Похоже, что Кремль решил проверить, а смогут ли....

совершенно верно. Путин выдержал паузу, дождавшись, что скажет Столтенберг. И он сказал!

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Путин выдержал паузу, дождавшись, что скажет Столтенберг. И он сказал!

Из этого можно сделать вывод. Нет в Кремле чёткого плана, нет вариантов А, Б, С....

Они жидко обделались со своими ультиматумами, они столкнулись с реакцией Запада в виде поставок оружия, и невиданной прежде солидарностью с Украиной, они поняли решимость западных, и также бывших восточных стран противостоять им. Они услышали позицию Китая, который не впряжётся вместе с ними противостоять всему Западу.

И теперь мелкими шажками на полусогнутых они будут отходить, а где-то и отползать, на плохо понятные им позиции, прикрываясь провокациями вроде этого обращения Госдумы к царю...

У которого чётко замаячили скорая подушка, или табакерка в висок....

Они жидко обделались со своими ультиматумами, они столкнулись с реакцией Запада в виде поставок оружия, и невиданной прежде солидарностью с Украиной, они поняли решимость западных, и также бывших восточных стран противостоять им.

вполне возможно, они рассчитывали, что поддержка Украины будет в стиле Шольца, типа нейтральное, не конкретное, даже допускаю, что и их разведка тоже работала над этим. Но что-то пошло не так)))

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Министры иностранных дел Литвы и Эстонии призвали к "решительному ответу" РФ в случае признания "независимости" оккупированных районов Луганской и Донецкой областей.

Глава МИД Латвии Габриелюс Ландсбергис назвал этот шаг "открытой эскалацией".

"В случае согласия Кремля, ответом должны быть быстрые и решительные санкции", - заявил он.

https://twitter.com/GLandsbergis/status/149358727720073625...

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

"Признание Россией так называемых "ДНР" и "ЛНР" стало бы очень грубым нарушением международного права и суверенитета и территориальной целостности Украины и подорвало бы Минские договоренности. В таком случае мы должны будем действовать решительно", - отметила глава МИД Эстонии Эва-Мария Лийметс.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Факт переноса переговоров из Минска как бы говорит о том, что переговоры поднимают на другой уровень. Но вряд ли это изменит позицию Украины по минскому протоколу : вывод ихтамнетов и вооружения, контроль границы, выборы администрации ОРДЛО по законам Украины, и России - переговоры Украины с самопровозглашенными представителями лугандонов, без осуществления по выводу ихтамнетов и т.п.

========

Представитель ОБСЕ посетил Турцию, где обсудил вероятность переноса переговоров в рамках ТКГ в Стамбул. Об этом сообщил Чрезвычайный и Полномочный Посол Украины Василий Боднар.

По его словам, с турецкой стороной уже обсудили возможности размещения и логистику.

"Турецкая сторона чрезвычайно активна в поисках разрешения украинско-российского конфликта. Предложили два формата. Первый – это непосредственные переговоры двух президентов при посреднической роли президента Турции. Второй – перенос «минского формата», переговоров в рамках ТКГ, в Стамбул. Для этого уже прибыл сюда представитель ОБСЕ, проговоривший с турецкой стороной возможность размещения и логистику. В принципе, сейчас ожидаем согласия российской стороны на проведение этих переговоров", - сказал Боднар, передает "Укринформ".

Посол отметил, что последнее слово в вопросе посредничества Турции в переговорном процессе остается за Россией. Однако Турция не получила из Москвы ответа на свое предложение.

https://zn.ua/POLITICS/perehovory-o-perenose-tkh-v-stambul...

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

попытка России осуществить провокацию?

=======

СК РФ завел уголовное дело из-за найденных в Донбассе массовых захоронений мирных жителей.

"Возбуждено уголовное дело об обнаружении массовых захоронений мирных жителей на территории Донбасса <…> по части 1 статьи 356 УК России — жестокое обращение с гражданским населением, применение в вооруженном конфликте средств и методов, запрещенных международным договором", — заявили в СК.

По данным следователей, в августе — октябре прошлого года в поселке Славяносербск, в районе жилого массива Сокологоровка Первомайска, поселке Видное-1 недалеко от Луганска и на окраине села Верхнешевыревка Краснодонского района обнаружили пять стихийных массовых захоронений.

"Из них эксгумированы останки не менее 295 гражданских лиц, погибших в результате неизбирательных обстрелов со стороны украинских вооруженных формирований в 2014 году. Уже известно, что среди останков есть тела женщин разного возраста", — отметили в ведомстве.

https://ria.ru/20220216/zakhoroneniya-1773165913.html

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

попытка России осуществить провокацию?=======СК РФ завел уголовное дело из-за найденных в Донбассе массовых захоронений мирных жителей.

Сейчас выгодно путину иметь компромат на Украину, поэтому и достают из сейфов. Не зря же вчера путин заявил на итоговой по переговорам с Шольцем конференции, что Украина осуществляет на ОРДЛО геноцид и не хочет выполнять минские соглашения

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

попытка России осуществить провокацию?=======СК РФ завел уголовное дело из-за найденных в Донбассе массовых захоронений мирных жителей.

поразило количество жертв в захоронениях, тем более - гражданских. Уж в случае гибели наверняка есть родственники, которые не позволят так захоронить, затем - массовость и якобы не опознанных. Ну и третье: именно гражданские, а не комбатанты или местные террористы. Т.е. прямиком статья Конвенции по геноциду гражданского населения во время военных действий. Причем с конкретным утверждением, что от обстрела ВСУ.

