Deutsch

Je ne suis pas Charlie!

8102   13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 все
nblens патриот16.11.15 18:32
nblens
NEW 16.11.15 18:32 
в ответ прохожий12 16.11.15 01:13, Последний раз изменено 16.11.15 18:52 (nblens)
В ответ на:
Вы всем,кто излагает своё мнение по одной из самых острых для Германии и Европы проблем, задаёте этот неуместный вопрос?

Только тем, с кем вообще дискутирую, и если они сами понаприехавшие.
В ответ на:
Вам хочется поговорить на эту тему? Заведите себе отдельную ветку.

Вы начали о тех, кому трудно овладеть турецким и кого нужно отправить в другие страны. Так что очень всё по теме и аналогия ясна - просто язык этой страны. Ответа, полагаю, не будет?
В ответ на:
В отличие от вас,я не позволяю себе называть легально приехавших в страну иммигрантов и переселенцев таким выражением.как "понаприехавшие". А предлагать что-то,не нарушающее законы, не запрещено ни законами ни правилами форума.

А я так называю только тех, кто требует закрыть после него дверь и не пускать больше никого, кто ему лично не нравится. Вы можете называть таких требующих иначе, никто не мешает.
В ответ на:
Германия является светским гос-вом,если вы не в курсе.А я нерелигиозный человек.Так что и здесь у вас мимо.

Вы уверены в религиозности всех, кто просит убежища? Попросить у Вас ссылки на доказательство принадлежности каждого из них к той или иной конфессии? (Если что, это ирония, я до такой глупости не додумаюсь).
В ответ на:
Слив засчитан.

Засчитана Ваша глупость - Вы потребовали такие ссылки на каждого беженца.
В ответ на:
Кстати,пока что в ваших постах я вижу только одну огульную и необоснованную критику моей позиции,мелочные придирки и повторяющуюся мантру : "Не много ли на себя берётё","Не вам решать" и т.д.
А ответного конструктива- ноль.

Здесь не тема о том, пускать или не пускать беженцев. Так какой конструктив Вы ожидаете не по теме? Вы увели тему в сторону, зафлудили её и ещё предъявляете какие-то претензии?
Точно много на себя берёте.
Кстати, о том принимать ли беженцев и куда их отправлять, здесь больше дискутировать не будем. Так же, как и о Вас и о Вашем мнении по этой теме.
Поэтому как Вы там советовали? Ах да - заведите новую ветку.
If you can read this, thank your teacher.
  прохожий12 старожил16.11.15 19:34
NEW 16.11.15 19:34 
в ответ nblens 16.11.15 18:32, Последний раз изменено 16.11.15 19:37 (прохожий12)
В ответ на:
Вы всем,кто излагает своё мнение по одной из самых острых для Германии и Европы проблем, задаёте этот неуместный вопрос?
Только тем, с кем вообще дискутирую, и если они сами понаприехавшие.

Значитца по вашей "логике" люди,легально иммигрировававшие в Германию, не имеют права предлагать меры по предотвращению неконтролируемого массового притока нелегалов?
В ответ на:
В отличие от вас,я не позволяю себе называть легально приехавших в страну иммигрантов и переселенцев таким выражением.как "понаприехавшие". А предлагать что-то,не нарушающее законы, не запрещено ни законами ни правилами форума.
А я так называю только тех, кто требует закрыть после него дверь и не пускать больше никого, кто ему лично не нравится

Опять у вас подлог и подмена понятий.Речь идёт не о личных симпатиях или антипатиях к разным иммигрантам ,а о тех, кто приехал в страну легально по визам и тех, кто платит мзду контрабандистам и плюёт на все нормы пересечения европейских границ.
В ответ на:
Германия является светским гос-вом,если вы не в курсе.А я нерелигиозный человек.Так что и здесь у вас мимо.
Вы уверены в религиозности всех, кто просит убежища?

Опять вы ловчите и сливаете.Освежу вашу память и напомню :Вы самоуверенно заявили,что я якобы не подхожу для Германии по религии.И при этом явно сели в лужу
В ответ на:
Вы потребовали такие ссылки на каждого беженца

И снова ложь.Вы заявили что :
В ответ на:

В ЕС сейчас прибывают после пограничного контроля, т.е. легально. Вон даже по паспорту могут определить, где и когда человек прошёл границу.

