Уже не один раз попадалось мне такое относительно новое для меня понятие как вышиватник.
В интернете , однако, этому слову не дают какого-то определенного значения: для меня лично - это то же, что и ватник, то есть тот, кто зазомбирован пропагандой СМИ, кто агрессивен, не терпим к мнению, отличающемуся от его мнения, для которого существует культ власти и кто считает, что все что не делает власть - это правильно. Другими словами, вышиватник, такой же ура-патриот(псевдопатриот) только украинский.

Какое определение даете Вы этим понятиям?

P.S. Автором мема является Антон Чадский, создавший его в 2011 году за несколько месяцев до начала массовых протестов после выборов в Государственную думу^[9]. Первое появление Ватника состоялось в одном из сообществ "ВКонтакте", где, по словам Чадского, он занимался «антироссийской работой еще с 2010 года»^[10]. Персонаж Рашка-Квадратный Ватник был создан по аналогии с Губкой Бобом, у которого квадратные штаны^[11].
По мнению автора, образ «ватника» собирает все отрицательные качества
типичного россиянина и обличает нездоровые процессы, происходящие в
российском обществе. Интернет-мем, как заявляет Чадский, «объединил в себе все черты левых, правых, центристов, националистов, коммунистов — всех так называемых патриотов России»^[10]. По словам Чадского, «патриотизм Ватника — это тотальная любовь к действующему режиму». По мнению российского филолога Михаила Алексеевского, данный персонаж интернет-культуры представлял собой провокационный образ «квасного патриота», ксенофоба и антисемита, страдающего от паранойи и алкоголизма^[12].
Сам автор мема уверен, что популярность «ватника» обусловило то, что
тот занял свободную нишу, как в своё время соответствующую нишу нашло
слово «совок».

Ссылка на полную статью...

примерно так:

Думаю что ВЫШИВАТНИК-это зомбированный и забитый украинский гражданин который от бедности и нищеты в которую его загнало родное правительство и от холода в квартирах после отказа покупать российский газ ВЫНУЖДЕН приобретать ватную стёганую фуфайку по деньгам и что бы его отличали местные от просто ВАТЫ украшать её украинской вышивкойкак то так...личное мнение

Думаю что ВЫШИВАТНИК-это зомбированный и забитый украинский гражданин...

С этой частью я с Вами соглашусь. А кто такой по-Вашему ватник?

...который от бедности и нищеты в которую его загнало родное правительство и
 от холода в квартирах после отказа покупать российский газ ВЫНУЖДЕН 
приобретать ватную стёганую фуфайку по деньгам...

Вот Вы, человек зажиточный: квартиры, дача, холодильники ломятся от деликатесов, навороченный ТВ... Так что видите, высокий доход, к сожалению, не предохраняет от ватности, зомбированности и забитости. Что касается холода в квартирах... Вы откуда взяли эту информацию? Да и не отказывается правительство покупать газ. Просто не хотят брать газ по "братской" цене.

После весьма вероятного прекращения транзита газа в еуропы уверен что запад начнёт снабжать украинцев по сходной цене...Украина это же цэ еуропейцы...а дружная \шведская\ евросемейка должны помогать друг другу и вместе наказывать Россия ограничивая себя в потреблении газа...а у России уже есть оптовый платёжеспособный покупатель на востоке не волнуйтесь

Ватник-это бывший украинский гражданин с Донбасса который после государственного переворота понял что ловить ему на Украине теперь больше нечего и ничем себя связывать больше не хочет с бывшей Родиной...а так как он живёт ещё беднее после разрушения своего дома то носит просто ватную фуфайку без вышиванок что бы согреться и что бы его отличали местные от просто вышиваты .Да какое тут зажиточный...вчера даже нищебродом назвали потому что не имею посудомоечной машины.Это хорошо что на Украине тепло в домах...хорошо.Украинцы или скорее нынешние власти много чего хотят в том числе указывая поставщику по какой цене он должен его поставлять но кто хочет многого получает мало.Нет бабок-переходите на дрова или ищите-свищите себе других поставщиков и крутите и выкручивайте им хвосты а не Газпрому

После весьма вероятного прекращения транзита газа...

Перессказывать здесь то, что Вы услышали по зомбоящику совсем не обязательно... нет, вообще не нужно, тем более, что это не по теме.

Вот Вы дали Ваше определение вышиватнику, можете дать определение ватнику? Я понимаю, что источники информации, которыми Вы пользуетесь все больше вещают за бындеровцев, англосаксов и т.п., но может попробуете своими словами и по теме?

