Турция
Зачем Путину война? Турция - это повод!
Эрдоган: Москва и Дамаск виновны в гибели 400 тысяч сирийцев
Ответственность за гибель 400 тысяч человек в Сирии возложил на Россию и сирийское руководство президент Турции Эрдоган. Он обвинил Россию в намерении создать в Сирии "карликовое государство" для Асада.
http://www.dw.com/ru/%D1%8D%D1%80%D0%B4%D0%BE%...
DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)
Премьер-министр Турции, комментируя письмо Эрдогана, сказал:
http://aa.com.tr/tr/turkiye/filistinlilerin-ha...
"Mektubun içeriği çok açık. Biz üzüntülerimizi ifade ediyoruz. Burada hayatını kaybedenlerin aileleriyle acılarını paylaştığımızı söylüyoruz.
Gerekirse tazminat vereceğimizi ifade ediyoruz." В переводе на английский:
http://en.haberler.com/erdogan-putin-to-soon-t...
"The content of the letter is very clear. We express our regret. We say that we are sharing the pain felt by those who lost loved ones. We say that we will pay compensation, if needed." В переводе на русский: "Содержание послания совершенно ясно. Мы выражаем наши соболезнования. Мы говорим,что разделяем боль семей тех, кто потерял свои жизни. Мы говорим, что заплатим компенсацию, если нужно".
И "трудности перевода" Кремля и российских СМИ на примере "Интерфакса":
http://www.interfax.ru/world/515646
"Турецкая сторона готова компенсировать России ущерб от сбитого в ноябре 2015 года российского бомбардировщика СУ-24, заявил премьер-министр Турции Бинали Йылдырым.
"Понятно содержание послания (Эрдогана -ИФ). Наша сторона выразила сожаление и готова в случае необходимости выплатить компенсацию", - сказал премьер телеканалу TRT.
--------------------------Нагло пропустив слова, которые были сказаны, и нагло вставив те, которые сказаны не были, Кремль и росс.СМИ создают ложь об извинениях Путину и о компенсациях России за сбитый Турцией самолёт.
DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)
И еще одно подтверждение, что это были не слова извинения, а соболезнования, сожаления и сочувствия.
http://www.wsj.com/articles/turkish-president-...
I would like to express my compassion and deep condolences to the family of the dead Russian pilot and say I’m sorry,” the Kremlin quoted the letter as saying. “I share their pain with all my heart. We are ready to take any incentive to help ease the pain of the burden of inflicted damage.”
Mr. Erdogan’s office offered a more limited version of the letter, quoting the president as saying: “I would like to inform the family of the deceased Russian pilot that I share their pain and to offer my condolences to them. May they excuse us.”
The Turkish version
didn’t mention the word “sorry,” but the Kremlin took it as an apology. Mr. Erdogan, speaking later at a dinner with shopkeepers and tradesmen, said he had expressed “regrets about what happened” and reminded Mr. Putin of ways the two countries could cooperate."
DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)
И еще одно подтверждение, что это были не слова извинения, а соболезнования, сожаления и сочувствия.
Дипломаты и филологи часто могут не соглашаться друг с другом. Независимо от того, какие слова использовал Эрдоган, он сделал то, что удовлетворило Путина. И как подтверждение запланированный разговор между Эрдоганом и Путиным, которые больше полугода бойкотировали друг друга.
Такая же история, только с противоположным знаком, с Урсулой фон дер Ляен. То как ей разрешили посещение немецкой базы в Турции, было унижением, хотя филологически вроде и не к чему придраться.
И еще одно подтверждение, что это были не слова извинения, а соболезнования, сожаления и сочувствия.
Дипломаты и филологи часто могут не соглашаться друг с другом. Независимо от того, какие слова использовал Эрдоган, он сделал то, что удовлетворило Путина. И как подтверждение запланированный разговор между Эрдоганом и Путиным, которые больше полугода бойкотировали друг друга.
Такая же история, только с противоположным знаком, с Урсулой фон дер Ляен. То как ей разрешили посещение немецкой базы в Турции, было унижением, хотя филологически вроде и не к чему придраться.