Я всего лишь попросил у вас ссылку на какой-нибудь солидный источник в подтверждение вашего весьма сомнительного утверждения о якобы строгом пограничном и миграционном контроле на границах ЕС.А в ответ очередной слив.
В ответ на:
Кстати,пока что в ваших постах я вижу только одну огульную и необоснованную критику моей позиции,мелочные придирки и повторяющуюся мантру : "Не много ли на себя берётё","Не вам решать" и т.д.
А ответного конструктива- ноль.
Здесь не тема о том, пускать или не пускать беженцев. Так какой конструктив Вы ожидаете не по теме?

Вы могли,как модератор,сразу предупредить,что тему беженцев мы в этой ветке обсуждать не будем.И её обсуждение было бы тут же прекращено(Хотя я всё же вижу прямую связь между наличием в Европе миллионов неинтегрированных выходцев из мусульманских стран и многочисленными террактами исламистов в разных странах Евросоюза)
Вместо этого вы начали критически комментировать мои посты,то есть вступили в обсуждение этого актуального вопроса.А когда я попросил у вас конструктива,тут же вспомнили что тема ветки о другом .Иначе как слив,я это расценивать не могу.
Больше в этой ветке обсуждать тему мусульманских беженцев не буду.
nblens патриот16.11.15 21:22
nblens
16.11.15 21:22 
в ответ прохожий12 16.11.15 19:34
Продолжаете флудить? Отвечу в последний раз, потом пусть хозяин группы решает, нужна ли эта дискуссия здесь. Я Вам больше на этот флуд отвечать не буду.
В ответ на:
Значитца по вашей "логике" люди,легально иммигрировававшие в Германию, не имеют права предлагать меры по предотвращению неконтролируемого массового притока нелегалов?

Считаю, что они должны попридержать язык.
В ответ на:
Опять у вас подлог и подмена понятий.Речь идёт не о личных симпатиях или антипатиях к разным иммигрантам ,а о тех, кто приехал в страну легально по визам и тех, кто платит мзду контрабандистам и плюёт на все нормы пересечения европейских границ.

А вот с этим пусть разбираются службы. Вы сами здесь гость.
В ответ на:
Опять вы ловчите и сливаете.Освежу вашу память и напомню :Вы самоуверенно заявили,что я якобы не подхожу для Германии по религии.И при этом явно сели в лужу

Лично Вы и Ваша лужа мне безразличны. Речь шла вообще о "религии, языке, менталитете". Так вот Вы и другие понаехавшие ни по одному из этих критериев не равны с коренным населением. Так же как и Вы считаете, что приезжие беженцы тоже не равны.
Ещё раз объяснить или дойдёт наконец?
В ответ на:
Я всего лишь попросил у вас ссылку на какой-нибудь солидный источник в подтверждение вашего весьма сомнительного утверждения о якобы строгом пограничном и миграционном контроле на границах ЕС

Да ну? Вы просили ссылку на один солидный источник? Вот Ваши слова:
"Прям таки у всех прибьвших имеются паспорта с точными данными пересечения всех границ.Ссылочками с доказательствами не порадуете?" (с)
И как Вы себе представляете этот один солидный источник с точными данными на всех прибывших? Не иначе как базу данных погранслужбы.
На такую глупость можно только стёбом и ответить - что я и сделала.
В ответ на:
Вы могли,как модератор,сразу предупредить,что тему беженцев мы в этой ветке обсуждать не будем.

А Вы в детском саду, что Вам нужно напоминать и предупреждать? Вы сами не понимаете, что Ваше мнение не по теме здесь неуместно?
Вы начали про Турцию и нелегалов и остановить Вас было просто невозможно. Я несколько раз пыталась это сделать, но всё бесполезно.
И я не обсуждала с Вами этот актуальный вопрос, не врите. Я Вам просто советовала, что Вам лично нужно сделать, если Вам что-то не нравится в действиях властей, и постоянно повторяла, что Ваше мнение здесь никого не интересует.
Так что не сваливайте с больной головы на здоровую.
В ответ на:
Больше в этой ветке обсуждать тему мусульманских беженцев не буду.