Так вроде и ответил выше...вышивата и ватник это два украинских брата-акробата...ну один говорит ещё пан а другой господин...а так если раздеть как в баньке то никакой видимой разницы не будет...оба разговаривают на чистом русском и оба хотят счастья и благополучия своим семьям...ну один смотрит на запад и юг а другой на восток и север вот и вся разницаодин а другой

лучшее и подробное определения вытника дано тут, ни добавить, ни прибавить

Следует понимать, что ватник — искренний и глубокий патриот.
Патриотизм для него, однако, заключается в полной и безоговорочной любви
к своей стране a-la Германия тридцатых: он твердо уверен, что Россия — самая лучшая,
самая красивая, самая справедливая, самая древняя страна на планете, а
русские — самый совершенный народ на земле. Всех, кто осмеливается в
этом сомневаться, ватник в лучшем случае считает сумасшедшими или просто
тупыми, а в худшем — грязными предателями родины и «либералами».

Ватник и история

Доказательством б-гоизбранности Рассеюшки для ватника является её
история. Ватник готов до хрипоты доказывать, что русские выиграли больше
всего войн, победили больше всех врагов, чаще других народов спасали
мир от гибели и больше всего дали мировой науке. Историю ватник
воспринимает как некую разновидность всемирной специальной олимпиады
между странами: доказав, допустим, что Россия выиграла за девятнадцатый
век восемь войн, а Америка — всего две, ватник успокаивается — для него
подобные количественные показатели
самоценны и являются оправданием какого угодно современного п****:
начиная низкой зарплатой и отсутствием культуры и заканчивая грязью в
собственном подъезде. Похожим образом дело обстоит с возрастом страны:
из-за своего примитивнейшего консерватизма ватник уверен, что чем
древнее страна, тем она правильнее и лучше, и потому обожает ставить
другим в пример «тысячелетнюю историю России», а в особо запущенных
случаях повышает её возраст до десятков тысяч и даже миллионов лет.
Описывая достижения России, ватник всегда говорит «мы», в чем ещё
проявляется и его склонность к следованию за стадом, ибо за отсутствием
личных достижений ватнику остаётся гордиться коллективными: «мы
запустили Гагарина»,
«мы открыли периодическую таблицу», «мы победили Гитлера», и гордится
он этим до такой степени, будто лично штурмовал Рейхстаг и как минимум
дважды.

ну и так далее:

http://lurkmore.to/%D0%92%D0%B0%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA

если кратко и упрощенно: ватник и его брат (в данном случае без кавычек) вышиватник - упоротые и туповатые ПОЦреоты
если в России ватничество приняло массовый характер, то в Украине вышиватничество не так распространо, следует говорить скорее об отдельных случаях

читать всем ватникам

https://snob.ru/selected/entry/102408

Сегодня мы имеем возможность наблюдать за вызреванием нарыва
национального величия. И уже понятно, что русские полны решимости
вырастить его до чрезвычайных размеров и во имя этого рекорда готовы на
все. На отказ от свобод, прав, продуктов, медицины, курортов, развития,
благополучия и технологий. На обнищание и изоляцию. На полный разрыв с
цивилизацией. Им очень хочется, затворившись от мира, сосать свою
самобытность и лелеять драгоценный нарыв.

Несомненно, это очень возвышенный выбор. Конечно, он не слишком оригинален. Нации уже неоднократно выращивали нечто подобное.

К
сожалению, было экспериментально доказано, что такие нарывы содержат
лишь боль, нищету, разруху, очереди и похоронки. Причем в столь
неограниченных количествах, что хватает на всех. И на тех, кто жаждет
страданий, и на тех, кого похоронки в восторг не приводят. Более в этих
нарывах ничего нет. Да и гной не отличается особой питательностью.

Наивная
Россия полагает, что в ее фурункуле будет что-то другое. Что сочность
нарыва стоит благополучия пары-тройки поколений. Что трясение
кокошниками, брюхами, крестами, бородами и ржавыми ракетами будет иметь
результатом самоподдерживающееся процветание и вечное общенародное
счастье.

Но, как выяснилось, национальное величие — редкостно
бессмысленная штука, не имеющая никакого практического применения и
смысла. Оно не способно ни одеть, ни прокормить, ни вылечить. Оно
годится только для того, чтобы выдавить слезы восторга из физиономий
изборских черносотенцев, празднующих победу над инакомыслием и
презервативами.

А более ни для чего. Стремление к нему — пустая
трата времени, отнятого от действительного развития. Пойдет пара лет,
нарыв лопнет. Разоренная — и резко поумневшая — страна опять начнет
подмигивать соседям по миру, кланяться и знакомиться с ними заново.