И как подтверждение запланированный разговор между Эрдоганом и Путиным, которые больше полугода бойкотировали друг друга.
А вот и первые плоды:
"(Reuters) Russland und die Türkei treiben die Normalisierung ihrer Beziehungen voran. Nach einem Telefonat zwischen den Staatschefs Wladimir Putin und Recep Tayyip Erdogan am Mittwoch erklärte das Präsidialamt im Moskau, die Einschränkungen für russische Touristen in der Türkei würden aufgehoben. Zudem habe Putin die Aufnahme von Verhandlungen angeordnet, um den bilateralen Handel wieder aufzunehmen."
Erdogan und Putin setzen auf einen Neuanfang
И еще одна пощечина ЕС и, в частности, Германии.
Полностью согласен. Но все равно, было забавно наблюдать, как росс. сми позавчера аж пидскакувалы до горы сракою от радости, что Турция сделала первый шаг.
Дипломаты и филологи часто могут не соглашаться друг с другом.
Разве вы не поняли, что Песков просто переврал слова Эрдогана и сообщил через ТВ гражданам РФ, что Эрдоган наконец-то извинился. Нам не впервой, когда в Кремле лгут, но здесь была уже конкретная лажа.
Независимо от того, какие слова использовал Эрдоган, он сделал то, что удовлетворило Путина.
Ну да..))) на безрыбье и рак - рыба!
Путин был уже настолько готов работать с Турцией, что мгновенно пошел навстречу, ясное дело, что уже были заготовки и предварительные договоренности. Но вот только зачем было своим гражданам врать? Подтвердить апломб "крутого парня", который по факту сбития Су-24 обещал своим гражданам "нагнуть" Турцию как положено?
Вот только филологи здесь абсолютно ни при чем, я бы даже уточнила, что здесь более необходимы были бы лингвисты, а не филологи. Итак, читаем :
DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)
что Турция сделала первый шаг.
Ясное дело, что обе стороны, понявшие, какое влияние оказало ухудшение отношений, были готовы их улучшить. И уже с декабря проводились переговоры. Путин стоял на тех трех условиях, что были раньше:
- извинения
-следствие и наказать пилота F-16
-компенсация за ущерб
Когда уже были достигнуты конкретные договоренности, кто должен был начать первым? Естественно, Эрдоган, т.к. он должен был сообщить о том, соболезнует и т.д. НУ не Путин же.
Эрдоган четко ответил, что родственникам соболезнует, по F-16 идет расследование, а за компенсацию по бомбардировщику - ни слова.
А Песков с Путиным огласили то, что хотели, но не то, что получили от Эрдогана.
DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)
Разве вы не поняли, что Песков просто переврал слова Эрдогана и сообщил через ТВ гражданам РФ, что Эрдоган наконец-то извинился. Нам не впервой, когда в Кремле лгут, но здесь была уже конкретная лажа.
Эрдоган извинился уже тем, что обратился к Путину, а не к семье, выражая соболезнования, в искренность которых не верят даже малые дети. Для Вас важно, чтобы было использовано слово "извини", для Путина, как все убедились, нет. А почему эта невинная подтасовка, расчитанная в первую очередь на российскую публику, для Вас бОльшая лажа, чем бесчисленное количество другой лжи(зеленые человечики в Крыму, 146%, гум.конвой на Донбассе, притеснения русского языка, дело Савченко и т.д. - это все было не конкретной лажей?) , я действительно не понимаю.
Путин был уже настолько готов работать с Турцией, что мгновенно пошел навстречу, ясное дело, что уже были заготовки и предварительные договоренности.
Да, после таких слов у кого-то определенно должно создаться впечатление, что это таки Эрдоган нагнул Путина тем, что обратился к нему.
Не, ну если Вы в это верите, то и ладно.
Ну вообще-то сегодня Путин позвонил Эрдогану и выразил соболезнования. Не надо забывать, что Песков отлично владеет турецким языком и это его идея была выставить обращение Эрдогана в таком свете.
А потом Путин искал предлог для звонка, чтобы лично...нет, я далёк от всяких там теорий заговоров, но всё же...А ещё помню взрывы домов в Москве...