Если это так, путин перешел черту. Нехорошо это.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Ну и третье: именно гражданские, а не комбатанты или местные террористы. Т.е. прямиком статья Конвенции по геноциду гражданского населения во время военных действий.

Тут явно путину сварганили "дезу", ведь наверняка после такого активного противостояния запада на кремлевский "ультиматум" и позиции Украины следовать именно минскому протоколу - "сначала вывод "шахтеров" с вооружением, затем контроль границы и только затем выборы администрации по законам Украины" - это все не укладывается в планы кремля. Поэтому и идет такая "деза" с целью увести в сторону тему переговоров, протянуть время и дать негатив Украине.

Это типичный метод кремля, как пример: перед саммитом G20 в Австралии, где путин должен был получить коллективное осуждение по МН17, по росс. ТВ был показан фейк с якобы украинским 4-км истребителем, сбивающим МН17.

И опять же прием а-ля Russia: сами обнаружили, сами расследуют, сами делают выводы

Посмотрим, как дальше будет.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Добавлю со ссылками.

СК РФ заявил это официально

https://sledcom.ru/news/item/1656580/

По делам или событиям, которые могут быть относящимися к подследственности СК РФ, есть свои особенности, например, Россия может протестовать в случае нарушения международных договоров, вот и в данном случае они применили Статью 356. Применение запрещенных средств и методов ведения войны

1. Жестокое обращение с военнопленными или гражданским населением, депортация гражданского населения, разграбление национального имущества на оккупированной территории, применение в вооруженном конфликте средств и методов, запрещенных международным договором Российской Федерации

https://legalacts.ru/kodeks/UK-RF/osobennaja-chast/razdel-...

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Это скорее всего фейк, на котором сейчас начнут истерить всякие ток-шоу, чтобы подогреть тему присоединения ОРДЛО к России. Но возможна и провокация, кто знает, могли эти сепаратисты уничтожая людей, тайно хоронить их в таких местах. А теперь валить на ВСУ....

конечно, это все - фейк, да еще и провокативный. 8 лет никто ничего не знал, а именно сейчас, когда встал вопрос по минским соглашениям, вдруг нашли эти захоронения, да еще в таком количестве.

Не забудем, как путин сказал Шольцу о геноциде, вот следком России тут же принял как "руководство к действию". Все настолько заранее разработано, все настолько лживо, что кроме презрения к путину и его приспешникам другого не вызывает.

Кроме того, становится понятно, что все это делается кремлем как попытка ухватиться за соломинку. Грубые фейки - особенность росс. пропаганды.

Есть лишь одно преимущество, что именно сейчас события в ОРДЛО находятся под особым вниманием запада, думаю, что и там звучат насмешки по этом "многоходовочкам".

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Предлагаю посмотреть.

оставлю здесь. Красноречивый снимок: рекламный борд, зарезервированный СБУ, с надписью о Крыме аккурат напротив здания росс. посольства в Киеве ))

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

спасибо за видео, но как бы Пионтковский не рассказал, вернее, не дал профессионального анализа, ну да ничего, не лишне будет знать и то, как он видит эту ситуацию

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Мне его точка зрения импонирует, для меня она выглядит верной. Конечно, он может ошибаться, да любой из нас может, но он очень умный дядька, умеющий делать правильные выводы.

да с этим согласна, но хотелось бы от него услышать более существенное, нежели характеристики скабеевой. Вот, например, Цимбалюк в самом начале ему задал вопрос о том, как будут выполняться минские договоренности именно по выборам администрации в ОРДЛО, т.к. фактически (помнишь, ты постил документ Совбеза ООН) по законам УКраины, но под наблюдением ОБСЕ, как органа ООН. И Цимбалюк спрашивает: а ведь тогда могут быть разногласия между законами Украины и ОБСЕ?

Я тут уже приготовилась услышать тонкости, но Пионтковский как-то на это не ответил.

Я сама над этим вопросом задумывалась и пришла к такому выводу, что выборы будут безусловно по законам Украины, но там будет особенность, которую должна решить ОБСЕ, а именно: в переделах каких границ это будет: в границах обычных территориальных Украины: Донецкая и Луганская области или же по факту - в пределах тех территорий, которые сейчас подконтрольны террористам лугандонов.

Тут деталь весьма тонкая, которая может быть важной.

Ну да ладно, посмотрим, как будет. Хотя бы дошло до такого!

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Теперь об этом задумываться уже, имхо, не стоит. Галерному в его тупике ничего не остаётся делать, как признать это ОРДЛО независимым, и тут же принять в состав России. Как это было с Крымом. Под это раскрутить мощную кампанию в СМИ, которая представит это большой победой, народ схавает ... Но на этом Минские соглашения заканчиваются, и что там будет происходить, не так важно.

Важно, опять имхо, что сделает ( именно, сделает, а не заявит! ) Запад, реакция США, ЕС, Китая.

если сейчас разложить как график наличие рейтинга как путина, так и России, то его кривая, даже прямая условно стремится вниз. Я понимаю, если бы были серьезные переговоры по вооружению, с дальностями, точностями, размещением, анализами разведок и т.д. - это был бы уровень. А что мы видим сейчас от путина: размещение войск на границе с Украиной - примитивный ход, да еще к тому же и подрывающий легенды о боевом ресурсе, уже не говорим про финансовую сторону. Затем уже дошло до того: а вы выводите или нет? Чесслово, какой-то детский сад.

Теперь тормоз по минским соглашениям - начинают цирк в думе с признанием лугандонов. Ага, путин сказал: пока подождем.

Бу-э-э...... где высокая дипломатия и умная политика? Только угрозы, провокации и дешевый блеф...

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)