Новая газета", "The New Times/Новое время", "Сноб", радиостанция "Эхо Москвы", телеканал "Дождь"

Речь идёт о средствах действительно масовой информации в буквальном смысле, а не о маргиналах, которых читает или слушает очень ограниченная аудитория. Киселёву эти незадушенные - не конкуренция и никогда ею не будут. Массы (Киноманы и Томчики) так всегда и будут упиваться распятыми мальчиками и изнасилованными лизами.

Так что успокойтесь уже со своим праведным гневом.

а у меня никакого гнева и в помине нет; я лишь предлагаю несколько охладить "прокурорский" пыл некоторым (не станем показывать пальцем) собеседникам. обобщающе-обличающий стиль полемики -- это слишком уж по совковому. оставим это представителям эрэфии -- они сегодня с песТней рвутся в прошлое но украинцам-то надо всеми силами этого совка из себя выдавливать, иначе не будет никакого европейского пути, несовместимые это вещи.

вот опять же совершенно уже ходульное понятие "массы". масса -- она нифига не однородная. и то же кисель-ТВ сегодня смотрит вряд ли бОльшая удитория, чем, скажем, слушающая "Эхо". попадалась мне статистика ещё в начале года (или в конце минувшего) -- числа вполне сопоставимые. помню, удивился тогда. да и сайты сегодня у всех приличных медиа имеются, так что вопрос покрытия целевой аудитории не так прост, как может показаться... особенно отсюда, где русскоязычные действительно предпочитают получать информацию из зомбоящика. в эрэфии ситуация совсем иная, и те же киселёвы-соловьёвы сами и отвращают от экрана всё бОльшую и бОльшую аудиторию.

а с "маргиналами" так и вовсе смешно: кто, как не именно эти маргиналы и движут общество? другое дело, что в верхние эшелоны власти мало и редко кто из них попадает. так это и понятно: общество как всякая система, стремится к покою -- соответственно, выбирает себе правителей, способных обеспечить застой. ну, "дорогие россияне" опять несколько перестарались

Ну пошли по списку..."Новая Газета"-Муратов, чистая кремлёвская прокладка вместе с Латыниной, которая стала такой идиоткой после того, что ей перестали сливать инфу по Кавказу, что слушать её скучно и противно.

Ну эта Таймс, которая Альбац, которая постоянно всем объясняет, что Путин всех переиграл. Комментируя события в Украине Альбац выглядит даже не дурой, а полной идиоткой...но такой многозначительной.

"Эхо..."...ну про Эхо говорить что-то хорошее, когда Венедиктов между прокладками типа Шендеровича, запускает Эховскую сущность типа Шевченко и разных гос.идиотов, называющих себя экономистами (да хоть у Витнесса спросите), это уже верх непонимания того, что собой представляет этот гадюшник на содержании у Газпрома.

Дождь...в инете. Много российских дебилов смотрят этот Дождь в инете?Что они там понимают? Как типа Собчак пытается выведать гос.тайны у Тимати, или других Ястрежембских? Или Белковский чешет по ушам студентам всякую херню, но с очень загадочным видом?

Нет там никаких СМИ. Это Вам любой порядочный журналист в этой забацанной стране скажет. Сдохли суслики.Рабы не умеют писать правду, так как не понимают что это такое.

то же кисель-ТВ сегодня смотрит вряд ли бОльшая удитория, чем, скажем, слушающая "Эхо". попадалась мне статистика ещё в начале года (или в конце минувшего) -- числа вполне сопоставимые.

Вряд ли это так! Раньше я приводил эту картинку в качестве примера - не думаю, что ситуация с тех пор могла радикально измениться.

опрос россиян: Откуда Вы чаще всего узнаете о новостях в стране и в мире? (в %)

очень эмоциональный ответ
...к сожалению, кроме эмоций и попыток унизить заочно редакторов перечисленных СМИ, я ничего не вижу. и чем тогда такая "аргументация" отличается от истерик киселёва сотоварищи?

ещё раз, медленно и с грустью:
если мы здесь пытаемся дезавуировать многослойную ложь всякой кремляди и демонстрировать хоть сколь-нибудь цивилизованный подход, давайте будем корректны в оценках, раз уж нет под рукой подтверждающих фактов. а вообще, хотелось бы, конечно, именно фактов

ну, то что кроме лжи обыкновенной и лжи наглой есть ещё и статистика, известно всем и издавна. соц.опросы влёхкую дадут фору статистке -- говорю как хорошо знающий эту "кухню" изнутри. но это так, лирическое вступление...

