А что представляет собой армия РФ?

Я не про всяких вагнеров и спецназов. Основная масса призывники на один год и гора танков. Это армия прошлого века, американцы в Ираке показали что такая армия бесследно исчезнет в течении месяца. Правда вагнеровцам они недавно ещё раз это показали. Против Украины имеющей такую же отсталую армию они воевать могут, но даже против Израиля уже без шансов.

Вот и толку с этих таблиц.

А так бы туда ещё северной корейскую армию вставить. Там тоже огромная армия

это - ничтожная часть от армии Рф, к тому же там кроме лишь отдельных подразделений из регулярных частей еще и просто отморозки или контрактники от военкоматов, ну и вагнеровцы. Вот, пожалуй, только они могут быть востребованы для других операций. Путин не случайно посылает именно сброд, в таком случае и спрос сложный, а были бы регулярные в/ч, то и доказали бы в первые месяцы, так о каком боевом опыте армии РФ на Донбассе можно говорить?а еще учтите, сколько их там на Донбассе этих российских "отпускников" погибло, бесценный "боевой опыт" и применить не удалось.

Судя по оценкам о погибших на Донбассе россиянах, не такая и ничтожная, эта часть. Недаром засекретили цифры погибших, они дают представление о масштабах участия России. То что вы называете сбродом и отморозками, они, если понадобится, будут участвовать и в других операциях... Это люди с опытом войны.

Да вы уж лучше в Нострадамусы запишитесь, возможно, тогда веры вам будет больше )) О каком переформатировании НАТО, которое делает его беспомощным, речь ведете?не хотите перечислить здесь конкретные цифры и какая это будет "стычка", которая даст "гарантированный" результат: наземная, воздушная, морская, подводная?

Насчёт Настрадамуса я подумаю , а верить мне я никого не призываю. Где только можно, пишу ИМХО.

Что делало ( заметьте, в прошедшем времени! ) НАТО не то что бессильным, а неспособным противостоять России? То подо что его затачивали с 2001 года. Под борьбу с террористами, отдельными их группами, под борьбу с талибами. Словом, не для противостояния регулярным армиям, Давайте возьмём ту же Германию, и военный бюджет уменьшался, и численность л/с тоже, и перевод на контрактную службу имел место быть, это вместо призыва. Казармы пустели постепенно, боевой техники на дорогах практически не стало, кто её перемещать будет...Я не говорю что армия умерла, но она скукожилась,

Всё переменилось зимой 2014 года. Процесс наращивания пошёл....

Я думаю что наземную операцию по отъёму очередного куска территории у кого-то из соседей Россия выиграет. Ту же Молдову, например, хотя меня уверяют что г-н Плахотнюк не позволит. А вот морскую, включая подводную, и воздушную, мне исход неясен. Да, я понимаю, что "дымоносец" российский скорее предмет для анекдотов, но вы совершенно зря считаете что российские ВС совсем плохие. Война с Грузией, и участие на Донбассе, это не показатель. Да, там противостояли войска слабее российских, а в Крыму вообще не противостояли. В Сирии по сути война с партизанами, в которой победить невозможно, это показал Афганистан, причём, ещё англичанам, и очень давно. То что размазали вагнеровцев в Сирии, тоже не показатель,

Мы не знаем реальную силу ВС России на сегодня. Но эксперты, которые обладают знаниями и сведениями побольше чем мы, те всё-таки не зря ставят Россию на второе место.... Думаю что не зря.

у вас какие-то мерки ... путинские ))) Или вам неизвестно, как могут высокие чиновники на велосипедах ездить, в самолетах летать, поищите в Гугле, если вам надо, а по поводу Меркель добавлю, что она не только летела обычным пассажиром, но и после саммита G20 поужинала в стейк-хаусе Don Julio в Буэнос-Айресе, при этом ресторан не закрыли для обычных посетителей.
да уж ладно прикидываться, замечая у Германии то, что в РФ уже давно и конца не видно.

Дык, я жеЖ совок! Правда, с подворотней знаком меньше Путина, но мне он хорошо понятен. Не близок, но это уж так получилось....

Демократичное хождение в народ, как и прочие телодвижения, мы ничем не лучше, здорово напоминают немецких чиновников в присутственных местах. Подчёркнуто одеты скромно, так же подчёркнуто с вами вежливы и улыбчивы.... А вы попробуйте задать им неудобный для них вопрос!

Меня прикололо то что не нашлось замены самолёту/экипажу для поездки. Она ведь не одна летела, там с ней ещё множество сотрудников.... Отсюда и моя издёвка. мол, эконом классом, мы ведь известны своими возможностями экономить на всём что угодно.

То что для России уже давно привычно, для Германии в самой малой части кажется странным. Отсюда и замечания....