Так вроде и ответил выше...вышивата и ватник это два украинских брата-акробата..

Какое интересное объяснение и, главное, такое нестандартное(Вы же не пьяны?).

Ватник-это бывший украинский гражданин с Донбасса который после государственного переворота понял что ловить ему на Украине теперь больше нечего...

А скажите, когда на Украине был гос.переворот? И когда в России начали использовать название ватник?

если кратко и упрощенно: ватник и его брат (в данном случае без кавычек) вышиватник - упоротые и туповатые ПОЦреоты

Кратко, конечно, но по сути верно... точнее -ИМХО! :-)

если в России ватничество приняло массовый характер, то в Украине вышиватничество не так распространо, следует говорить скорее об отдельных случаях

Не, ну с 90% ваты Россия может соперничать разве что с Северной Кореей...

Але ж дуже сподіваюсь на те, що в Україні це лише окремі випадки

Маразм уже окреп окончательно

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Маразм уже окреп окончательно

Да... Ватники для ватников от ватников(кстати, далеко не бедных).

Вы украинцы просто не поняли посыла госпожи Стерлиговойпотом дойдёт через некоторое времяотличный показ

// Другими словами, вышиватник, такой же ура-патриот(псевдопатриот) только украинский.Какое определение даете Вы этим понятиям?//

Всё верно - вышиватники много тупее простых ватников, что даже эта группа показывает. Ватник - патриот, сочувствующий и Украине, а вышиватник - ему плевать на Украину, о ней он - во-о-обще не говорит, его занимает Россия. Как и ватника, только с обратным знаком. Вышиватник - для занесения в Красную книгу, т.к. ему осталось немного...ватники - переживут оных ненадолго, т.к. после исчезновнения вышиватников они превратятся в нормальных людей, фактор "зомби" уйдёт с вышиванками.

бгггггг))))))))))))) киноман, не смеши свои валенки

выучи уже , наконец то, матчасть

абисняю достойнойным цитатником https://lurkmore.co/%C2%E0%F2%ED%E8%EA

Собственно!

Бывший американский посол в России через джва года узналпро vatnik

Ватник — весьма популярный в наше время термин для определения упоротого патриота. Сам по себе не очень интересен, однако помещённый в поле зрения поцреотов непроизвольно вызывает у последних разрыв ануса, сопровождаемый бессвязными криками о русофобии, больше похожими на бульканье при макании мордой в чан с дерьмом. Любим либерастами, украми, антипутинцами и просто троллями. Может использоваться как оружие массового поражения, поскольку позволяет причинить неудобство поцреотам самого широкого спектра — от красного до коричневого, включая нашистов, что вызывает ожирение у представителей зелёной фауны и может привести к смерти от переедания. Сами нацдемы считают, что ватник является эдвайсом для тыкания поцреотов в то, как мерзко и нелепо они выглядят со стороны.

История

Пирамида Ватникоу

Впервые Ватник появился вконтактике в начале сентября 2011 года в одной из либерально настроенных прозападных групп ВК под названием «Анти-Каддафи». Автором является Jedem das Seine, админивший группу, собственноручно Ватника нарисовавший и выложивший свой креатив впервые на её стенку. Вскоре картинки с Ватником стали постить и на некоторых имиджбордах.

Чуть позже было решено создать Ватнику отдельный паблик, который служит таковым и по сей день. Постепенно популярность персонажа нарастала, и уже к апрелю 2012 он стал известен и в оффлайне. Во вконтактовском паблике велись затяжные нешуточные срачи, анальные отверстия поцреотов полыхали ярче пламени мировой революции.

К концу июня 2012 года из-за чрезмерной активности стучащих в техподдержку хомячков деятельность паблика была заморожена. Ненадолго — уже через два дня страница полноценно функционировала, что вызвало еще большую волну негодования у рашкофилов. В июне-июле несколько ЖЖ-юзеров, проникшихся идеями карикатур, стали активно форсить Ватника в ЖЖ. Параллельно его пиарили на бордах, в основном в /po/ и /b/ сосача, где был расквартирован штурмовой отряд кремлеботов, с переменным успехом ведущих пропутинскую агитацию. Школие рвануло просить мочи у Абу, и тот сперва начал блокировку постеров «Пидорашки» и «Ватника», но впоследствии, видимо, передумал и забил на это огромный болт, оставляя без внимания слезные воззвания патриотично настроенных детей.

Осенью 2012 о Ватнике уже ИРЛ появились целые трактаты и обсуждения от печально известных политдеятелей типа Хламогорова или Тесака — но это уже другая история.