допустим, опрос был проведен абсолютно корректно и исключительно демократически (то бишь, респондениы не были зашунаны и не пытались играть в угадайку, а совершенно искренне высказывали своё мнение). даже при этом фантастическом допущении понятно, что ТВ и "одна бабка сказала" лидируют в опросе только потому, что у подавляющего большинства населения сёл, деревень и моногородов иных источников информации просто нет. с другой стороны, именна эта часть населения нас мало интересует, поскольку не оказывает сколь-нибудь заметного влияния на политический климат эрэфии -- по крайней мере, пока речь не зайдёт о полномасштабной гражданской войне.

то есть, опрос следовало бы проводить не "в среднем по больнице", а только в городах федерального значения -- только мнение их населения и гражданская активность (уже смешно, да?) xоть как-то учитывается нынешней властью. и вот это население как раз очень активно черпает инфу и обменивается мнениями в инете. а на второе место выходят печатные издания. и только потом -- ТВ-канал "Культура",.. а параноидально-шизоидные токшоу и "аналитика" от киселёва где-то там задних пасут

опрос следовало бы проводить не "в среднем по больнице", а только в городах федерального значения

а разве Москва таковым не является?

подробности тут

ну, я так и подозревал, что "дровишки" от Левада-Центра...
даже не стану тут в 100500-й раз перечислять "достоинства" этой конторы и особенности её методов -- инфы об этом более чем достаточно, не всказался только ленивый.
Москва, конечно, относится... но далеко не одна она, во-1-х, и, во-2-х, там своя специфика. главным образом, это выражается в чуровщине ("спец.методы" получения и подсчёта "правильных" голосов) и той же угадайке в особо острой форме

украинцам-то надо всеми силами этого совка из себя выдавливать, иначе не будет никакого европейского пути, несовместимые это вещи.

С себя и начните, уважаемый. Как говорится, на своём личном примере.

масса -- она нифига не однородная. и то же кисель-ТВ сегодня смотрит вряд ли бОльшая удитория, чем, скажем, слушающая "Эхо".

Очень весомый аргумент - особенно потому что он в себе "вряд ли" содержит. Значит, точно Вы не знаете, но по-совковски утверждаете и даже обличаете, якобы, "прокурорский" тон других?

Повторяю - с себя начните.

И просветитесь в этом вопросе, прежде чем в дискуссию вступать, а то даже стыдно за Вас становится.

кто, как не именно эти маргиналы и движут общество

Российское общество? Вот здесь уж совсем смешно стало.

ну, то что кроме лжи обыкновенной и лжи наглой есть ещё и статистика,

Теперь понятно, почему Вы на неё ссылаетесь:

"попадалась мне статистика ещё в начале года (или в конце минувшего) -- числа вполне сопоставимые" (с)

Вы бы определились с аргументами для начала, прежде чем умничать тут и общими фразами отделываться.

у подавляющего большинства населения сёл, деревень и моногородов иных источников информации просто нет. с другой стороны, именна эта часть населения нас мало интересует, поскольку не оказывает сколь-нибудь заметного влияния на политический климат эрэфии

А, ну да, моногородские и деревенские и в выборах не участвуют, и в 86% никаким образом не входят. И на политический климат никак не влияют.

Что ещё выдумаете? Не надоело позориться?

Вот мнение адекватного человека из-за поребрика:

Ania Dorn

15 Std. · Moskau, Russland ·

...наши СМИ вызывают у меня тихий ужас. Яндекс-браузер предлагает теперь с разбегу кучу новостей - и когда эту ленту пролистываешь, то оторопь берёт от того, что заголовки по большей части призваны вызывать панические, агрессивные и истерические настроения: "НАТО готовится напасть на Россию" - "Савченко хочет третьей мировой войны" ["готова вцепиться в глотки россиянам" - тоже хорошо - это она о двух гру-олухах сказала, а тут вон оно как обернулось] - "Агрессивная Европа (Ам...ерика, Турция, Папуа Новая Гвинея - нужное подчеркнуть) ищет дополнительные поводы продлить санкции против России" - "Западу не нравится окрепшая Россия" (ну и Медведев такой из-за угла - забыл, шо Россия окрепла - и как гаркнет: "Денег нет!") - "Русофоб получил по морде"...

И в 99% случаев заголовки не соответствуют содержанию статей, а содержание статей - объективной действительности: что-то опущено, пропущено, вывернуто, приукрашено, очернено, искажено, притянуто... И это касается всего - дипломатии, культуры, законотворчества, политики, экономики. И направлено оно всё исключительно на раскачивание в вас эмоций в нужном месте, в нужное время и в определённом порядке...