А что представляет собой армия РФ? Я не про всяких вагнеров и спецназов. Основная масса призывники на один год и гора танков. Это армия прошлого века, американцы в Ираке показали что такая армия бесследно исчезнет в течении месяца. Правда вагнеровцам они недавно ещё раз это показали. Против Украины имеющей такую же отсталую армию они воевать могут, но даже против Израиля уже без шансов. Вот и толку с этих таблиц. А так бы туда ещё северной корейскую армию вставить. Там тоже огромная армия

Судя по отзыву экспертов, за последние годы там прошли значительные изменения. И на них не останавливаются....

Эксперты это кто?

По боевым действиям последних лет видно что основной упор они делают на наёмников. Сама же армия в боях не участвует.

Система управления боем никуда не годится. Точнее годится против Украины у которой вообще ничего нет но в Сирии они могут воевать только против партизан.

Эксперты это кто? По боевым действиям последних лет видно что основной упор они делают на наёмников. Сама же армия в боях не участвует. Система управления боем никуда не годится. Точнее годится против Украины у которой вообще ничего нет но в Сирии они могут воевать только против партизан.

Эксперты разные. Я не про пропагандистов...

Вот в том то и дело что против серьёзной армии их в боях и не видели. А в тех операциях что они ведут последние годы, им хватает и наёмников.

И что они из себя представляют на самом деле, непонятно. Но почему тогда их на второе место ставят? Не просто же так, чтобы Путину понравится....

Что делало ( заметьте, в прошедшем времени! ) НАТО не то что бессильным, а неспособным противостоять России?

когда это НАТО было бессильно? Подтвердите хоть чем-нибудь. Фактами, цифрами. В чем выражается это ее бессилие? особенно перед РФ )))

А вот морскую, включая подводную, и воздушную, мне исход неясен.

правильно, не ясен, потому что вы забываете принцип боевых действий, когда один вид вооружения применяется в тактике в комплексе с другим. Посмотрите заодно на досуге рейтинг натовских истребителей и подлодок и российских.

Но эксперты, которые обладают знаниями и сведениями побольше чем мы, те всё-таки не зря ставят Россию на второе место...

потому что ставят по количеству заявленных единиц, который, учитывая фактическое состояние б/техники в РФ, выглядел бы совершенно иным. там третья часть - хлам, остальные нужно модернизировать, потому что через 20 лет это уже будет 50% хлам. Кроме того, РФ ограничена, да и благодаря санкциям, в импорте составляющих, которые необходимы армии РФ хотя бы для той же модернизации, пример с долгими обещаниями Су-57, про армату вообще молчу. про то, что Индия и Египет отказались, поняв, что, купив у РФ технику, будет на постоянном допинге у РФ по запчастям.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

ну почему же , ещё как видели. вот только намедни несмотря на неимеющиеаналогов С300 и обещанное сплошное глушение израиль в очередной раз разбомбил их исламских друзей.

а это и есть современная война, головорезы бьющие бутылки об лоб остались в прошлом.в Дейр эз Зора.

а вторые видимо по абсолютному количеству.

Меня прикололо то что не нашлось замены самолёту/экипажу для поездки.

А чтобы узнать, почему это было, вы были в состоянии прикола и не смогли просто узнать то, о чем Германия сообщила всем?

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Вот в том то и дело что против серьёзной армии их в боях и не видели.

Это не будет война танками и самолетами, это будет по другому. Кстати, как говаривали древние китайские стратеги самое главное искусство добиться своих целей не начиная войны.

В 1917 войска генерала Юденича уже шли по Западной Армении и до разгрома Турции было рукой подать, но в феврале в Питер не завезли хлеба, а потом Ильич получил через Парвуса грант....

В 1945 году у Сталина была самая мощная сухопутная армия, несмотря на чудовищные потери. Было оккупировано пол Европы, но несколько неуничтоженных Гитлером физиков и химиков успели уже создать бомбу....

когда это НАТО было бессильно? Подтвердите хоть чем-нибудь. Фактами, цифрами. В чем выражается это ее бессилие? особенно перед РФ )))

Я назову только один факт, вы только не обижайтесь.... Захват Крыма, который НАТО прошляпило. Тупо не знало о происходящей подготовке вплоть до появления "зелёных человечков" ...

правильно, не ясен, потому что вы забываете принцип боевых действий, когда один вид вооружения применяется в тактике в комплексе с другим. Посмотрите заодно на досуге рейтинг натовских истребителей и подлодок и российских.

И где мы видели применение разных видов вооружений против чьей-то армии со стороны России? Рейтинг слабоват у россиян? Дык. и Т-34 уступал по многим параметрам немецким танкам...

потому что ставят по количеству заявленных единиц, который, учитывая фактическое состояние б/техники в РФ, выглядел бы совершенно иным. там третья часть - хлам, остальные нужно модернизировать, потому что через 20 лет это уже будет 50% хлам. Кроме того, РФ ограничена, да и благодаря санкциям, в импорте составляющих, которые необходимы армии РФ хотя бы для той же модернизации, пример с долгими обещаниями Су-57, про армату вообще молчу. про то, что Индия и Египет отказались, поняв, что, купив у РФ технику, будет на постоянном допинге у РФ по запчастям.