Тщательнее надо подходить к восточным отношениям. Тщательнее...
Вот хоть что говорите, а я никак не могу понять зачем это надо было ИГИЛу? В курдов верю. Представляю себе кто им поставляет оружие. Сирийцы тоже имеют много разных мотивов, Иран там и всякая Хезболла, а ИГИЛу зачем? А тут и повод Путину лично позвонить.
Так что кто там кого искал и зачем, это большой вопрос.
Н.п. Вот интересное мнение по этому вопросу
http://www.unian.net/politics/1392007-v-ojidan...
Наверное, долго враждовать обоим сторонам невыгодно. Бабки теряют и те, и другие.
Да, после таких слов у кого-то определенно должно создаться впечатление, что это таки Эрдоган нагнул Путина тем, что обратился к нему.
Не выдумывайте того, чего не говорилось в моем сообщении.Эрдоган лишь подтвердил свои слова декабря 2015.
для Вас бОльшая лажа, чем бесчисленное количество другой лжи(зеленые человечики в Крыму,
ваши фантазии - это не мои слова. Разве речь шла о том, что является бОльшим? Хотите сравнивать, открывайте тему, это совершенно не касается того, о чем я писала. Еще раз повторяю: ложь Пескова и Путина - это и есть лажа (думали, что лингвистическая уловка пройдет, ан нет, не вышло), направленная на своих граждан, дабы не потерять "лицо"в конфликте с Турцией , о чем я подробно писала ранее. И таких примеров примитивного неудачного вранья от Кремля мы знаем уже достаточно.
Для Вас важно, чтобы было использовано слово "извини", для Путина, как все убедились, нет.
А Путин не показал виду, он молча проглотил, потому что ему ох как нужно восстанавливать отношения с Турцией. Я не отрицала, что и Эрдогану это нужно также. Путин ждал извинений за сбитый Су-24М, а Эрдоган выразил соболезнования семье пилота, и никаких компенсаций в размере стоимости бомбардировщика. Путин ждал обещаний компенсаций за материальный ущерб, а Эрдоган выразил готовность помогать семье пилота. Надеюсь, что теперь вы поймете разницу.
DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)
Песков отлично владеет турецким языком
Верно. Институт стран Азии и Африки про МГУ и 9 лет в посольстве СССР в Анкаре.
нет, я далёк от всяких там теорий заговоров, но всё же..
Согласно данным властей Турции, взрыв устроили террористы-смертники, уроженцы трех стран: России, Узбекистана и Киргизии
http://www.reuters.com/article/us-turkey-blast...
DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)
Не выдумывайте того, чего не говорилось в моем сообщении.
Вы еще раз перечитайте, "Да, после таких слов у кого-то определенно должно создаться впечатление,
что это таки Эрдоган нагнул Путина тем, что обратился к нему.
" и попробуйте понять написанное. Цепляясь за слова, Вы не можете понять смысл написанного.
ваши фантазии - это не мои слова. Разве речь шла о том, что является бОльшим?
Ну конечно, Ваши слова "Нам не впервой, когда в Кремле лгут, но здесь была уже конкретная лажа ." нужно было прокоментировать следующим образом: "А почему эта невинная подтасовка, расчитанная в первую очередь на российскую публику, для Вас КОНКРЕТНАЯ лажа, а бесчисленное количество другой лжи: зеленые человечики в Крыму, 146%, гум.конвой на Донбассе, притеснения русского языка, дело Савченко и т.д. - это все было НЕ КОНКРЕТНОЙ лажей , я действительно не понимаю." В этот раз к чему будете придираться?
Путин ждал извинений за сбитый Су-24М, а Эрдоган выразил соболезнования семье пилота, и никаких компенсаций в размере стоимости бомбардировщика. Путин ждал обещаний компенсаций за материальный ущерб, а Эрдоган выразил готовность помогать семье пилота.
Ай-ай-ай, какой коварный Эрдоган, так оскорбил Путина... 
Надеюсь, что теперь вы поймете разницу.
Главное, что Вы понимаете.