Суть

Кто проживает на днище ебаном? Ватник квадратный!

Ватник — собирательный образ русского поцреотического быдла. Ватник патриотичен и непроходимо туп. Ирония и самоирония отсутствуют как таковые. Является носителем целого букета взаимоисключающих политвзглядов. Ватнику очень нужен Хозяин и пастух ака «сильная рука». Отношения между странами и между людьми ватник понимает исключительно через призму тюремно-казарменной иерархии: есть паханы, а есть шестерки и опущенные. За сим ватник любит крепкий хозяйский хуец в жопе, чтобы был Порядок, чтобы все одинаковыми (Будь как все! Мы это котируем!), воевавших дидов, Путина, Сталина, водку. Очень уважает Белоруссию и Бацьку, ибо Вождь. Не любит США, Украину и Грузию, жидорептилоидов, чурок, гомосексуалов, Pussy Riot и оппозицию. Ватник в обязательном порядке накатывает каждый год на 9 мая и другие знаковые праздники, хотя и вне праздников накатить всегда рад. Люто, бешено ненавидит японские и западные мультфильмы, при этом всячески расхваливая советские.

Короче говоря, ватник — это типичный русский жлоб с уклоном в политоту.

У ватника есть семья: жирная жена-жлобиха, дед-коммунист — батя ватника, националист-сын и розетка-дочь, вместе олицетворяющие всю суть российской быдлоты.

Жидорептилоиды

Основная статья: Рептилоиды

И еще англичанка гадит

Ватник-еврей. Алсо, в базе данных жертв Холокоста есть реальное лицо — Ватник Рашка (Рахель)

Ватники склонны к конспирологии. Неспособность понимать истинные причины событий подводит их к тому, что любые обстоятельства могут быть поняты через теорию заговоров и происки мировой закулисы. Тем паче, что это принципиально нефальсифицируемая версия, а про критерий Поппера и бритву Оккама ватник не знает и соответствующий аргумент воспринять не способен.

Конспирологические изыскания ватников имеют свойство плавно, но неотвратимо сворачивать на «во всем виноваты жиды» (реже — пиндосы). Над подобным поцреотическим балаганом несколько лет назад ухахатывались все интернеты, чего стоит только Торадицийо за построение «православного национал-коммунистического ядерного самодержавия» с гипертекстовым фидонетом. Самые упоротые поцреоты считают, что Едрисня со своими законами о цензуре в интернетах права, мол, не нужны нам прозападные интернеты, а надо, как в Северной Корее — построить свой «Кванмён». И вообще, Путин малаца и всё праильно делает.

Поэтому ватник легко травится жидорептилоидами, портящими его, ватникову, жизнь. Ватник считает, что цель жидорептилоидов — порабощение или уничтожение человечества, и только духовная Рассеюшка сможет дать отпор инопланетным захватчикам. Поэтому он по возможности им копротивляется. Но на самом деле жидорептилоиды (спойлер: чудятся ватнику во время алкогольного делирия). Соответственно, упоминания жидорептилоидов идут в ход, когда поцреоты начинают бредить о неправославной расовой ксеноугрозе.

Грани загадочной души ватника

Накатим!

Ватное бинго

Ватник и логика

В душе всегда есть место для прекрасного

Ватника определяет в первую очередь виртуозное владение двоемыслием — например, прибалтов он громко объявляет чухнёй и пидарасами, но при этом не понимает, почему они ненавидят всё русское. Считает, что Россия правильно захватила Кавказ, Прибалтику в своё время, но совершенно искренне не понимает, почему за это её там ненавидят. На информацию о силовом подавлении национальных-освободительных движений со стороны России будет реагировать в стиле «сами виноваты, мы пришли нести культуру», но будет осуждать аналогичные действия со стороны, например, Израиля по отношению к палестинцам. «Пиндосов» и «жидов» обвиняет в жестокости и агрессивности, что не мешает ему от души радоваться победе в Зимней войне и Афганистану. Ватник рад накатить, когда террористы взрывают людей в бездуховной Америке, но люто, бешено негодует, когда те же муслимы устраивают взрыв в московском метро. Презирает гастарбайтеров, но исламских чурок считает лучшими союзниками России в борьбе с загнивающим западом. Ватник привык называть Запад «бездуховным», но сам, причмокивая, смотрит голливудские фильмы, не прочитал и десятка книг, а по зомбоящику смотрит «Дом-2» и сериалы «про ментов». Ватник любит накатить под рассуждения о том, что роиссюшка-де спасла мир от нацизма, но тут же добавит, что Гитлер правильно поступал, когда топил печи евреями. Сюда же относятся речи на тему «Россия — миролюбивая страна» и одновременное смакование военных побед, в ходе которых Россия, ведя исключительно оборонительные войны, завоевала 1/6 суши.

