем при этом встречные скорости ПЭ и самолета,а также угол (конус) разлета ПЭ - часть (скорее всего - бОльшая часть) ушла мимо фюзеляжа.

И всё равно то количество ПЭ что было найдено слишком мало для такого поражения. Пропавшие бесследно части только подтверждают факт зачистки. А шахтёры с комбайнёрами, обладающие знаниями секретной техники вроде ЗРК БУК, особенно её устройства, это крутая фантастика.... Они могли прибраться на месте, но кто-то им втолковал, что надо искать.

И тут тоже отчётливо видны и уши, и усы....

Вот его альбомы, фотографа ...

да, благодаря этому журналисту из Нидерландов мы тогда в 2014 строили версии по фотографиям обломков. Но самое главное, что он запечатлел обломки, как они были в первоначальном виде, это было очень важно. Аккерманс работал на катастрофе (и то его пустили через 3 дня вроде) не как любитель, у него там была команда, которая не просто фотографировала, как это казалось на первый взгляд, она документировала, нужно было потом следствию доказать Трибуналу, что образцы действительно собраны на месте крушения и имеют отношение к mh17.

Кроме того, сбор образцов фиксировался по крайней мере на три видео/фото регистратора. Помимо самого Аккерманса, один из членов его команды - оператор Eddy van Exel - официально назван свидетелем поиска и сбора образцов. Возможно, что перед Трибуналом будут опрошены и другие члены группы, но сейчас их имена не разглашаются.

Стоит ещё добавить, что послужной список Аккерманса содержит не одну работу совместно с Прокуратурой, и нет сомнений – ему было с кем проконсультироваться по вопросу "как грамотно задокументировать сбор образцов".

Кроме того, сепаратисты дали Аккермансу и его команде очень малое время для фотографирования, а если бы знали, что на самом деле это работают профессионалы и уже для следствия, то вообще бы не пустили. Удачей Аккерманса было при осмотре кокпита также находка трех осколков самой ракеты.

Если будет интересно, это твиттер Аккерманса

https://twitter.com/JeroenAkkermans/status/579002429540270...

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Вот и отдали ящики, в них не было привязки к тем кто это сделал. Зато это был хороший жест, смотрите. мы помогаем следствию

Зато это был хороший жест, смотрите. мы помогаем следствию

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

За всё это был Аккерманс назван разными нехорошими словами на очень многих патриотических форумах... Не, ну, гад жеЖ, заснял то что было, а не то что НАДО.

И вот просматривается такая нехорошая параллель с Родченковым. Проблема не в том что жрали и попались, а в том что этот гад рассказал....

Всё-таки духовная скрепоносность, это эксклюзив....

Точно.

История нашей 1/6-й объёмна, но хорошо систематизирована.

Ничего нового не продемонстрировали, зато весьма предсказуемое, вот вам наше белое и пушистое... Когда это СССР признавал свои даже пойманные за руку промахи? Никогда.

А тут такой случай, ящики... даже вот эти записи Ростовского узла, почему не дать? Тем более что можно их трактовать как хочется ГШ МО РФ...

Но, как уже бывало неоднократно, случился конфуз со всем этим натюрмортом.

Взяли и заявили что записи оригинальные были уничтожены. По ошибке, а виноватых то ли расстреляли, то ли наградили, уже неважно. Главное что их нетути. На нет, как известно, суда нет, но когда судом засветило реально, записи отыскались. Так же случайно, вот ведь, напасть какая...

Смешно? Не очень. И не оттого что "отыскавшееся" ровным счётом ничего не привнесло в расследование, а попытка показать сотрудничество-2 выглядела куда нелепее предыдущего.

Что примечательно, патриотам за державу не обидно. Очевидно, не осознают, куда свалились, ибо объявить уничтоженными, а потом неким чудом сохранившимися, тут не волшебством, тут. другим пахнет.