Вход на сайт
Стихи
NEW 18.07.15 09:10
Нет , мне не обидно : я от таких держусь подальше . Он делит людей по нац.признаку . Я знаю , как приходят к нацизму -- сначала через мифы и национальное унижение : ему унизительно , что он русский . Почему бы ему не застыдиться , что он -- Орлов ?
Просто люди могут подумать , что я , если русский тоже так думаю , как и он . Хотя нормальные люди понимают , что все зависит не от русскости , а от того , когда человек проснулся и кем : вот он сейчас проснулся и ощутил себя грязным русским , а хазар -- дикими . С этого и нацинается нацистская легенда .
Вот я и дистанцировался брезгливо , если эти стихи были адресованы Вами хотя бы немного в мой адрес , или в адрес моих размышлений на эту тему . Если нет , то мне все равно : в собрании антивоенных плакатов я же не участвую .
Почему Вы решили , что я мучительно размышляю , каяться мне , или нет ? Тут такое дело , уважаемая Нбленс : если у Вас стоит насущно вопрос , кому каяться , то надо завести блокнот , и вписывать кандидатов , но ! только с их согласия . Меня , понятно , спрашивать не нужно . Я про покаяние говорить не заинтересован -- пафосно это все и лживо .
В ответ на:
Вам обидно, что он всех русских считает виноватыми в трагедии?
Вам обидно, что он всех русских считает виноватыми в трагедии?
Нет , мне не обидно : я от таких держусь подальше . Он делит людей по нац.признаку . Я знаю , как приходят к нацизму -- сначала через мифы и национальное унижение : ему унизительно , что он русский . Почему бы ему не застыдиться , что он -- Орлов ?
Просто люди могут подумать , что я , если русский тоже так думаю , как и он . Хотя нормальные люди понимают , что все зависит не от русскости , а от того , когда человек проснулся и кем : вот он сейчас проснулся и ощутил себя грязным русским , а хазар -- дикими . С этого и нацинается нацистская легенда .
Вот я и дистанцировался брезгливо , если эти стихи были адресованы Вами хотя бы немного в мой адрес , или в адрес моих размышлений на эту тему . Если нет , то мне все равно : в собрании антивоенных плакатов я же не участвую .
В ответ на:
А потом уже решите, нужно ли Вам каяться.
А потом уже решите, нужно ли Вам каяться.
Почему Вы решили , что я мучительно размышляю , каяться мне , или нет ? Тут такое дело , уважаемая Нбленс : если у Вас стоит насущно вопрос , кому каяться , то надо завести блокнот , и вписывать кандидатов , но ! только с их согласия . Меня , понятно , спрашивать не нужно . Я про покаяние говорить не заинтересован -- пафосно это все и лживо .
NEW 18.07.15 09:22
Вот и отлично - теперь все поняли, что Вам не стыдно и Вы относитесь к большинству россиян.
Исключительно из Вашего сообщения.
Но теперь уже понятно, что Вы не размышляете и каяться не собираетесь.
К Вам вопросов больше нет.
в ответ kreatino 18.07.15 09:10
В ответ на:
Вот я и дистанцировался брезгливо , если эти стихи были адресованы Вами хотя бы немного в мой адрес , или в адрес моих размышлений на эту тему . Если нет , то мне все равно : в собрании антивоенных плакатов я же не участвую .
Вот я и дистанцировался брезгливо , если эти стихи были адресованы Вами хотя бы немного в мой адрес , или в адрес моих размышлений на эту тему . Если нет , то мне все равно : в собрании антивоенных плакатов я же не участвую .
Вот и отлично - теперь все поняли, что Вам не стыдно и Вы относитесь к большинству россиян.
В ответ на:
Почему Вы решили , что я мучительно размышляю , каяться мне , или нет ?
Почему Вы решили , что я мучительно размышляю , каяться мне , или нет ?
Исключительно из Вашего сообщения.
Но теперь уже понятно, что Вы не размышляете и каяться не собираетесь.
К Вам вопросов больше нет.
If you can read this, thank your teacher.
NEW 18.07.15 09:34
Кто "все " ? И почему , если мне не стыдно , то я отношусь к большинству россиян ?
И за что мне стыдно ? Вам за Гитлера если стыдно , то продекларируйте , а то еще подумают , что Вы за Гитлера . Или просто демагог из одного из двух лагерей с противоположными декларациями .
Я в этих Ваших лагерях не состоял . Там слишком много нужно декларировать .
Все свои мысли на счет российской агрессии я высказывал неоднократно , и Вы это знаете , а потому , причисляя меня без моего ведома в какие-то социальные группы -- занимаетесь подлогом , и я вижу , что Ваша цель разобраться в людях -- кто есть кто : или он большинство , или меньшинство -- обычная охота на ведьм . Только Вы сейчас сильно , и я бы даже сказал , глупо ошибаетесь , а и просто тратите время никчемно , а скоро и будете на меня клеветать , если уже не случился такой любопытный казус на почве благородного негодования . Осторожней с плакатами и лагерями .
в ответ nblens 18.07.15 09:22
В ответ на:
от и отлично - теперь все поняли, что Вам не стыдно и Вы относитесь к большинству россиян.
от и отлично - теперь все поняли, что Вам не стыдно и Вы относитесь к большинству россиян.
Кто "все " ? И почему , если мне не стыдно , то я отношусь к большинству россиян ?
И за что мне стыдно ? Вам за Гитлера если стыдно , то продекларируйте , а то еще подумают , что Вы за Гитлера . Или просто демагог из одного из двух лагерей с противоположными декларациями .
Я в этих Ваших лагерях не состоял . Там слишком много нужно декларировать .
Все свои мысли на счет российской агрессии я высказывал неоднократно , и Вы это знаете , а потому , причисляя меня без моего ведома в какие-то социальные группы -- занимаетесь подлогом , и я вижу , что Ваша цель разобраться в людях -- кто есть кто : или он большинство , или меньшинство -- обычная охота на ведьм . Только Вы сейчас сильно , и я бы даже сказал , глупо ошибаетесь , а и просто тратите время никчемно , а скоро и будете на меня клеветать , если уже не случился такой любопытный казус на почве благородного негодования . Осторожней с плакатами и лагерями .
