в принципе причина может быть одна - ему было приказано там наблюдать. и именно отсюда вся истерия - иначе виновен будет тот кто послал ил туда

Полностью с вами согласен, именно поэтому МО так настойчив до полного упрямства!

Перевод стрелок, это так по пацански в традициях армии!

Сделали брифинг якобы с детальной информацией, а на деле - лишь пара деталей, которые еще более усугубили ситуацию - навели туман.

Про претензии МО РФ: не сообщил Израиль заранее, а зачем сообщать о времени раньше - те передадут сирийцам безусловно, ну а потом, разве не видят росс. военные ситуацию в воздухе, хвалились же, что все небо видят до середины Израиля.

Cколько уже боевых вылетов делал Израиль - никогда задолго не сообщали, а то и вообще нет , почему МО РФ об этом не говорит, а стал говорить лишь тогда, когда сбит Ил20? Могли хотя бы, как минимум, зная о вылете F16, не давать разрешения Ил20 на посадку, да и зная, что там ПВО и Ил как высококонтрастная цель сразу попадет в обзор. Какой-то цирк непоняток.

Я ждала, что Конашенков расскажет все-таки о том, насколько объявленное шойгу взаимодействие ПВО сирийцев и ВКС сработало, однако об этом ни слова, как и вообще о том, сколько ЗРК и чьих было задействовано, лишь от Израиля знаем, что около 20 ракет. Ну и еще вопрос, который не поднял Конашенков: знали ли сирийские расчеты ПВО о том, что в их районе дислокации находится Ил20, а если не знали, то - почему? а если знали, то почему был зенитный огонь, показал же Конашенков на брифинге всю дислокацию, значит, и тогда все видели. Ведь ситуация могла измениться в любую минуту, как, собственно, и произошло. Опять спешка как с малазийцем: увидели цель: ага, четверка F16 вместе в одной точке, а это оказался Ил...? Короче, требования предъявили, а свои ошибки забыли рассказать.

Смотрю на видео - лишь половина, ну думаю, сейчас Конашенков преподнесет, наконец, инфобомбу, а он начал жаловаться (на Израиль): ну почему вы такие, мы же вам столько сделали? да еще и со старой информацией, вообще к чему, похоже, болтовня для росс. брифинга - уже хобби.

Что там делал Ил20? думаю, что он патрулировал море, разве не интересен для него французский фрегат класса FREMM для противолодочной и противовоздушной обороны, уничтожения надводных кораблей и нанесения ударов по наземным объектам противника?

Правильно отвечает сейчас Израиль : мы ни в чем не виноваты, не валите свои проблемы на нас, а мы будем и дальше продолжать свои действия, для нас наши национальные интересы - превыше всего.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

подозреваю что цель этого пепелаца было следить за атакой израильских ВВС, отследить характеристики бомб . но даже это не повод его сбивать

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Россия направила NOTAM о закрытии ВП над Cредиземным морем ниже 19 000 футов ( FL190) под предлогом российских военно-морских ракетных учений.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

именно поэтому МО так настойчив до полного упрямства!

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Если сразу не уловили смысл сказанногогенералом Конашенковым на специальной пресс-конференции, где он он изложил версию российского минобороны причин трагической гибели 15 российских военных на сбитом сирийской ПВО 17 сентября российском «Ильюшине», то прочтите ещё раз и узнаете, что:

Всякий израильский лётчик обязан знать, что Россия поставляет в Сирию старое слепое противовоздушное говно системы С-200, в оптических окулярах которой большая российская цель имеет обыкновение двоиться, троиться и даже четвериться (в данном случае) на маленькие израильские цели, и потому вынуждено шмалять по всему, что летает в ближайшем космическом пространстве.

А если израильский летчик этого не знает, то он «преднамеренно и враждебно» настроен к России и ее военным.

Но если такое объяснение широкой и высокой деятельности полуслепых российских ракет не внушает доверия, то генералом была предложена ещё одна, самая хитрожопая (евреи ж летают) версия происшествия, — оказывается, один из израильских F-16, выполнив боевое задание в составе своей «четверки», вернулся исподтишка в зону боевых действий, что-то там подзабыв, а тут на тебе, его наш «Ильюшин», как Матросов немецкую амбразуру, взял и прикрыл своим телом…

выдрал из контекста у Дубнова

а ВОТ ТУТ разработчик скрепоносных РЛС А.Горбачевский вполне доходчиво объясняет, почему упомянутый конащенков достоин повышения в звании из генерал-лейтенатнов в генерал-пиздоболы

.