Хорошо, ставят по заявленному, но вы почему-то считаете что там третья часть, хлам... А мне это неизвестно, какая часть. Смотрите, вот было дело, смеялись до упаду над надувными российскими танками, ракетами, и прочим... Мол, у них всё такое, показушное. А теперь многие страны закупают у российской компании, производящий такое "надувательство" для себя. Очевидно, что им такое нужно и выгодно... А что же Россия, у неё какая часть ВС надувная? А может, нас специально дезориентируют, чтобы мы думали про ржавое и надувное?

Про модернизацию, и что её сильно тормозят санкции, у меня сомнений подобных нет. Всё правильно, тут санкции работают эффективно. Но всё же, тормозят, но не останавливают. То что ВС РФ перевооружаются, и делают это энергично, ведь не секрет. И процесс идёт почти 20 лет, и последние годы, вовсю...

Так отчего же второе место? Только по количеству заявленного? Не думаю....

ну почему же , ещё как видели. вот только намедни несмотря на неимеющиеаналогов С300 и обещанное сплошное глушение израиль в очередной раз разбомбил их исламских друзей. а это и есть современная война, головорезы бьющие бутылки об лоб остались в прошлом.в Дейр эз Зора.

А давайте отделим ...

Между Россией и Израилем есть договорённости. Согласно им, имеет место быть взаимное оповещение сторон, дабы не допустить уничтожение самолётов сторон ПВО другой стороны. Например, Россия закрывает глаза на то что Израиль бомбит на территории Сирии и Ливана военные объекты Хезболлы и Ирана, а Израиль, на многочисленные нарушения своих воздушных границ российскими самолётами. Да, да, летают россияне, можно сказать, небрежно.... Вы хоть раз слышали про заявления Израиля про нарушения своих границ Россией? И не услышите.... Интересы сторон, и пока они совпадают, будет тихо....

Полагаю что и на этот раз российские ПВО в Сирии лишь отслеживали действия израильтян. Зачем им сбивать самолёты, которые им не вредят?

А чтобы узнать, почему это было, вы были в состоянии прикола и не смогли просто узнать то, о чем Германия сообщила всем?

Почему же, именно это и приколо больше всего. А завтра на площади выйдут люди, которым не нравится лицо канцлера, и объявят национальную забастовку....

Мне не обидно за державу, но мы кто, ФРГ, или страна, неудержимо сползающая к Гвинее?

Захват Крыма, который НАТО прошляпило.

а на каком основании НАТО имело право вмешиваться в этот конфликт? Нет таких оснований (пока), ровно так же, как американские томагавки уничтожили сирийскую а/б Шайрат, когда рядом находились российские ПВО и которые и не шевельнулись при этом.

Понятно, больше фактов у вас нет.

И где мы видели применение разных видов вооружений против чьей-то армии со стороны России?

Речь-то шла не о видах вооружений, а о родах войск и что в тактике они задействованы в комплексе.

Не будем ходить далеко: Сирия - ВВС, ракетные войска и ПВО, ВМФ, морская пехота и силы спецопераций, инженерные войска. Кроме того, проправительственные ЧВК.

Рейтинг слабоват у россиян? Дык. и Т-34 уступал по многим параметрам немецким танкам...

Ну и ?

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Почему же, именно это и приколо больше всего.

вы статью-то по моей ссылке прочитали?

А завтра на площади выйдут люди, которым не нравится лицо канцлера, и объявят национальную забастовку....

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

давайте. только вспомним, что на каждой сирийской установке есть российские инструктора, а всё что русские отслеживают они незамедлительно передают сирийцам.

к тому же они прами сказали, что включат все средства РЭБ.

поэтому это пусть и опосредованное но соперничество между израилем и россией, а скорее даже между США и россией, т.к. израиль использует вооружение США, пусть и модернизированное и пользуется средствами разведки США

ПВО России в этот раз были просто обазаны чтото сбить, иначе такая громкая передача С300 сирийцам становится просто фарсом, причём и коту понятно, что за пульты С300 ни одного сирийца не подпустят.

А теперь многие страны закупают у российской компании, производящий такое "надувательство" для себя.

Если РФ предложит индийскому генералу самый большой откат то лучшим будет российский танк,если немцы то Леопард итд. Много оружия отдается всяким режимам которые никогда не заплатят за него деньги, взять тоже ОРДО.

а на каком основании НАТО имело право вмешиваться в этот конфликт?

Кто клялся и божился о территориальной целостности Украины в обмен на отказ от ЯО?

"Милый ты обещал на мне жениться

Милая мало ли чего я на тебе не обещал"

НАТО м США смотрятся в этой истории тоже не лучшим образом

Будапештский меморандум не был ратифицирован, поэтому он не имел юридически обязывающей силы. Ни для одной стороны, которая "клялась"

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)