NEW 18.07.15 09:36
Хорошо сказано.
Как и последующим человеком, которому не безразлична судьба своего Отечества
в ответ kreatino 18.07.15 09:10
В ответ на:
Хотя нормальные люди понимают , что все зависит не от русскости , а от того , когда человек проснулся и кем : вот он сейчас проснулся и ощутил себя грязным русским ,
Хотя нормальные люди понимают , что все зависит не от русскости , а от того , когда человек проснулся и кем : вот он сейчас проснулся и ощутил себя грязным русским ,
Хорошо сказано.
Как и последующим человеком, которому не безразлична судьба своего Отечества
Sapienti sat
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
![](https://tt.germany.ru/images/germany_ru_group.gif)
NEW 18.07.15 09:40
Потому что им тоже не стыдно. Логично?
А какое отношение я имею к Гитлеру? Вы уже даже не знаете, что и придумать? Смешно. Просто не узнаю Вас.
Может, это потому, что это уже Ваш четвёртый ник в этой группе? Может, кто-то создаёт ники под видом креатино за Вас и удаляет их после каждого неудачного выступления?
Я уже сказала, что действительно в Вас ошиблась. И да, я трачу время никчемно на бесполезную дискуссию с Вами.
Больше мне Вам сказать нечего, извините.
в ответ kreatino 18.07.15 09:34
В ответ на:
И почему , если мне не стыдно , то я отношусь к большинству россиян ?
И почему , если мне не стыдно , то я отношусь к большинству россиян ?
Потому что им тоже не стыдно. Логично?
В ответ на:
Вам за Гитлера если стыдно , то продекларируйте
Вам за Гитлера если стыдно , то продекларируйте
А какое отношение я имею к Гитлеру? Вы уже даже не знаете, что и придумать? Смешно. Просто не узнаю Вас.
Может, это потому, что это уже Ваш четвёртый ник в этой группе? Может, кто-то создаёт ники под видом креатино за Вас и удаляет их после каждого неудачного выступления?
В ответ на:
Только Вы сейчас сильно , и я бы даже сказал , глупо ошибаетесь , а и просто тратите время никчемно
Только Вы сейчас сильно , и я бы даже сказал , глупо ошибаетесь , а и просто тратите время никчемно
Я уже сказала, что действительно в Вас ошиблась. И да, я трачу время никчемно на бесполезную дискуссию с Вами.
Больше мне Вам сказать нечего, извините.
If you can read this, thank your teacher.
NEW 18.07.15 09:51
Я вас немного не понял , что Вы имели ввиду , а ролик я не смотрел -- поленился .
Мне , понятно , не безразлично , что там происходит , да и было небезразлично все эти годы : но уже много лет я себя с российским угаром не идентифицирую . С годами должно приходить понимание , что ты индивидуален , и отвечать должен только за себя . Ну , если , конечно , не участвуешь в скверных делах . Я бы сказал , что "Отечество " -- так , с большой буквы , как Вы написали , это для меня пустой звук , где нет конкретики . Я понимаю , что огромному кол-ву людей от таких слов неприятно , но и религия , скажем , для меня тоже пустой звук , и христиане могут тоже ужаснуться . Я говорю по-русски свободно , говорил бы по-французски , это бы не изменило бы моих мыслей . Ну , считайте , что у меня такой цвет кожи . Насилие мне неприемлемо, пафос и ложь -- тоже , хотя я не святой , и , вероятно , всем этим тоже грешу . Но это все то , от чего нужно избавляться , такая задача вот. А больше у меня нет задач личного плана , а уж общественного -- и подавно .
в ответ arys2004 18.07.15 09:36
В ответ на:
Как и последующим человеком, которому не безразлична судьба своего Отечества
Как и последующим человеком, которому не безразлична судьба своего Отечества
Я вас немного не понял , что Вы имели ввиду , а ролик я не смотрел -- поленился .
Мне , понятно , не безразлично , что там происходит , да и было небезразлично все эти годы : но уже много лет я себя с российским угаром не идентифицирую . С годами должно приходить понимание , что ты индивидуален , и отвечать должен только за себя . Ну , если , конечно , не участвуешь в скверных делах . Я бы сказал , что "Отечество " -- так , с большой буквы , как Вы написали , это для меня пустой звук , где нет конкретики . Я понимаю , что огромному кол-ву людей от таких слов неприятно , но и религия , скажем , для меня тоже пустой звук , и христиане могут тоже ужаснуться . Я говорю по-русски свободно , говорил бы по-французски , это бы не изменило бы моих мыслей . Ну , считайте , что у меня такой цвет кожи . Насилие мне неприемлемо, пафос и ложь -- тоже , хотя я не святой , и , вероятно , всем этим тоже грешу . Но это все то , от чего нужно избавляться , такая задача вот. А больше у меня нет задач личного плана , а уж общественного -- и подавно .
NEW 18.07.15 10:00
Им не стыдно по одним причинам , мне -- по другим .
Неужели у Вас в голове все так просто ?
А какое я имею отношение к какому-то большинству ?
Мне просто нравится иногда удалять свои ники . Это тоже подозрительная черта ? А как Вы дошли до того , что я удаляю ники тоже из стыда ?
Ну у Вас и фантазии . Все проще .
Но про Гитлера мне понравилось , что Вы к нему отношения не имеете . Вот на себе человек все сразу ощущает , и даже удивляется : а причем тут я ? Мы же вас осуждаем за аморальное поведение .
То есть опять такая штука : я должен каяться за русских , потому , что я русский . А за Гитлера Вам каяться не надо , потому , что Вы не немка . Ну и что это , как не нацизм ?
Я же предупреждал , что так Вы далеко зайдете .
в ответ nblens 18.07.15 09:40
В ответ на:
Потому что им тоже не стыдно. Логично?
Потому что им тоже не стыдно. Логично?
Им не стыдно по одним причинам , мне -- по другим .
Неужели у Вас в голове все так просто ?
В ответ на:
А какое отношение я имею к Гитлеру?
А какое отношение я имею к Гитлеру?
А какое я имею отношение к какому-то большинству ?
В ответ на:
Может, кто-то создаёт ники под видом креатино за Вас и удаляет их после каждого неудачного выступления?