Вы можете объяснить суть Вашего спора? Вы хотите выяснить какой из этих мудаков (Эрдоган и Путин) "более лучше?" Оба два фашисты тупые. Два дебила, которые испортили отношения практически со всем остальным миром.
Вы помните как этот почти "наш" Эродоган начал рвать отношения с Израилем? Ему полегчало? Безпилотники, которые он купил в Израиле, а потом отправил туда на ремонт, так там и остаются. Меркавы 4 хрен он уже получит. Туристов израильских сколько лет нет. Чего он добился своей исламизацией?
Про Хуйло и писать смысла нет-весь мир смеётся над этим дебилом, кроме кучки дебильных патриотов и пару мудаков из творческой интеллигенции, которые утверждают, что этот недомерок опять всех переиграл.
Я вот с дедушкой Лениным сильно солидарен в его мнении об интеллигенции. Это такой слой населения, что за водку и хавчик и маму родную продадут. А уж задницу вылизать правителю лучше их никто не умеет.
Так что вот такие псевдоинтеллигентские споры меня сильно раздражают. Кто первый пукнул это не суть, суть в том, что с вонью надо что-то делать.
Вы еще раз перечитайте, "Да, после таких слов у кого-то определенно должно создаться впечатление, что это таки Эрдоган нагнул Путина тем, что обратился к нему. " и попробуйте понять написанное. Цепляясь за слова, Вы не можете понять смысл написанного.
В который раз убеждаюсь, что вы искажаете написанное другими, подменяя своими понятиями.
Цитируя мою фразу "Путин был уже настолько готов работать с Турцией, что мгновенно пошел навстречу, ясное дело, что уже были заготовки и предварительные договоренности." -- вы написали:
"Да, после таких слов у кого-то определенно должно создаться впечатление, что это таки Эрдоган нагнул Путина тем, что обратился к нему"
Меня не интересует в отличие от вас ("..должно создаться впечатление...") чьи-то фантазии и измышлизмы.
То, что с декабря велись переговоры между Турцией и РФ по погашению конфликта, - это факт и обе стороны имели одинаковый в этом интерес. И Кабмин РФ (Дворкович)одновременно с введением санкций против Турции заявил, что «..у кабмина нет задачи отказываться от сотрудничества с Турцией полностью. Мы считаем, что нужен адекватный ответ на недружественные действия». И Эрдоган не собирался "нагнуть" Путина, он лишь сделал свой ход с соболезнованиями семье пилота и помощи им, собственно, не изменив своих позиций от ноября-декабря 2015.
"А почему эта невинная подтасовка, расчитанная в первую очередь на российскую публику, для Вас КОНКРЕТНАЯ лажа, а бесчисленное количество другой лжи: зеленые человечики
А лажу я назвала конкретной, т.к. была конкретно подтверждена подмена слов Эрдогана Песковым, еще раз повторяю: в моем сообщении шла речь о конкретном событии, абсолютно без намека на сравнение с другими событиями. Это вы взялись сравнивать непонятно с какой стати. Вам ясно написала: хотите писать о степени сравнения (важности, политической значимости и т.д.) - открывайте новую тему. Если следовать вашим словам, то при всяком упоминании какого-либо события, нужно говорить: это событие не такое важное, как то...или то... или то... Бред. Причем здесь другое вранье Кремля? Вы неудачно спросили, а теперь не знаете, как спрыгнуть? )))
Ай-ай-ай, какой коварный Эрдоган, так оскорбил Путина...
Ваша ирония оставляет желать лучшего. Советую вам далее оперировать фактами , а не домыслами. То, о чем заявил Эрдоган - о соболезновании семье пилота и помощи ей вместо извинений за сбитый Су-24М и компенсации его стоимости - это факт. И это было явно не про нраву Путину, как и в ноябре-декабре 2015, о чем свидетельствовали последующие санкции и запреты на туризм в Турцию.
Главное, что Вы понимаете
я это не только понимаю, но и уверена в этом.
DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)
Да, кстати, необходимо уточнение . Я назвала вранье Пескова (Кремля) лажей потому, что это была просто интрига на "авось народ проглотит", в чем Кремль был заинтересован (ведь как-то же надо оправдываться после громких требований в ноябре 2015) или - по типу фейковых спутниковых снимков украинского истребителя. Это просто наглый обман. Где-нибудь в теме "ИХТАМНЕТ" я называла действия РФ лажей? Нет, только преступлениями. В моем понятии слово "лажа" - это когда кто-то опозорился (как в нашем случае - враньем) и его на этом поймали. Т.е. эдакий позорный конфуз. А вот "зеленые человечки", равно как и похищение Савченко - это преступление запланированное, в случае с Донбассом - с потерей человеческих жизней. И никто не посмеется над РФ, как в этом случае с
Эрдоганом или фейковыми снимками, а будут требовать суда над террористами. т.к. в этом случае - уже преступление.
"Зеленые человечки" и им подобные, а именно Донбасс и Крым - это вы назвали лажей, а не я, объединив в своем вопросе эти разные по своей сути события (советую вам быть внимательнее в своей аргументации).
. Я бы никогда это так не назвала, потому что для меня это ясно: это преступление, за которое по закону РФ будет нести ответственность, это - агрессия с применением в/техники и в/частей преступление с нарушением гос.границ, территориальной неприкосновенности и т.д.
А вот следующую неудачную попытку Кремля переврать текст или подсунуть фейковый снимок я опять назову лажей, и понимание этого слова будет далеко от того, что легло или ляжет в основу расследования, например, JIT, преступлений РФ.
И я также назову лажей Кремля громкие обещания по расшифровке ЧЯ Су-24М с целью доказать, что что Су-24М не нарушал ВП Турции. Сделали конференцию, пригласив иностр.журналистов и экспертов ISASI , типа того, что "мы ничего не скрываем". Что на самом деле? Да ничего, до сих пор никакого сообщения даже о том, что вообще удалось ли это сделать. Все делалось на показуху, вот только забыли сказать, что параметрический твeрдотельный накопитель самописца Бант 32 не позволяет вести идентификацию места самолёта над пролетаемой поверхностью.
Я назову лажей Кремля и то, что они нафотошопили автопоезда с нефтью из Сирии в Турцию, якобы это нелегальный бизнес сына Эрдогана. Эрдоган тогда заявил: предоставите документы официально, и подтвердится - подам в отставку. До сих пор Кремль "предоставляет".
Все - лишь понты и в результате - лажа.
DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)
Вот хоть что говорите, а я никак не могу понять зачем это надо было ИГИЛу
Совершенно правильно: ИГИЛ это не нужно. А нужно это ...Эрдогану. Он замазан с ИГИЛ по самую феску. Надо отмываться. Отсюда набор террористов и след в ИГИЛ. Эрдоган - жертва ИГИЛ. А за этой ширмой можно дальше делать с ИГИЛ гешефты. Тупая тактика.
Про Хуйло и писать смысла нет-весь мир смеётся над этим дебилом, кроме кучки дебильных патриотов и пару мудаков из творческой интеллигенции, которые утверждают, что этот недомерок опять всех переиграл.
Какая старая, заезженная, дребезжащая пластинка. Что же Путин сделал ...лового? По сравнению с Меркель, Оландом, Кэмероном, которые продают свои страны и народы в колхоз евросоюзный и отдают на растерзание беженцам - ничего. Вот эти, действительно .....йлы полные и отмороженные. Правда, народ Великобритании дал отлуп ...йлу Кэмерону и тот утершись уйдет в отставку. Следующими будут ....йлы Меркель и Оланд.
Потом процесс распада ЕС приобретет лавинообразный характер.
Кто это сделал? Авторитетный Путин? Увы. Это проделали ....йулы, которые упомянуты выше. Эрдоган весь этот расклад усек и поклонился Путину(см. письмо турецкого султана). Эрдоган хочет усидеть на двух стульях. Думает, что ему это удастся. Ну, пусть думает. В результате окажется в провале. А Путин ему в этом подыграет. Так, что выстрел Эрдогана в российский СУ - это самострел.
Zurück
Liste