Ну наконец-то дошло.
If you can read this, thank your teacher.
  прохожий12 старожил16.11.15 23:37
NEW 16.11.15 23:37 
в ответ nblens 16.11.15 21:22

В ответ на:
Вы сами здесь гость.

И тут ошибаетесь.Я уже давно полноправный гражданин Германии и активно участвую в общественно -политической жизни страны.Поактивнее некоторых айнхаймише
В ответ на:
Опять вы ловчите и сливаете.Освежу вашу память и напомню :Вы самоуверенно заявили,что я якобы не подхожу для Германии по религии.И при этом явно сели в лужу
. Речь шла вообще о "религии, языке, менталитете". Так вот Вы и другие понаехавшие ни по одному из этих критериев не равны с коренным населением

Понаехавшими,в отличие от вас, я считаю нелегальных мигрантов.А также тех .кто считает себя здесь неким гостем с комплексом неполноценности, а не полноправным гражданином.Я себя здесь гостем уже лет 20 не считаю
Причём вы и тут сделали подлог.Речь шла о соответствии граждан немецкому гос-ву и его демократическим ценностям,а не местным этническим немцам.Любой гражданин Германии ,даже не родившийся в ней и не являющийся этническим немцем,но при этом уважающий и соблюдающий немецкие законы,конституцию и разделяющий европейские демократические ценности намного более подходит для современной демократической Германии,чем местный этнический немец придерживающийся антидемократических национал-социалистских или коммунистических взглядов,или немец-конвертит, пронизанный человеконенавистническими идеями джихадизма и исламизма
Дель Брюкер Забанен до 12/7/25 18:03 технический директор17.11.15 11:04
Дель Брюкер
NEW 17.11.15 11:04 
в ответ nblens 16.11.15 21:22
В ответ на:

- ...люди,легально иммигрировававшие в Германию, не имеют права предлагать меры по предотвращению неконтролируемого массового притока нелегалов?
- Считаю, что они должны попридержать язык.

С какой это стати?? Человек, скажем, приехал в Германию 22 года назад из Москвы или Днепропетровска...или из Кустаная. 20 лет как работает, платит налоги. Привёз, скажем, одного ребёнка, а второго тут уже родил. Или даже двоих. Человек уже 15 лет как минимум гражданин BRD. Ходит на выборы... голосует, скажем, за CDU. С какого, извините, перепуга, ему язык придерживать-то?
Выскажусь уж по беженцам, чтоб два раза не вставать... Я как раз за то, чтобы они приезжали. Равно как и прочие иностранцы - в рамках разумной иммиграционной политики...в идеале - как у Канады или Австралии, чё уж там лисапеды изобретать... Но! Количество принятых беженцев в месяц (в год) должно отвечать возможностям и умению страны по
а) размазыванию их тонким слоем по городам и весям
б) реальной интеграции (чтобы через 6 месяцев изучения языка сразу было чем заняться, в том числе и неквалифицированной работой).
Иначе - мы программируем тут районы типа бельгийского Моленбека или парижских пригородов. Мне смешно слышать, когда правительство приводит статистку - за последний год преступность среди беженцев не выше средней по стране. Ясный перец! Они ж тока-тока приехали! А какой она будет через 10 лет, если из-за хаотичного расселения беженцев создадутся гетто? Из которых подростки и их безработные папаши будут смотреть недобрым взглядом на толстый мерседес, случайно заехавший в "нехороший" квартал... Я уж молчу о том, что речь идёт о мусульманах, которых в некоторых мечетях, как пауки в углу, поджидают радикальные проповедники с длинными и горячими языками...
Фима Собак патриот17.11.15 12:37
Фима Собак
NEW 17.11.15 12:37 
в ответ Дель Брюкер 17.11.15 11:04
в целом согласна.
you the pill I keep taking
andrXXXX знакомое лицо17.11.15 13:39
andrXXXX
NEW 17.11.15 13:39 
в ответ Фима Собак 17.11.15 12:37
ватные интернетовские вонючки истерили после таракта: ждем карикатур
титульная обложка нового выпуска
"У них есть оружие. Да пошли они, у нас есть шампанское!"