Ватник и поцреотизм

Следует понимать, что ватник — искренний и глубокий патриот. Патриотизм для него, однако, заключается в полной и безоговорочной любви к своей стране a-la Германия тридцатых: он твердо уверен, что Россия — самая лучшая, самая красивая, самая справедливая, самая древняя страна на планете, а русские — самый совершенный народ на земле. Всех, кто осмеливается в этом сомневаться, ватник в лучшем случае считает сумасшедшими или просто тупыми, а в худшем — грязными предателями родины и «либералами».

Ватник и история

Доказательством б-гоизбранности Рассеюшки для ватника является её история. Ватник готов до хрипоты доказывать, что русские выиграли больше всего войн, победили больше всех врагов, чаще других народов спасали мир от гибели и больше всего дали мировой науке. Историю ватник воспринимает как некую разновидность всемирной специальной олимпиады между странами: доказав, допустим, что Россия выиграла за девятнадцатый век восемь войн, а Америка — всего две, ватник успокаивается — для него подобные количественные показатели самоценны и являются оправданием какого угодно современного пиздеца: начиная низкой зарплатой и отсутствием культуры и заканчивая грязью в собственном подъезде. Похожим образом дело обстоит с возрастом страны: из-за своего примитивнейшего консерватизма ватник уверен, что чем древнее страна, тем она правильнее и лучше, и потому обожает ставить другим в пример «тысячелетнюю историю России», а в особо запущенных случаях повышает её возраст до десятков тысяч и даже миллионов лет. Описывая достижения России, ватник всегда говорит «мы», в чем ещё проявляется и его склонность к следованию за стадом, ибо за отсутствием личных достижений ватнику остаётся гордиться коллективными: «мы запустили Гагарина», «мы открыли периодическую таблицу», «мы победили Гитлера», и гордится он этим до такой степени, будто лично штурмовал Рейхстаг и как минимум дважды.

Ватник и забугорье

Любовь к родине ватник выражает в том числе и жестоким обсером всех стран и наций, кроме русской. Исключение составляют страны, в которых герой статьи чует родственную душу — братские народы Ирана и Северной Кореи давно прижали к ногтю поганых жидов и пидарасов и запретили всё, что можно было запретить. Про Европу и Америку знает только то, что рассказывает Первый канал — там живут тупые недочеловеки, которые ебутся в жопу, строят козни великой родине, употребляют наркотики, жируют в долг, прогибаются под мусульман и китайцев и неистово завидуют России, у которой таких проблем нет, зато есть бесценные ресурсы. Право на гордое именование Людьми ватник признаёт только за населением бывшего СССР и только до тех пор, пока они согласны на роль добрых, но глуповатых младших братьев великорусского народа, всякие же грузии, украины, казахстаны и прочие прибалты объявляются врагами русской нации и приравниваются к жидам и пиндосам. Вместе с тем, под влиянием сына-школьника ватник недолюбливает чурок-гастарбайтеров, понаехавших в Рассеюшку на заработки.

Ватник и политика

Читается как «ватникьё». Собирательный образ всё того же ватника, только дорвавшегося, но сохранившего все истинные атрибуты ватника. Впрочем, предоставим слово знающим людям:

Основная статья: Копипаста:Рашка — квадратный ватник

Пикчи с ватником породили просто тонны отборной жопоприжигающей копипасты, тесно сплетенной с русофобией и обсуждением перипетий туманного прошлого и непростого настоящего этой страны.

Картинка высмеивания косности и узколобости пресловутого «совкизма» оказалась поистине универсальной: как выяснилось, на шаблон ватника при минимальной доработке легко натягивается практически любой популярный в интернетах срач. Неудивительно, если учесть, что многие представители политически активной в плохом смысле части населения на деле так и остались всё теми же самыми совками, думающими и рассуждающими со всеми характерными для недалёкого быдла стереотипами и манерой ведениядискуссии, разве что с местечковым или идеологическим колоритом.

вообще не поняла, к чему эта тема? мало проблем / событий на почитать и подумать? это из серии кто умнее и красивее? так это и так понятно, бех проверки на вшивость и мазков кала, честно говоря

Вы украинцы просто не поняли посыла госпожи Стерлиговой

Почему же? Ваша "госпожа" чудит от достатка, так сказать... Ей ведь выгодно культивировать рабовладельческое ватное сознание. А в следующий раз "госпожа" расскажет Вам о пользе (белены) лебеды... для ватника нет лучше еды.