Может, кто-то создаёт ники под видом креатино за Вас и удаляет их после каждого неудачного выступления?
Мне просто нравится иногда удалять свои ники . Это тоже подозрительная черта ? А как Вы дошли до того , что я удаляю ники тоже из стыда ?
Ну у Вас и фантазии . Все проще .
Но про Гитлера мне понравилось , что Вы к нему отношения не имеете . Вот на себе человек все сразу ощущает , и даже удивляется : а причем тут я ? Мы же вас осуждаем за аморальное поведение .
То есть опять такая штука : я должен каяться за русских , потому , что я русский . А за Гитлера Вам каяться не надо , потому , что Вы не немка . Ну и что это , как не нацизм ?
Я же предупреждал , что так Вы далеко зайдете .
NEW 18.07.15 10:12
Нет, не потому. Только потому, что я его режим не поддерживала и не поддерживаю, в отличие от Вас с режимом Путина. Каждому нормальному человеку (читайте цитату Успенского, слушайте выступление Макаревича) должно быть стыдно за то, что его ассоциируют с преступником хотя бы потому, что он молчит, когда совершаются преступления от имени его страны. Орлуша не молчит, а Вы его за это осуждаете. Так что идите и дальше в ногу с 90%.
Надеюсь, теперь Вы всё поняли и больше меня беспокоить не будете. Хороших Вам выходных.
в ответ kreatino 18.07.15 10:00
В ответ на:
То есть опять такая штука : я должен каяться за русских , потому , что я русский . А за Гитлера Вам каяться не надо , потому , что Вы не немка .
То есть опять такая штука : я должен каяться за русских , потому , что я русский . А за Гитлера Вам каяться не надо , потому , что Вы не немка .
Нет, не потому. Только потому, что я его режим не поддерживала и не поддерживаю, в отличие от Вас с режимом Путина. Каждому нормальному человеку (читайте цитату Успенского, слушайте выступление Макаревича) должно быть стыдно за то, что его ассоциируют с преступником хотя бы потому, что он молчит, когда совершаются преступления от имени его страны. Орлуша не молчит, а Вы его за это осуждаете. Так что идите и дальше в ногу с 90%.
Надеюсь, теперь Вы всё поняли и больше меня беспокоить не будете. Хороших Вам выходных.
If you can read this, thank your teacher.
If you can read this, thank your teacher.
NEW 18.07.15 10:26
Но зато не поленились ответить немалым сообщением о вашем отношении к религии и на каких языках вы говорите. Вот я ленюсь вам отвечать, поскольку мне эти ваши пассажи не в тему разговора не интересны.
в ответ kreatino 18.07.15 09:51
В ответ на:
а ролик я не смотрел -- поленился .
а ролик я не смотрел -- поленился .
Но зато не поленились ответить немалым сообщением о вашем отношении к религии и на каких языках вы говорите. Вот я ленюсь вам отвечать, поскольку мне эти ваши пассажи не в тему разговора не интересны.
Sapienti sat
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
![](https://tt.germany.ru/images/germany_ru_group.gif)
NEW 18.07.15 10:32
Ну вот и клевета в прямом виде , как я и говорил . Причем Вы знаете , как я отношусь к режиму Путина . Ну зачем Вам это ?
Во-первых , я не молчу , а свою позицию выражал и выражаю однозначно и без околичностей . Но это только мое дело . Вы меня с кем-то путаете .
Во-вторых , я если выражаю свою позицию , то мне нет нужды для этого объединяться с нацистами , или с клеветниками . Я говорю только от своего лица и дистанцируюсь от кликуш .
И вот это " каждому нормальному человеку должно быть стыдно , что его ассоциируют с преступником " .
Я , когда меня с преступником ассоциируют , должен не стыдиться , а немедленно указать клеветнику , что он неправ , что я и делаю . Тем более , если он подходит ко мне по национальному признаку . Но никто меня с преступником в жизни не ассоциирует . Немцы иногда осторожно спрашивают , если я сам разговор завел : а как ты относишься к тому , что происходит в России , в Украине и к Путину ? Я тогда отвечаю четко и ясно , чтобы выразить свою гражданскую позицию , но никому не придет в голову меня ассоциировать с путинским режимом , только потому , что я русский . Я даже совсем противоположное замечаю -- меня считают хорошим человеком , как я вижу . Это только у Вас есть такая манера определять в преступники , или в лагеря по одному , двум высказываниям . Это плохая черта , скажу я Вам . Невежливо это , агрессивно и ничем не отличается от манер лагеря , с которым Вы боретесь . Я противник агрессии , наветов , голословных обвинений и призывов вступить в группировку . Поэтомуу я и дистанцируюсь от всех , кто меня с преступником ассоциирует , полагаясь на чутье . Нельзя на чутье полагаться -- мы же не собаки тут все ?![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
в ответ nblens 18.07.15 10:12
В ответ на:
и не поддерживаю, в отличие от Вас с режимом Путина.
и не поддерживаю, в отличие от Вас с режимом Путина.
Ну вот и клевета в прямом виде , как я и говорил . Причем Вы знаете , как я отношусь к режиму Путина . Ну зачем Вам это ?
В ответ на:
аждому нормальному человеку (читайте цитату Успенского, слушайте выступление Макаревича) должно быть стыдно за то, что его ассоциируют с преступником хотя бы потому, что он молчит, когда совершаются преступления от имени его страны
аждому нормальному человеку (читайте цитату Успенского, слушайте выступление Макаревича) должно быть стыдно за то, что его ассоциируют с преступником хотя бы потому, что он молчит, когда совершаются преступления от имени его страны
Во-первых , я не молчу , а свою позицию выражал и выражаю однозначно и без околичностей . Но это только мое дело . Вы меня с кем-то путаете .
Во-вторых , я если выражаю свою позицию , то мне нет нужды для этого объединяться с нацистами , или с клеветниками . Я говорю только от своего лица и дистанцируюсь от кликуш .
И вот это " каждому нормальному человеку должно быть стыдно , что его ассоциируют с преступником " .