ну, и чтоб 2 раза не вставать: а с какого это перепугу обсуждение чисто сирийского косяка шойгунутых рукожопов ведётся в ветке о "Ботнге", сбитом другими шойгунутыми рукожопами в украинском ВП? когда для этого есть профильная сирийская веточка?.. и не такая, кстати, переполненная

Что там делал Ил20? думаю, что он патрулировал море, разве не интересен для него французский фрегат класса FREMM для противолодочной и противовоздушной обороны, уничтожения надводных кораблей и нанесения ударов по наземным объектам противника? Правильно отвечает сейчас Израиль : мы ни в чем не виноваты, не валите свои проблемы на нас, а мы будем и дальше продолжать свои действия, для нас наши национальные интересы - превыше всего

Именно в тютельку! Фрегат, фрегат интересовал, его и "исследовали" с помощью старой, но ещё рабочей кастрюли под названием Ил-20! Что там было установлено на борту самолёта, сказать трудно, но понятно, вполне пригодное для наблюдений и записей оборудование. Притом, фрегат наверняка взаимодействовал с израильскими ВВС, и участвовал в ударе. Даже просто перехваты радиобмена сами по себе ценны ...

Я считаю что Израиль отвечает очень аккуратно. И можно сказать, мягко. Положение понятно, с Россией у него сошлись интересы в Сирии, пусть и частично, и крайне не хотелось бы это взаимодействие рушить.

Иметь возможность наносить удары по тем объектам на территории Сирии что представляют прямую угрозу своей стране, это дорогого стОит. И пусть со стороны выглядит не слишком гордым бесконечные визиты высоких израильских гостей в Москву, в Кремль, дело, имхо, того заслуживает. Вот именно, национальные интересы, превыше всего.

Не путать с нацией, что выше всех. И не путать с лишней хромосомой, с особыми духовными ценностями, которые соединены духовными скрепами. Не путать с нацизмом.

Сомневаюсь что израильтяне взаимодействовали с французами. Слишком ответственно чтобы им доверять. Да и зачем. Дорогу они хорошо знают

А есть хотя бы один брифинг МО РФ, где они сказал: понимаете, мы тут ошиблись, а следовало так и так....Не, на каждом брифинге (где острый вопрос) только вранье, которое доказывается, а на следующим за ним - ни одного извинения за это вранье

Как можно! Это не по пацански, признаваться....Это не по понятиям!

Вот, собсно, ожидаемый ответ ...

https://news.mail.ru/politics/34838577/

И как ни цинично прозвучит, но старая лоханка с 15-ю смертниками на борту полностью окупила все расходы. Был, выходит, нехилый повод сбить этот Ил, ещё как был!

Сомневаюсь что израильтяне взаимодействовали с французами. Слишком ответственно чтобы им доверять. Да и зачем. Дорогу они хорошо знают

Вполне могли испытывать какую-нибудь систему постановки помех. Да мало ли что, и в чём там сотрудничество...

Притом, фрегат наверняка взаимодействовал с израильскими ВВС, и участвовал в ударе.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Да мало ли что, и в чём там сотрудничество...

У НАТО там своя "свадьба" ))) : сейчас в Восточном Средиземноморье патрулируют корабли 2-й военно-морской группы НАТО: фрегаты ВМС Нидерландов "Де Рёйтер", ВМС Канады "Вилль де Квебек", ВМС Испании "Кристобаль Колон" и ВМС Греции "Элли". Ну и о котором мы говорили - французский фрегат "Оверн".

И наш заходит невидимка р/корвет "Ольденбург"(с пониженной р/локац. заметностью.)

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Хорошо, возможно что там взаимодействие было минимальное, я не настаиваю. Просто рассуждаю...

Почему в этой теме начали обсуждать сбитый Ил-20? Знаете, а ведь есть нечто общее в этом случае, и с делом МН-17.

Но поскольку продолжение в другой теме, иду туда.