Всё верно - вышиватники много тупее простых ватников, что даже эта группа показывает.

А что с группой-то? Площадка для свободного высказывания мнений, которая ничего не показывает. Другое дело, участники группы. Вот Вы, например, показываете себя во всей своей красе. Самокритичны - это радует.

Ватник - патриот, сочувствующий и Украине,

Вы забыли слово патриот взять в кавычки.

вышиватник - это какая то левая и неудачная руская придумка

и не нужно постоянно писать одну и ту же хрень про холод в квартирах, нищету, голод и зомбированость, нет у нас этого.

вышиватник - это какая то левая и неудачная руская придумка

У них все такие, других не штампуют, Вы разве не знали?

Ты вроде мужик серьёзный и там же живёшь и за слова отвечаешь поэтому верю на слово что ничего из перечисленного на Украине нет...вышиватник это меткое но оскорбительное слово с этим согласен и возможно оно придумано не в России

я не знаю где оно придумано...

оно в принципе даже не оскорбительно, мы , за последние пару лет нарастающей вражды с Россией, научились из всех выпадов русской пропаганды и новопридуманных оскорблений делать бренды.

На пример - слово Укроп, как обозначение украинца, у нас продаются и шевроны с этим слово и растением,есть одноименная партия, песни, есть торговая марка.

Или фашист,хунта, бандеровец, на эти слова ни кто не обижается,на оборот это как модный прикол.

оно в принципе даже не оскорбительно,

В зависимости от контекста...

Вот здесь интересное разъяснение-мнение о вышиватниках:

Кто такие «вышиватники», и что они из себя представляют?

В целом согласен со значением "вышиватник" у этого автора и особенно с его выводом: "Так давайте для начала станем европейцами - а правительство подтянется.". Хотя я отношу и к вышиватникам тех, для которых Порошенко такой же кумир и что они, "вышиватники", просто не допускают, что президент - тоже человек и ему свойственно ошибаться и считают, что бы президент не сделал - все будет правильно и что он тоже всех "перехитрил", как и Путин у ватников.

Или фашист,хунта, бандеровец, на эти слова ни кто не обижается,

Опять же, в зависимости от контекста. Хотя лично для меня, если меня назовут хохол, укроп, бындеровец, националист и т.п., то я не особо обижусь. Но название или обращение "фашист" не приемлемо независимо от контекста.

Поклоняющихся президенту в сети называют "порохоботы", а критикующих его - "зрадофилы" (потому, что если он допускает ошибки, они говорят "цэ зрада", то есть, это в их понимании предательство по отношению в Майдану, народу Украины и т.п.). Но не согласна с Вами, что поклоняются так же, как и Путину (не слышала ни разу песен о нем, не видела футболок с его портретом, памятников, в святые его еще тоже никто не предлагал выдвинуть, как Путина...). И как раз зрадофилы не понимают, что он человек и может делать ошибки, а не порохоботы.

.

А что касается вишиватников, то я, если честно, редко слышала это слово. Погуглила и, как и Вы выше писали, натолкнулась на самые разные, порою даже противоречивые определения. Может, поэтому оно не прижилось и не получило распространения. Кроме прочего видела также мнении, что вышиватники - это, как и само скомбинированное слово о себе говорит, помесь патриота Украины и ватника. Признаки патриота проявляются здесь в том, что вроде эти люди на стороне Украины, а признаки ватника - в критике президента (здесь чаще используются аргументы а-ля КисельТВ - слабенькие), в том, как, например, украинцы далеки от европейцев и им еще до Европы, как до Киева раком, и т. п.

.

Но сама склоняюсь к мнению, что это просто одно из многих оскорбительных названий, придуманных противоположной стороной баррикад, всех проукраински настроенных людей, независимо от того, носят они вышиванку или иногда надевают ватник, едят сало или нет, критикуют президента, или поклоняются ему. Ну а Вы, естественно, выбрали те определения, которые Вам больше подходят или нравятся. Имеете право. Но все равно не тешьте себя иллюзиями - для ватников Вы тоже вишиватник ("укроп", "(жидо)бандеровец", "свидомит, "бандерлог" и т.п.).