Я , когда меня с преступником ассоциируют , должен не стыдиться , а немедленно указать клеветнику , что он неправ , что я и делаю . Тем более , если он подходит ко мне по национальному признаку . Но никто меня с преступником в жизни не ассоциирует . Немцы иногда осторожно спрашивают , если я сам разговор завел : а как ты относишься к тому , что происходит в России , в Украине и к Путину ? Я тогда отвечаю четко и ясно , чтобы выразить свою гражданскую позицию , но никому не придет в голову меня ассоциировать с путинским режимом , только потому , что я русский . Я даже совсем противоположное замечаю -- меня считают хорошим человеком , как я вижу . Это только у Вас есть такая манера определять в преступники , или в лагеря по одному , двум высказываниям . Это плохая черта , скажу я Вам . Невежливо это , агрессивно и ничем не отличается от манер лагеря , с которым Вы боретесь . Я противник агрессии , наветов , голословных обвинений и призывов вступить в группировку . Поэтомуу я и дистанцируюсь от всех , кто меня с преступником ассоциирует , полагаясь на чутье . Нельзя на чутье полагаться -- мы же не собаки тут все ?
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
NEW 18.07.15 10:52
Я постарался выразить Вам вежливо свою человеческую позицию . Ну , и поговорить люблю . А Макаревич мне скушен . Я уважаю его гражданскую позицию , но он мне просто скушен .
Это тоже плохо ? Я вообще ролики не смотрю . Я читаю обычно .
То есть , Вы в свою очередь декларируете , что Вам не интересно читать мои пассажи . Я вполне понимаю и ничего не имею против . Но почему все тут декларируют что-нибудь : боятся , что не в тот лагерь зачислят ?
Ну да ,бывает . И скатывается все к обмену декларациями . Ты подлец , если не с нами . А ты подлец , если не с нами .
Я бы не говорил так обще , и так относительно , если бы не ветка про стихи , где все тоже довольно паушально иногда происходит . А так вообще я довольно долго в дискуссионных форумах , и те , кто меня знает , знают , что я могу и предметно поговорить , со ссылками , и объяснениями .
Но , может , я не Макаревича слушаю . Есть же еще люди умные . И тоже против агрессии в Украине . Мне , когда предлагают Макаревича послушать , или Успенского , мне всегда скучно . Я это за два глотка кофе прочитываю . Иногда хочется еще чего-нибудь . Как начитаешься всякой ерунды , так потом волосы дыбом . У меня вообще хобби -- читать , да еще и не просто возмущенных людей , а людей , которые какую-то информацию несут -- духовную , социальную , фактическую , философскую . Я в России не по стихам ориентируюсь , а вообще черт знает по чему -- пост-модерн какой-то . Столько всего перечел и прослушал . Вот есть такой композитор Мартынов ( не певец ) , а так тот умудрился целую ораторию о становлении русского мира написать -- это я слишком приблизительно , он белее обширно охватывал героизацию становления племен . Ну , он талантливо это сделал : так , что и книжки псевдоисторика не потребуется -- представьте себе : посредством музыки весь генезис показать ? Ну , я тогда и удивился : насколько можно мифологемами увлечься , что заняться этим даже профессионально . Это , как Дугин . Хотя этот Мартынов -- безобидный и талантливый человек . Так что это давно все развивалось : весь этот срам .
в ответ arys2004 18.07.15 10:26
В ответ на:
Но зато не поленились ответить немалым сообщением о вашем отношении к религии и на каких языках вы говорите
Но зато не поленились ответить немалым сообщением о вашем отношении к религии и на каких языках вы говорите
Я постарался выразить Вам вежливо свою человеческую позицию . Ну , и поговорить люблю . А Макаревич мне скушен . Я уважаю его гражданскую позицию , но он мне просто скушен .
Это тоже плохо ? Я вообще ролики не смотрю . Я читаю обычно .
В ответ на:
Вот я ленюсь вам отвечать, поскольку мне эти ваши пассажи не в тему разговора не интересны.
Вот я ленюсь вам отвечать, поскольку мне эти ваши пассажи не в тему разговора не интересны.
То есть , Вы в свою очередь декларируете , что Вам не интересно читать мои пассажи . Я вполне понимаю и ничего не имею против . Но почему все тут декларируют что-нибудь : боятся , что не в тот лагерь зачислят ?
Ну да ,бывает . И скатывается все к обмену декларациями . Ты подлец , если не с нами . А ты подлец , если не с нами .
Я бы не говорил так обще , и так относительно , если бы не ветка про стихи , где все тоже довольно паушально иногда происходит . А так вообще я довольно долго в дискуссионных форумах , и те , кто меня знает , знают , что я могу и предметно поговорить , со ссылками , и объяснениями .
Но , может , я не Макаревича слушаю . Есть же еще люди умные . И тоже против агрессии в Украине . Мне , когда предлагают Макаревича послушать , или Успенского , мне всегда скучно . Я это за два глотка кофе прочитываю . Иногда хочется еще чего-нибудь . Как начитаешься всякой ерунды , так потом волосы дыбом . У меня вообще хобби -- читать , да еще и не просто возмущенных людей , а людей , которые какую-то информацию несут -- духовную , социальную , фактическую , философскую . Я в России не по стихам ориентируюсь , а вообще черт знает по чему -- пост-модерн какой-то . Столько всего перечел и прослушал . Вот есть такой композитор Мартынов ( не певец ) , а так тот умудрился целую ораторию о становлении русского мира написать -- это я слишком приблизительно , он белее обширно охватывал героизацию становления племен . Ну , он талантливо это сделал : так , что и книжки псевдоисторика не потребуется -- представьте себе : посредством музыки весь генезис показать ? Ну , я тогда и удивился : насколько можно мифологемами увлечься , что заняться этим даже профессионально . Это , как Дугин . Хотя этот Мартынов -- безобидный и талантливый человек . Так что это давно все развивалось : весь этот срам .
NEW 18.07.15 11:05
Речь шла о том, что гражданину страны должно быть не все равно, насколько политика его государства делает ошибочные шаги.
Вот здесь до вас дошло, что когда-то не понимали:
Надеюсь, что и преступные действия России в Украине тоже будут видеться вам под другим углом зрения и тогда вы согласитесь с Макаревичем.