Какое-то дичайшее искусственное накаливание страстей и страстишек по каждому поводу - накручивание агрессии на почве страха и неприятия - раздувание гордыни и гонора - отождествление полуграмотности, дурновкусия (типа псевдо-национальных танцев Захаровой в мини-юбке и стриптизёрских туфлях-"копытцах" на дипломатическом саммите) и поверхностности с нормой жизни...и лай-лай-лай...и вот это всё рассчитано на то, что оно вас заинтересует, что оно вам понравится - и как потребители этой информации вы сами заказываете эту музыку...

Господа, вам в королевстве кривых зеркал жить не страшно? - У вас восприятие пространства не осыпается?.. Ваши мозги не лопаются от бесконечных чужих попыток навязать вам форму мышления извне? Вас во всём происходящем ничего не оскорбляет? Вам эмоционально комфортно живётся на страстях в режиме нон-стоп?..

И ещё от неё:

Ania Dorn

Отдельным постом выведу. Понравился вопрос при репосте предыдущей публикации: к чему у нас посредством СМИ нагнетают истерию, страхи и агрессию?

Всё просто и цинично. Под запугивание происками врагов можно перекинуть бюджетные деньги с социальной сферы (где уже не поворуешь - всё по швам трещит - ж/д, дороги, ЖКХ, соцвыплаты и т.д. - всё, за что ни схватись) на военку, откуда можно воровать, сколько наглость позволит (за неё перед народом даже для вида отчитываться не надо - военные расходы у нас гостайна).

И важно так людей напугать, чтоб уверовавший в угрозу электорат, бросая в воздух чепчики, "ура!" кричал - когда у него пенсии, льготы, бесплатную медицину и инвалидности отбирают, сокращают рабочие места, задерживают и урезают з/п, поднимают ему тарифы на госуслуги, обкладывают новой дорожной данью, повышают цены на акцизы (ну и т.д.). Недополученные и переплаченные людьми деньги-то якобы на защиту страны идут - таки ура, граждане!

А ради предотвращения бунтов (с начала года уже в 70-80 городах были мирные протесты), которые потенциально могут зародиться в регионах тупо из-за безденежья и безработицы, надо ещё всяких нацгвардий с антиконституционными полномочиями (не объявляя в стране режим ЧП - красавцы!:))) насоздавать под предлогом борьбы с терроризмом и экстремизмом - и тюрем настроить (вы дотациями-то на их постройку поинтересуйтесь на досуге - эта информация пока открыта).

И хорошо, когда народ, помимо того, что напуган, ещё и зол - и на внешних врагов (на другие нации, на чужих президентов, на НАТО и пр.), и на выдуманных пропагандой "пятую колонну", нацпредателей и пособников Госдепа, как-то очень внезапно наводнивших страну в порыве её развалить. Людей же в этой напуганной злобе можно любой ахинеей пичкать...

Но вот вы не задумывались: как же так - каким таким загадочным образом при огромном штате ФСБ, ГРУ, ФСО, СВР и прочих господ в погонах - и фантастических тратах на "конторские" нужды - у нас вдруг миллионы врагов государства внутри него завелись за какую-то пару-тройку лет (до этого вы все занимались своими делами, забивали на политику - и врагами обзаводились, разве что, личными)? Чем вся эта доблестная братия-то, которую так нежно пестовали за счёт бюджета полтора десятка лет, простите, занималась? Куда она, такая вся профессиональная и подготовленная, смотрела, когда враги миллионными тиражами в хату крались?:)))

И, конечно же, вот эти враги и виноваты в нашей экономической разрухе и социальной незащищённости граждан. Не в труху коррумпированные и безграмотные власти. Не-не. Виноваты враги. А власть - белая и пушистая - она нас от них защищает.))) Это же очень удобно: обирать народ - и вынуждать его быть за это благодарным. И то, во что вы будете верить, зависит от качества работы политических и информационных технологов - и от поставленной перед ними сверху задачи. Вот их программы вам через все основные СМИ и скармливают.

Вы бы определились с аргументами для начала, прежде чем умничать тут и общими фразами отделываться

прежде чем умничать тут и общими фразами отделываться, nblens, полезно разобраться, почему статистика "врёт" больше, чем наглая ложь. есть идеи? или объяснить на пальцах?..

А, ну да, моногородские и деревенские и в выборах не участвуют

Вы бы определились с аргументами для начала: таки журналистики в эрэфии нет или свободы выбора?

полезно разобраться, почему статистика "врёт" больше, чем наглая ложь. есть идеи? или объяснить на пальцах?..