ИМХО...
Вот как Майдан перешёл в фазу т.с. стогнации (ну скажем от средины марта 14-го), т.н. вышиватники стали особенно заметны...
Хотя я успел их лично "пощупать" 23 февраля 2014, но все закончилось относительно мирно
Апогей лицезрения данных персонажей приходиться (ну как по мне) май/июнь 14го... О их брожения на форумах ( в т.ч. FB)
слышал, но не сталкивался (вернее избегаю общения). А вот в жизни - частенько... Но в среде фронтовых друзей/приятелей НИ РАЗУ не встречал...
Даже тут (germany.ru) есть одна персона (на мой взгляд) которой смело (скотчем) на лоб...к приклеить стикер...
Ну да ладно, сие моё мнение...

не беспокойтесь, ваш единомышленник розлиц уже приклеил, на что получить ответ - обвинение в вышиватничестве от таких как вы и мюнх, это комплимент.

Да ты, я вижу, холоп, не уймёшься!- ЦИТАТА ИЗ ФИЛЬМА Гайдая...так, к слову

На самом деле вышиватник - это вышитое серебряными и золотыми нитями ватное одеяло. Красота ручной работы просто неописуемая.

Поклоняющихся президенту в сети называют "порохоботы", а критикующих его - "зрадофилы"

:))) Такого еще не слышал!

А что касается вишиватников, то я, если честно, редко слышала это слово. Погуглила и, как и Вы выше писали, натолкнулась на самые разные, порою даже противоречивые определения.

Да и мне это слово буквально пару недель назад попалось. Думаете не приживется?

а признаки ватника - в критике президента (здесь чаще используются аргументы а-ля КисельТВ - слабенькие), в том, как, например, украинцы далеки от европейцев и им еще до Европы, как до Киева раком, и т. п.

Наверное я ватник(смущ), т.к. считаю, что Украине до Европы одного поколения украинцев будет недостаточно... Отношение к работе, к семье, к обществу, к порядку... От бедности ли, от нестабильности ли, а может и от совкового прошлого, но все это накладывает отпечаток, который быстро не убирается.

Ну а Вы, естественно, выбрали те определения, которые Вам больше подходят или нравятся.

Конечно же. Просто иногда общаешься с людьми, которые ну прямо клоны ватников(лозунги, неприятие другого мнения, ксеофобия, пошуки зрадників и т.д.) Есть ли у них иконы или футболки Порошенко или другого кумира - не знаю, но попробуй их кумира "задеть"...

Но все равно не тешьте себя иллюзиями - для ватников Вы тоже вишиватник ("укроп", "(жидо)бандеровец", "свидомит, "бандерлог" и т.п.).

Це так :))) Але ж для деяких вишиватників я є ватник :)) То й не таке трапляється.

На самом деле вышиватник - это вышитое серебряными и золотыми нитями ватное одеяло. Красота ручной работы просто неописуемая.

Вот я даже и не сомневался, что у человека, который находится в гармонии со всеми, может быть какое-либо другое определение ;) (квіточка)

Жаль что за слово фашист сейчас на Украине никто не обижается...потому что потом за эти приколы украинцы прольют море своей крови как её пролила нацистская Германия и её союзники...очень жаль

Если оперировать умными словами фашизм - стоит сперва ознакомиться с развернутой формулировкой этого слова,
и с какого обижаться на то, с чем МЫ и близко не имеем отношения?
Прольют море крови...? Вроде как уже было : "они замерзнут - приползут на коленях просить газ"... и прочие пророчества...
КИНОМАН, а есть что то свежее чем: фашизм, пророчества о пролитой крови... может методичка устарела,
щас вроде новый трэнд: мы братья, давайте мириться...

Думаете не приживется?

Думаю, что нет. Одна из причин - нет четкого и точного определения, что это за зверь. Да и смотрю, почти все ссылки в сети на тему "вышиватники" старые. Я больше в ФБ околачиваюсь, там это слово очень редко проскакивает. Ватники, если хотят сильно задеть нашего брата, называют особенно воинственных "упоротые укропитеки" или другими уничижительными словами, а "вишиватой" - обычных укр. патриотов.

.

Наверное я ватник(смущ), т.к. считаю, что Украине до Европы одного
поколения украинцев будет недостаточно... Отношение к работе, к семье, к
обществу, к порядку... От бедности ли, от нестабильности ли, а может и
от совкового прошлого, но все это накладывает отпечаток, который быстро
не убирается.

Посмотрим. Ведь никто не говорит, что Украина станет сразу полноценным членом ЕС. И что ни говорите, а народу становиться больше европейским (имею в виду европейские ценности) все же проще и быстрее, находясь в европейской среде или у нее поблизости, пусть даже на правах ассоциации, чем изолированно от нее. Как и язык иностранный, например, быстрее и проще изучается в языковой среде. Будет безвизовый въезд, люди будут чаще ездить на Запад, учиться всему новому и передовому и перенимать опыт...