А если вам сейчас безразлично, отчего вы принимаете участие в этой группе, где столь остро обсуждаются актуальные вопросы взаимоотношений России и Украины?
в ответ kreatino 18.07.15 10:32
В ответ на:
Я , когда меня с преступником ассоциируют , должен не стыдиться , а немедленно указать клеветнику , что он неправ , что я и делаю .
Я , когда меня с преступником ассоциируют , должен не стыдиться , а немедленно указать клеветнику , что он неправ , что я и делаю .
Речь шла о том, что гражданину страны должно быть не все равно, насколько политика его государства делает ошибочные шаги.
Вот здесь до вас дошло, что когда-то не понимали:
В ответ на:
допустим , за Афганистан я каюсь , потому , что молодой был , глупый и сам хотел вернуться весь ранетый и с медалью .
допустим , за Афганистан я каюсь , потому , что молодой был , глупый и сам хотел вернуться весь ранетый и с медалью .
Надеюсь, что и преступные действия России в Украине тоже будут видеться вам под другим углом зрения и тогда вы согласитесь с Макаревичем.
В ответ на:
Мне , понятно , не безразлично , что там происходит , да и было небезразлично все эти годы : но уже много лет я себя с российским угаром не идентифицирую . С годами должно приходить понимание , что ты индивидуален , и отвечать должен только за себя .
Мне , понятно , не безразлично , что там происходит , да и было небезразлично все эти годы : но уже много лет я себя с российским угаром не идентифицирую . С годами должно приходить понимание , что ты индивидуален , и отвечать должен только за себя .
А если вам сейчас безразлично, отчего вы принимаете участие в этой группе, где столь остро обсуждаются актуальные вопросы взаимоотношений России и Украины?
Sapienti sat
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
![](https://tt.germany.ru/images/germany_ru_group.gif)
NEW 18.07.15 11:32
О , господи . Ну какие же все-таки вы глупые , извините . Ну откуда Вы взяли , что я с Макаревичем не согласен ?
Я же просто сказал , что он мне скушен . Он , мне кажется , только с Украиной и проснулся . А я это все раньше , много раньше видел -- и скажу Вам , там много ума не надо , чтобы видеть , куда все идет . Что же это вас (мн.ч ) по Макаревичу приударило ? Мне нравится он , и я с ним согласен . Просто это для меня не открытие , как для Вас .
Вы ( ох , как грустно все с этими молодыми комсомолками -- это же просто манеры комсомольских диспутов тридцатых годов , без всякого преувеличения ) ровным счетом ничего не понимаете , что грустно даже : мне безразлично слово "отечество " потому , что там нет конкретики . То , что там происходит , мне не безразлично -- как социальное явление, это фашизм .
И я да , к этому социальному явлению никакого отношения не имею , ибо не принимал его активно . Просто своим образом жизни .Когда его стало так много , что я понял , что процесс необратим , я взял и уехал без сожаления ко всем этим добровольным сумасшедшим , воспользовавшись случайной возможностью . Мне учиться нравится , думать : поэтому я по определению ничего не поддерживал , что там разрослось , и по определению все делал , чтобы на моем участке эта тупость не проползла . Было это в 1999 году еще . В смысле , уехал тогда . А Вы мне сейчас хотите какие-то новости рассказать про меня и про ваше увлечение диспутом . Но умнеть-то тоже когда-нибудь надо .
Вы , я понимаю , пытаетесь сейчас понять , в каком я лагере . Специально для бестолковых : я уехал из страны , потому , что при Путине моя жизнь там была бы невозможно , что и подтверждалось практически . Сейчас бы я сидел , наверное , за свои убеждения , хотя их я высказываю вовсе не агрессивно . Да просто жизнь моя , это сплошное диссидентство получается , даже без того , что я никогда не был диссидентом : в таком социуме нормальный человек -- автоматически преступник . Ну , как я у Вас , или Нбленс .
И напоследок : идите вы со своими манерами выявлять врагов народа
Ну , точно , как проработкой увлеклись на комсомольском вечере . Уже хорошо , ( или наоборот , плохо ) , что Вы вопросы на засыпку задаете не по бумажке , а по
собственной инициативе .
Я вот думаю : идеология начинается с глупости . Не серчайте на меня : я без зла это пишу .
в ответ arys2004 18.07.15 11:05
В ответ на:
Надеюсь, что и преступные действия России в Украине тоже будут видеться вам под другим углом зрения и тогда вы согласитесь с Макаревичем.
Надеюсь, что и преступные действия России в Украине тоже будут видеться вам под другим углом зрения и тогда вы согласитесь с Макаревичем.
О , господи . Ну какие же все-таки вы глупые , извините . Ну откуда Вы взяли , что я с Макаревичем не согласен ?
Я же просто сказал , что он мне скушен . Он , мне кажется , только с Украиной и проснулся . А я это все раньше , много раньше видел -- и скажу Вам , там много ума не надо , чтобы видеть , куда все идет . Что же это вас (мн.ч ) по Макаревичу приударило ? Мне нравится он , и я с ним согласен . Просто это для меня не открытие , как для Вас .
В ответ на:
А если вам сейчас безразлично,
А если вам сейчас безразлично,
Вы ( ох , как грустно все с этими молодыми комсомолками -- это же просто манеры комсомольских диспутов тридцатых годов , без всякого преувеличения ) ровным счетом ничего не понимаете , что грустно даже : мне безразлично слово "отечество " потому , что там нет конкретики . То , что там происходит , мне не безразлично -- как социальное явление, это фашизм .
И я да , к этому социальному явлению никакого отношения не имею , ибо не принимал его активно . Просто своим образом жизни .Когда его стало так много , что я понял , что процесс необратим , я взял и уехал без сожаления ко всем этим добровольным сумасшедшим , воспользовавшись случайной возможностью . Мне учиться нравится , думать : поэтому я по определению ничего не поддерживал , что там разрослось , и по определению все делал , чтобы на моем участке эта тупость не проползла . Было это в 1999 году еще . В смысле , уехал тогда . А Вы мне сейчас хотите какие-то новости рассказать про меня и про ваше увлечение диспутом . Но умнеть-то тоже когда-нибудь надо .