Лучшие сорта врагов выращиваются на полях утраченной дружбы.
Dr.Muetze коренной житель17.11.15 13:50
Dr.Muetze
NEW 17.11.15 13:50 
в ответ andrXXXX 17.11.15 13:39
В ответ на:
ватные интернетовские вонючки истерили после таракта: ждем карикатур

Лично я тоже нахожу эти карикатуры циничными и кощунственными. И считаю, что не уместно юморить по поводу трагедий. Что за придурки работают в этом Чарли Хебдо? Я бы уже давно разогнал эту шарашкину контору.
Слава Україні
andrXXXX знакомое лицо17.11.15 14:00
andrXXXX
NEW 17.11.15 14:00 
в ответ Dr.Muetze 17.11.15 13:50
В ответ на:
Лично я тоже нахожу эти карикатуры циничными и кощунственными. И считаю, что не уместно юморить по поводу трагедий.

в этой ветке перетерли уже, что это не юмор и юморить никто не собирается, и что да, работают в журнале циники еще те, и шо?
что касается конкретно этой карикатуры, то 12 человек из редакции расстреляли, поэтом умеют моральное право на такие карикатуры, я так считаю
Лучшие сорта врагов выращиваются на полях утраченной дружбы.
andrXXXX знакомое лицо17.11.15 14:21
andrXXXX
NEW 17.11.15 14:21 
в ответ Дель Брюкер 17.11.15 11:04
В ответ на:
если из-за хаотичного расселения беженцев создадутся гетто?

о да, эти анклавы - абсолютное зло
немного позитива про беженцев ;)
В ответ на:
В США пользователи Twitter поддержали сирийских беженцев, которых отказываются принимать в ряде штатов после терактов в Париже. Они напомнили, что биологическим отцом основателя корпорации Apple Стива Джобса был выходец из Сирии, который перебрался в Соединенные Штаты в середине 1950-х годов, сообщает во вторник, 17 ноября, USA Today.

Лучшие сорта врагов выращиваются на полях утраченной дружбы.
Dr.Muetze коренной житель17.11.15 14:22
Dr.Muetze
NEW 17.11.15 14:22 
в ответ andrXXXX 17.11.15 14:00
В ответ на:
умеют моральное право на такие карикатуры

Так ведь карикатуры делают не на исламистов, представители которых их расстреляли, а на своих же, которые от исламистов пострадали. Где логика?
Слава Україні
andrXXXX знакомое лицо17.11.15 14:31
andrXXXX
NEW 17.11.15 14:31 
в ответ Dr.Muetze 17.11.15 14:22
на исламистов они тоже делали раньше, и много, и будут делать наверняка
опять же...я не их адвокат и быть им не собираюсь,
но: одна из абсолютных западных ценностей - свобода слова, если французы посчитают нужным разогнать журнал, лично я расценю это как прогиб
Лучшие сорта врагов выращиваются на полях утраченной дружбы.
Дель Брюкер Забанен до 12/7/25 18:03 технический директор17.11.15 15:27
Дель Брюкер
NEW 17.11.15 15:27 
в ответ andrXXXX 17.11.15 14:21
В ответ на:
В США пользователи Twitter поддержали сирийских беженцев, которых отказываются принимать в ряде штатов после терактов в Париже. Они напомнили, что биологическим отцом основателя корпорации Apple Стива Джобса...