Вам бы самому в своих мыслях разобраться хотя бы на пальцах. То Вы говорите, что статистика врёт, но сами же на неё ссылаетесь.

Теперь дошло?

Вы бы определились с аргументами для начала: таки журналистики в эрэфии нет или свободы выбора?

У Вас проблемы с пониманием печатного текста? Тогда Вам в начальную школу. Здесь с Вами ликбезом заниматься не будут. И так три человека на пальцах всё объяснили. Но не доходит, по-видимому.

И не зафлуживайте, пожалуйста, тему и не уводите её в сторону.

Так, секундочку...а где я писал, что мы должны бороться с ложью российских СМИ? Да на кой хрен они вообще сдались, с ними бороться? Они врали всегда, всегда лизали задницу своему правителю, без разницы кто ими правил.

Игнорировать надо этих ублюдков. Так как там заточка советско-брехливая. Практически у всех. Я знаю о чём я пишу. Вообще-то я очень не люблю эту журналистско-попрошаечную тусню, за редким исключением. В России эти исключению можно пересчитать по пальцам одной руки...руки токаря со стажем.

ПыСы И где Вы увидели эмоции? Я Вам написал чистую правду. Всё об этих помоечных мудаках. Просто я силён в эпитетах, когда это касается российских властей и тех, кто их обслуживает.

и то же кисель-ТВ сегодня смотрит вряд ли бОльшая удитория, чем, скажем, слушающая "Эхо".

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

nblens, я вам открою страшную тайну: поговорка про ложь и стастистику наиболее популярна как раз у тех, кто постоянно работает со стат.данными... прикажете всех -- в начальную школу?

в общем, я торжественно обещаю все последующие посты под ником nblens пропускать не комментируя. но вы всё-таки валерианочки хоть попринимайте, ну что ж так агрессивно-то?

Вот свежий пример...сижу жду Финал Лиги чемпионов ну и лажу по инету. А тут Юля Латынина как всегда на "Эхе" в это время.

Первый вопрос-что интересно у журналиста, который занимается расследованием? Правильно-инсайдерская информация. А тут эта дура, которая не в ухо, не в рыло в этом вопросе, заявляет, что вся заслуга на освобождении Савченко, это чуть ли не бенефис адвоката Новикова. Который (обратите отдельное внимание на этот вброс) собрал всю доказательную базу, которая опровергла виновность Савченко.

Сразу напишу-я безмерно уважаю адвоката Новикова и благодарен ему за всё, что он делает для украинских заложников фашистской России.

Но...к сбору доказательной базы по Савченко он имел такое же отношение, как и я. Этим занималось СБУ, ГПУ и МВД Украины. Потом всю эту документацию передали российским адвокатам. Всё это делала целая бригада следователей и экспертов.

Вот почему я пишу, что все эти российские СМИ это такой лоходром, что нормальному человеку нет смысла это смотреть и слушать.

И убеждать никого там не надо. Это всё как об стенку горохом. Рабы...

Ну и главное...многие российские журналисты вдруг решили, что они имеют моральное право критиковать те, или иные решения украинских властей. Так вот, моя позиция такая-если ты сука, живёшь в этой стране и являешься её гражданином, то у тебя есть одно моральное право-на колени падла и проси прощения.

Вот и весь диалог с представителями российских СМИ.

nblens, я вам открою страшную тайну: поговорка про ложь и стастистику наиболее популярна как раз у тех, кто постоянно работает со стат.данными... прикажете всех -- в начальную школу?

Всех не надо - только Вас. Потому что Вы не в состоянии даже связно аргументировать. Сами ссылаетесь на статистику и тут же называете её ложью, потому что её привели другие. Логика на уровне первоклассника.

И когда поняли, что облажались, сразу начали уводить тему в сторону. Крыть-то больше нечем.

в общем, я торжественно обещаю все последующие посты под ником nblens пропускать не комментируя

Да уж, постарайтесь. Так как у меня нет ни желания, ни времени беседовать с первоклассниками.

вы всё-таки валерианочки хоть попринимайте, ну что ж так агрессивно-то?

Как заслужили. Вы же первым наезжать начали, забыли уже?

Неужели валерьянка подвела? Срочно в аптеку за новой.

Лёша, да чего ты бисер мечешь? Товарищу не дискутировать нужно, а обличить других и поумничать. Он даже не реагирует на твои примеры и доводы. Так что можешь не стараться.

Та я через 30 минут вообще забуду, что в России есть СМИ. Блин, таки да...откуда у них СМИ...