Вы , я понимаю , пытаетесь сейчас понять , в каком я лагере . Специально для бестолковых : я уехал из страны , потому , что при Путине моя жизнь там была бы невозможно , что и подтверждалось практически . Сейчас бы я сидел , наверное , за свои убеждения , хотя их я высказываю вовсе не агрессивно . Да просто жизнь моя , это сплошное диссидентство получается , даже без того , что я никогда не был диссидентом : в таком социуме нормальный человек -- автоматически преступник . Ну , как я у Вас , или Нбленс .
В ответ на:
отчего вы принимаете участие в этой группе
отчего вы принимаете участие в этой группе
И напоследок : идите вы со своими манерами выявлять врагов народа
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
Я вот думаю : идеология начинается с глупости . Не серчайте на меня : я без зла это пишу .
NEW 18.07.15 11:33
Мы это поняли.
Для начала вам нужно пройти такой жизненный путь, какой прошел Макаревич, включая его музыкальную деятельность, а также оценить его мужество легально заявить о своей гражданской позиции , при этом отдавая себе отчет, что он этим, возможно, перечеркивает свою не только музыкальную карьеру, но и благополучие в той стране, гражданином которой он является.
И, когда вы будете на равных, тогда и начнете понимать. Я уважаю ваше мнение, но истина дороже.
Так зачем вы тогда их здесь множите, ведь вы просто зафлуживаете тему.
Судите по себе? )))))) здесь многие пишут то, что думают, не декларируя, а ясно выражая свои мысли.
Можете поделиться интересным в этом направлении?
согласна: говорим - Дугин, подразумеваем - утопия.
Если вы имели ввиду "не певца" Евгения Мартынова, то он был и певцом и композитором.
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/shocked.gif)
Вы подвели логичную черту. Согласна.
в ответ kreatino 18.07.15 10:52
В ответ на:
Ну , и поговорить люблю .
Ну , и поговорить люблю .
Мы это поняли.
В ответ на:
А Макаревич мне скушен . Я уважаю его гражданскую позицию , но он мне просто скушен .
А Макаревич мне скушен . Я уважаю его гражданскую позицию , но он мне просто скушен .
Для начала вам нужно пройти такой жизненный путь, какой прошел Макаревич, включая его музыкальную деятельность, а также оценить его мужество легально заявить о своей гражданской позиции , при этом отдавая себе отчет, что он этим, возможно, перечеркивает свою не только музыкальную карьеру, но и благополучие в той стране, гражданином которой он является.
И, когда вы будете на равных, тогда и начнете понимать. Я уважаю ваше мнение, но истина дороже.
В ответ на:
Вам не интересно читать мои пассажи . Я вполне понимаю и ничего не имею против .
Вам не интересно читать мои пассажи . Я вполне понимаю и ничего не имею против .
Так зачем вы тогда их здесь множите, ведь вы просто зафлуживаете тему.
В ответ на:
Но почему все тут декларируют что-нибудь : боятся , что не в тот лагерь зачислят ?
Но почему все тут декларируют что-нибудь : боятся , что не в тот лагерь зачислят ?
Судите по себе? )))))) здесь многие пишут то, что думают, не декларируя, а ясно выражая свои мысли.
В ответ на:
Я в России не по стихам ориентируюсь , а вообще черт знает по чему -- пост-модерн какой-то
Я в России не по стихам ориентируюсь , а вообще черт знает по чему -- пост-модерн какой-то
Можете поделиться интересным в этом направлении?
В ответ на:
Это , как Дугин
Это , как Дугин
согласна: говорим - Дугин, подразумеваем - утопия.
В ответ на:
Вот есть такой композитор Мартынов ( не певец )
Вот есть такой композитор Мартынов ( не певец )
Если вы имели ввиду "не певца" Евгения Мартынова, то он был и певцом и композитором.
В ответ
на:
Ну , он талантливо это сделал : так , что и книжки псевдоисторика
Ну , он талантливо это сделал : так , что и книжки псевдоисторика
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/shocked.gif)
В ответ на:
Так что это давно все развивалось : весь этот срам .
Так что это давно все развивалось : весь этот срам .
Вы подвели логичную черту. Согласна.
Sapienti sat
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
![](https://tt.germany.ru/images/germany_ru_group.gif)
18.07.15 11:37
Креатино, поверьте, у христиан есть столько вещей от которых они и сегодня могут ужаснуться, что мнение кого-нибудь о религии, как о пустом звуке, они просто не заметят.
Тем более, такое мнение далеко не ново и еще менее оригинально. Не обижайтесь.![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/glass.gif)
Ну вот, и Вы поддались искушению обобщать, а себя видеть чуть-чуть выше..![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/frown.gif)
Ну это так, не чтобы Вас развеселить, Окуджава... хотя люблю эту песню в исполнении Макаревича:
Давайте делать паузы в словах,
Произнося и умолкая снова,
Чтоб лучше отдавалось в головах
Значенье вышесказанного слова.
Давайте делать паузы в словах.
Давайте делать паузы в пути,
Смотреть вокруг внимательно и строго,
Чтобы случайно дважды не пройти
Одной и той неверною дорогой.
Давайте делать паузы в пути.
Давайте делать просто тишину,
Мы слишком любим собственные речи,
И из-за них не слышно никому
Своих друзей на самой близкой встрече,
Давайте делать просто тишину.
И мы увидим в этой тишине
Как далеко мы были друг от друга,
Как думали, что мчимся на коне,
А сами просто бегали по кругу.
А думали что мчимся на коне.
Как верили, что главное придет,
Себя считали кем-то из немногих
И ждали, что вот-вот произойдет
Счастливый поворот твоей дороги.
Судьбы твоей счастливый поворот.
Но век уже как-будто на исходе
И скоро без сомнения пройдет,
А с нами ничего не происходит,
И вряд ли что-нибудь произойдет.
И вряд ли что-нибудь произойдет.
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/flower.gif)
в ответ kreatino 18.07.15 10:52
В ответ на:
Я понимаю , что огромному кол-ву людей от таких слов неприятно , но и религия , скажем , для меня тоже пустой звук , и христиане могут тоже ужаснуться .
Я понимаю , что огромному кол-ву людей от таких слов неприятно , но и религия , скажем , для меня тоже пустой звук , и христиане могут тоже ужаснуться .