Это радует, безусловно. Но когда они будут поддерживать сирийцев не в Твиттере, а массово приглашать их в свои IT-компании и проводить обучение/доквалификацию за свой счёт - тогда, пожалуй, я окончательно поверю в их искренность...
Дель Брюкер Забанен до 12/7/25 18:03 технический директор17.11.15 15:40
Дель Брюкер
NEW 17.11.15 15:40 
в ответ Dr.Muetze 17.11.15 14:22
В ответ на:
Так ведь карикатуры делают не на исламистов, представители которых их расстреляли, а на своих же

Так и лучшие еврейские анекдоты не о нацистах каких-то, а о себе, о своих слабостях и печалях... В чём посыл последнего рисунка? - Нашу песню не задушишь, не убьёшь!... Вроде так. Поэтому - неплохой рисунок, хотя, может, и слишком весёлый...Не уверен, что я ему полностью верю...
Кстати, где-то читал, что одна из их последних карикатур "Наконец-то порно!" показывала ракету-фаллос, влетающую сзади в самолёт, хвост которого был стилизован под жопу. Если это правда - это отстой на 100%. Или - французы успели уже полюбить русских как украинцы и даже ещё сильнее. Как полюбили они немцев в 40-х годах и ещё многие годы спустя... Может такое быть?
Фима Собак патриот17.11.15 15:50
Фима Собак
NEW 17.11.15 15:50 
в ответ andrXXXX 17.11.15 14:00
вот да!
you the pill I keep taking
Фима Собак патриот17.11.15 15:51
Фима Собак
NEW 17.11.15 15:51 
в ответ Dr.Muetze 17.11.15 14:22
ты только что разогнать собирался, а теперь логики требуешь))
you the pill I keep taking
Lobby старожил17.11.15 15:54
Lobby
NEW 17.11.15 15:54 
в ответ Dr.Muetze 17.11.15 14:22
Логика хотя бы в том, что свобода слова в этой стране - не пшик, как в РФ или в РБ, а закон, пусть и омываемый кровью.
А кому не нравится - чемодан-вокзал-бурятия-пхеньян.
I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it.
nblens патриот17.11.15 16:25
nblens
NEW 17.11.15 16:25 
в ответ Дель Брюкер 17.11.15 11:04, Последний раз изменено 17.11.15 16:33 (nblens)
В ответ на:
С какой это стати?? Человек, скажем, приехал в Германию 22 года назад из Москвы или Днепропетровска...или из Кустаная. 20 лет как работает, платит налоги. Привёз, скажем, одного ребёнка, а второго тут уже родил. Или даже двоих. Человек уже 15 лет как минимум гражданин BRD. Ходит на выборы... голосует, скажем, за CDU. С какого, извините, перепуга, ему язык придерживать-то?

Потому что ему самому разрешили сюда приехать, дали возможность работать, рожать детей, ходить на выборы... Так с какого перепуга он не разрешает это делать другим? Он не имеет на это никакого морального права. Это моё личное мнение, Вам необязательно с ним соглашаться.
По мнению о беженцах: это не тема ветки, Вы уж извините.
Ко всем: кто желает обсудить тему беженцев, пусть откроет новую ветку. В этой и так уже много флуда.
Спасибо за понимание.
If you can read this, thank your teacher.
tundra коренной житель17.11.15 18:14
tundra
NEW 17.11.15 18:14 
в ответ Мадемуазель Коко 14.11.15 18:57
В ответ на:
Послушала, увидела очень потрясённую случившимся женщину, которая даже немного запнулась на половине речи от волнения и эмоций.
Новости потрясают, конечно...но для канцлерин должно быть ясно - открыты ворота в том числе - и для террористов, остальное - вопрос времени...
В ответ на:
-к чему это мелочное враньё на каждом шагу?

хороший вопрос...не думаю, чтобы там, в РусТВ хотели как-то опустить Меркель - известно - Путин - германофил.
Возможно - действительно - ошибки перевода, как с той американской кнопкой - помните - символический подарок с надписью - "Перегрузка", вместо - перезагрузка. А лидер государства выступает не только на прессконференции - он может выступить с обращением, сделать сообщение - скорее случай Меркель.
Так что какого-то особого вранья тут нет. Местный зритель скорее этого не заметил...всё-таки надо делать скидку на ситуацию и персонал...
А вот у меня как раз есть кое-что о пропаганде, но выставлю в соотв.ветку.
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
tundra коренной житель17.11.15 18:16
tundra
NEW 17.11.15 18:16 
в ответ nblens 14.11.15 19:30
В ответ на:
Наверное, я вам более враг, чем бесчинствующие мигранты?
Опять о себе любимом?
Давайте о мигрантах.
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.