для всего мира выводы JIT являются заключением беспристрастного квалифицированного следствия. в отличие от...

"Следствие",которое принимает во внимание более чем сомнительные аргументы одной стороны и полностью игнорирует документально подтверждённые аргументы другой стороны беспристрастным не может считаться по определению.

все выводы следствия, это пока то с чем они пойдут в суд.

Да,с чем они пойдут в суд,мне интересно знать? С взятыми из соцсетей цифровыми фотками,которые не примут к рассмотрению даже в деле о злостной неуплате алиментов? Или с аудиозаписью,которая до сих пор не прошла проверку на аутентичность? А даже,если и прошла,то всё равно ничего не доказывает? С чем они идти то собираются?
А самое главное - КУДА? В какой суд?

"Следствие",которое принимает во внимание более чем сомнительные аргументы одной стороны и полностью игнорирует документально подтверждённые аргументы другой стороны беспристрастным не может считаться по определению.

По определению не может считаться правдой ваше совершенно безапелляционное заявление. Которое, как вы верно подметили, базируется не очень сомнительном аргументе....

более чем сомнительные аргументы одной стороны

а вы можете подтвердить свою квалификацию как технического эксперта, дабы опровергнуть квалификацию следователей JIT? И желательно было бы, чтобы вы предоставили конкретные заключения, которые вы можете опротестовать, но на основе того уровня исследований, которые проводились JIT. Т.е. не голословные обвинения, чем вы тут занимаетесь, а конкретно и компетентно.

и полностью игнорирует документально подтверждённые аргументы другой стороны

ваша информированность оставляет желать лучшего, поэтому, прежде, чем заявлять безапелляционно, потрудитесь изучить отчет DSB.

Но ответ на вашу реплику все-таки предоставлю:

Приложение "L" k отчету DSB, стр. 96-101

https://onderzoeksraad.nl/uploads/phase-docs/1005/140145bb...

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Да,с чем они пойдут в суд,мне интересно знать? С взятыми из соцсетей цифровыми фотками,которые не примут к рассмотрению даже в деле о злостной неуплате алиментов? Или с аудиозаписью,которая до сих пор не прошла проверку на аутентичность? А даже,если и прошла,то всё равно ничего не доказывает? С чем они идти то собираются?
А самое главное - КУДА? В какой суд?

ПрасцЫте, но опять 25....

Вы ветку читаете? Очевидно что нет, вы не читатель, вы, писатель, что тот чукча из бородатого анекдота. Куда пойдут, здесь было сказано, есть ссыль на официальные источники.

Если JIT работает именно так как вам тут хочется представить, то вы в реале, злостный неплательщик алиментов.

Зачем вам знать, с чем собираются идти? Вам это чем поможет? Платить всё равно придётся....

"Следствие",которое принимает во внимание более чем сомнительные аргументы одной стороны и полностью игнорирует документально подтверждённые аргументы другой стороны беспристрастным не может считаться по определению.

это 4 километровый боинг документальное подтверждение? или волошин с буком наперевес. или может 787 боинги летавшие неподалёку?

ну хоть иногда не позорьтесь. кроме вранья от МО РФ до сих пор ничего не было

Да,с чем они пойдут в суд,мне интересно знать? С взятыми из соцсетей цифровыми фотками,которые не примут к рассмотрению даже в деле о злостной неуплате алиментов?

этп вы всерьёз или притворяетесь? вам не приходило в голову, что как раз наоборот в соцсети попала малая часть того, что имеется в распоряжении следствия, и факты проверены по несколько раз со всех сторон

Или с аудиозаписью,которая до сих пор не прошла проверку на аутентичность?

враньё

А даже,если и прошла,то всё равно ничего не доказывает? С чем они идти то собираются?

кроме того, что бук проехал из россии и руководили террактом из россии

А самое главное - КУДА? В какой суд?

а вот это вас должно вполновать меньше всего. суд найдется. и даже если россия откажется его прознавать, счотаться с последствиями все равно придется. тут одно из двух , либо попытаться выложить аргументы в свою защиту, или допустить чтобы россию признали государством террористом со всеми вытекаюшими последствиами. до второго даже СССР не хотел доводить, а он был куда могущественней нынешней россии