Креатино, поверьте, у христиан есть столько вещей от которых они и сегодня могут ужаснуться, что мнение кого-нибудь о религии, как о пустом звуке, они просто не заметят.
Тем более, такое мнение далеко не ново и еще менее оригинально. Не обижайтесь.
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/glass.gif)
В ответ на:
Но почему все тут декларируют что-нибудь...
Во-первых , я не молчу , а свою позицию выражал и выражаю однозначно и без околичностей .
Но почему все тут декларируют что-нибудь...
Во-первых , я не молчу , а свою позицию выражал и выражаю однозначно и без околичностей .
Ну вот, и Вы поддались искушению обобщать, а себя видеть чуть-чуть выше..
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/frown.gif)
В ответ на:
Мне , когда предлагают Макаревича послушать , или Успенского , мне всегда скучно .
Мне , когда предлагают Макаревича послушать , или Успенского , мне всегда скучно .
Ну это так, не чтобы Вас развеселить, Окуджава... хотя люблю эту песню в исполнении Макаревича:
Давайте делать паузы в словах,
Произнося и умолкая снова,
Чтоб лучше отдавалось в головах
Значенье вышесказанного слова.
Давайте делать паузы в словах.
Давайте делать паузы в пути,
Смотреть вокруг внимательно и строго,
Чтобы случайно дважды не пройти
Одной и той неверною дорогой.
Давайте делать паузы в пути.
Давайте делать просто тишину,
Мы слишком любим собственные речи,
И из-за них не слышно никому
Своих друзей на самой близкой встрече,
Давайте делать просто тишину.
И мы увидим в этой тишине
Как далеко мы были друг от друга,
Как думали, что мчимся на коне,
А сами просто бегали по кругу.
А думали что мчимся на коне.
Как верили, что главное придет,
Себя считали кем-то из немногих
И ждали, что вот-вот произойдет
Счастливый поворот твоей дороги.
Судьбы твоей счастливый поворот.
Но век уже как-будто на исходе
И скоро без сомнения пройдет,
А с нами ничего не происходит,
И вряд ли что-нибудь произойдет.
И вряд ли что-нибудь произойдет.
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/flower.gif)
NEW 18.07.15 11:48
А я и не сержусь. Мне абсолютно все равно, в каком вы находитесь лагере, , когда вы уехали и т.д. Знаете ли, не тот у меня принцип и статус.
Что вы делаете здесь, среди бестолковых?
. Ах, да! Поговорить любите.
О! А это уже хорошо: особенно когда задумываетесь над собственной идеологией! Не сердитесь, это я не со зла. ©![](https://getimg.germany.ru/g/http://savepic.org/7474445.gif)
в ответ kreatino 18.07.15 11:32
В ответ на:
Не серчайте на меня : я без зла это пишу .
Не серчайте на меня : я без зла это пишу .
А я и не сержусь. Мне абсолютно все равно, в каком вы находитесь лагере, , когда вы уехали и т.д. Знаете ли, не тот у меня принцип и статус.
В ответ на:
Специально для бестолковых
Специально для бестолковых
Что вы делаете здесь, среди бестолковых?
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/tongue.gif)
В ответ на:
Я вот думаю : идеология начинается с глупости .
Я вот думаю : идеология начинается с глупости .
О! А это уже хорошо: особенно когда задумываетесь над собственной идеологией! Не сердитесь, это я не со зла. ©
![](https://getimg.germany.ru/g/http://savepic.org/7474445.gif)
Sapienti sat
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
![](https://tt.germany.ru/images/germany_ru_group.gif)
NEW 18.07.15 11:50
Ну ,этот путь , я думаю , что прошел уже с грехом пополам . И довольно давно .
предагается лот : оценить мужество Макаревича . Без шуток -- ценю . Даже раньше Вас . Даже удивился , когда он вступился за Украину . Молодец . Ну и что ?
Вас сколько , скажите наконец .
Почему нет . Вот очень крутой представитель русскоязычного пост-модерна : эмигрант в Израиле Гольштейн . Я , как узнал , что он исповедовал фашизм , так чуть со стула не упал .
А писал так , что шуба заворачивается , и все корни совка исследовал до глубин .
Вот я и говорю , что Вы старого дядьку взялись учить музыке на виду у "всех " : есть такой Мартынов , композитор , и как он сочиняет , никакой певец Мартынов ( однофамилец ), если Вы с первого раза не поняли ( стоп , а может Вы пьяная просто ? Но я же не знал -- извините ) , то можно ведь было и так подумать : ну разве смог бы певец Мртынов написать огромное симфоническо-хоровое полотно , крупную форму ? И тогда бы Вы догадались , что речь не идет о певце Мартынове , а какой он композитор -- ну , как Макаревич . Сочиняет в жанре песни . Вы , кажется , в музыке не очень хорошо разбираетесь .
Да , а рок-музыка , ну я любил когда-то рок-музыку . А Макаревича не слушал -- ну только в юности когда-то , и то исключительно из-за текстов . Не потому , что с ним не согласен , а потому , что мне Заппа больше нравился и кинг кримсон .
в ответ arys2004 18.07.15 11:33
В ответ на:
ля начала вам нужно пройти такой жизненный путь, какой прошел Макаревич, включая его музыкальную деятельность
ля начала вам нужно пройти такой жизненный путь, какой прошел Макаревич, включая его музыкальную деятельность
Ну ,этот путь , я думаю , что прошел уже с грехом пополам . И довольно давно .
В ответ на:
а также оценить его мужество легально заявить о своей гражданской позиции
а также оценить его мужество легально заявить о своей гражданской позиции
предагается лот : оценить мужество Макаревича . Без шуток -- ценю . Даже раньше Вас . Даже удивился , когда он вступился за Украину . Молодец . Ну и что ?
В ответ на:
Мы это поняли.
Мы это поняли.
Вас сколько , скажите наконец .
В ответ на:
Можете поделиться интересным в этом направлении?
Можете поделиться интересным в этом направлении?
Почему нет . Вот очень крутой представитель русскоязычного пост-модерна : эмигрант в Израиле Гольштейн . Я , как узнал , что он исповедовал фашизм , так чуть со стула не упал .
А писал так , что шуба заворачивается , и все корни совка исследовал до глубин .
В ответ на:
Если вы имели ввиду "не певца" Евгения Мартынова, то он был и певцом и композитором.
Если вы имели ввиду "не певца" Евгения Мартынова, то он был и певцом и композитором.
Вот я и говорю , что Вы старого дядьку взялись учить музыке на виду у "всех " : есть такой Мартынов , композитор , и как он сочиняет , никакой певец Мартынов ( однофамилец ), если Вы с первого раза не поняли ( стоп , а может Вы пьяная просто ? Но я же не знал -- извините ) , то можно ведь было и так подумать : ну разве смог бы певец Мртынов написать огромное симфоническо-хоровое полотно , крупную форму ? И тогда бы Вы догадались , что речь не идет о певце Мартынове , а какой он композитор -- ну , как Макаревич . Сочиняет в жанре песни . Вы , кажется , в музыке не очень хорошо разбираетесь .
Да , а рок-музыка , ну я любил когда-то рок-музыку . А Макаревича не слушал -- ну только в юности когда-то , и то исключительно из-за текстов . Не потому , что с ним не согласен , а потому , что мне Заппа больше нравился и кинг кримсон .
NEW 18.07.15 12:01
Вы сами заблудились, назвав Евгения Мартынова лишь "певцом", а он был еще и композитором. Именно об этом я и написала. А Владимир Мартынов - композитор, не певец - общеизвестные истины.
Вместо того, чтобы признать, что вы совершили оплошность, вы ударились в эпитеты "пьяны". А такая раздраженность ваша лишь подчеркивает вашу ошибку.
Так что, "старый дядька", пишите внимательно.![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/tongue.gif)
в ответ kreatino 18.07.15 11:50
В ответ на:
Вот я и говорю , что Вы старого дядьку взялись учить музыке на виду у "всех " : есть такой Мартынов , композитор.....ну разве смог бы певец Мртынов написать огромное симфоническо-хоровое полотно ,
Вот я и говорю , что Вы старого дядьку взялись учить музыке на виду у "всех " : есть такой Мартынов , композитор.....ну разве смог бы певец Мртынов написать огромное симфоническо-хоровое полотно ,
Вы сами заблудились, назвав Евгения Мартынова лишь "певцом", а он был еще и композитором. Именно об этом я и написала. А Владимир Мартынов - композитор, не певец - общеизвестные истины.
Вместо того, чтобы признать, что вы совершили оплошность, вы ударились в эпитеты "пьяны". А такая раздраженность ваша лишь подчеркивает вашу ошибку.
Так что, "старый дядька", пишите внимательно.
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/tongue.gif)
Sapienti sat
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
![](https://tt.germany.ru/images/germany_ru_group.gif)
NEW 18.07.15 12:07
Так вот мы сейчас именно об этом и говорим: о текстах его песен, где он выражает открыто свою гражданскую позицию. Можете ли вы привести еще такие примеры, Высоцкого прошу не упоминать - доказано временем.
в ответ kreatino 18.07.15 11:50
В ответ на:
А Макаревича не слушал -- ну только в юности когда-то , и то исключительно из-за текстов
А Макаревича не слушал -- ну только в юности когда-то , и то исключительно из-за текстов
Так вот мы сейчас именно об этом и говорим: о текстах его песен, где он выражает открыто свою гражданскую позицию. Можете ли вы привести еще такие примеры, Высоцкого прошу не упоминать - доказано временем.
Sapienti sat
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
![](https://tt.germany.ru/images/germany_ru_group.gif)
NEW 18.07.15 12:18
Да , но я сам христианин . Вот же день сегодня веселый .![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
В этом случае "все " это просторечие , все хорошо . Коммунальное просторечие , несет в себе иронический оттенок , потому , что причисляет меня ко всем остальным комсомольцам , ибо я из совка , откуда и достаю средства выражения . Литературный прием , но не идеологический . Так , что не грустите по поводу и без повода .
Почему меня сегодня все просвещают поэтами советской эпохи , будто я с марса откуда-то .
А про паузы в словах , так я скоро все равно же уйду . А что , утомил Вас ?
Но я же не могу игнорировать посты , ко мне адресованные . С одной стороны это утомительно , а с другой люди продолжают беседовать : что это за мучение ?
Я , как увижу , что вопросы мне не задают , так тот час же тихо успокоюсь и умру счастливо . А то это же игнор какой-то будет с моей стороны .
А Курбан предупреждал , что стихи и песни не всем нравятся . Или не все стихи , и не все песни . А только частично .
в ответ roslyz 18.07.15 11:37
В ответ на:
Креатино, поверьте, у христиан
Креатино, поверьте, у христиан
Да , но я сам христианин . Вот же день сегодня веселый .
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
В ответ на:
Ну вот, и Вы поддались искушению обобщать, а себя видеть чуть-чуть выше
Ну вот, и Вы поддались искушению обобщать, а себя видеть чуть-чуть выше
В ответ на:
Ну вот, и Вы поддались искушению обобщать, а себя видеть чуть-чуть выше.
Ну вот, и Вы поддались искушению обобщать, а себя видеть чуть-чуть выше.
В этом случае "все " это просторечие , все хорошо . Коммунальное просторечие , несет в себе иронический оттенок , потому , что причисляет меня ко всем остальным комсомольцам , ибо я из совка , откуда и достаю средства выражения . Литературный прием , но не идеологический . Так , что не грустите по поводу и без повода .
В ответ на:
Ну это так, не чтобы Вас развеселить, Окуджава
Ну это так, не чтобы Вас развеселить, Окуджава
Почему меня сегодня все просвещают поэтами советской эпохи , будто я с марса откуда-то .
А про паузы в словах , так я скоро все равно же уйду . А что , утомил Вас ?
Но я же не могу игнорировать посты , ко мне адресованные . С одной стороны это утомительно , а с другой люди продолжают беседовать : что это за мучение ?
Я , как увижу , что вопросы мне не задают , так тот час же тихо успокоюсь и умру счастливо . А то это же игнор какой-то будет с моей стороны .
А Курбан предупреждал , что стихи и песни не всем нравятся . Или не все стихи , и не все песни . А только частично .