На самом деле вышиватник - это вышитое серебряными и золотыми нитями ватное одеяло. Красота ручной работы просто неописуемая.

Ну, наконец-то тема ветки раскрыта и ее можно закрывать.

В Германии, кстати, за необоснованное название человека фашистом можно схлопотать по морде закону...

У одних буквально всему ужо писец пришел, вторые агрессивные оптимисты...

Не обязательно вторые агрессивные. Есть среди тех и других как агрессивные, так и спокойные и уравновешенные.

Хвеся я могу лишь констатировать свой опыт. Мне приходилось сталкиваться с двумя видами.
И первый и второй - неминуемо есть в любом меняющемся обществе...

Я имею в виду только слово "агрессивные". Агрессивные есть среди всех видов. А если Вам среди этих, как Вы говорите, оптимистов попадались только агрессивные, то это только Вам не повезло.

Здесь можно более подробно почитать, кто такие зрадофилы:

Петр и Мазепа. Анатомия Зрады.

А на Украине к этому обращению относятся спокойно потому что это ПРИКОЛ такой и даже носят ради ПРИКОЛА нацистскую форму в западной части...фото где то даже постили вчерась

Ооо... милейший, Вам электричеством надо лечиться
https://dirty.ru/duratskii-marsh-364818/

На самом деле вышиватник - это вышитое серебряными и золотыми нитями ватное одеяло. Красота ручной работы просто неописуемая.

Удивилась, что такое существует, обратилась к гуглю...однако, да! Есть такое, вернее, было раньше: в основном шили(вышивали, стегали) монашки и готовилось такое одеяло к праздничным датам.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

ну так и не начинали бы со своих соплей

то-то я вижу. что вам все неймется

гондурас беспокоит?

так вот оно какие мы. вышиватники. однако красивые и драгоценные

Если мы в шутку называем себя фошыстми, хунтой и прочими карателями, то это не дает вам права называть нас так на полном серьезе. Мы просто ржем над тем, как нас называет росспропаганда. Кстати, заметили, что ваш бох и его прихвостни из СМИ уже давно исключили из лексикона такие слова, не следите за новостями, что ли, не держите руку на пульсе? Уже лезут изо всех щелей брататься-целоваться (тьфу, прости господи) во все наши щели и отверстия.

Да какие тут уж шутки помилуйте и да смотрю российские новости и уважаю ВВП но имею тем не менее своё мнение и голосую за другую партию.Вы меня не совсем верно поняли и тема была не про целование мною везде украинских гражданок во все щелки а про другое...спинку хорошенько размять и почесать и выдавить несколько прыщиков до которых самому дотягиваться иногда не с руки а жена допустим далеко...а вы такого извиняюсь себе нафантазировали

Вы меня не совсем верно поняли

Это Вы меня не совсем верно понял. Я не имела в виду Вас лично - я, как вежливый человек, пишу "Вы" с большой буквы если обращаюсь к одному лицу, а в моем посте выше я писала с маленькой.

.

спинку хорошенько
размять и почесать и выдавить несколько прыщиков до которых самому
дотягиваться иногда не с руки а жена допустим далеко...а вы такого
извиняюсь себе нафантазировали

Это Вы себе нафантазировали. Я, когда писала о братании-целовании, вовсе не Вас лично (тьху ты, прости хосподи ) имела в виду. А вот это:

О попытке россиян устроить братание с украинцам

Тогда понятно что вы имели в виду...ну да как говорится что имеем то и вводим.Прочитал статью и могу добавить от себя что тема поставок газа в статье вообще не раскрыта и срок в 50 лет маловат и если требовать то сразу лет 100 стояния на коленях и вымаливание...ну плюс ещё кэш по лимону всем украинским гражданам даже бывшим и проживающим в сытой Германии...бабки лишними не бывают

Апогей лицезрения данных персонажей приходиться (ну как по мне) май/июнь 14го... О их брожения на форумах ( в т.ч. FB)

А как они проявились? В смысле, почему они для Вас вышиватники?

Ну это личные восприятия... В двух словах - демагоги...
Как пример (одной из крайностей, хотя может у нас разные понятия "выши"ватника).
Дело было 23 февраля 14го. Ну БЫЛА тогда такая традиция, многие ветераны в т.ч. и наши - морпехи, афганцы встречались под стелой
на Майдане. Я пришел чуток раньше с развернутым знаменем Морской Пехоты. Что поделаешь, но на знамени была ГВАРДЕЙСКАЯ
лента... Тогда еще не было понятия колорады... Но наша часть была Гвардейская, и слов т.с. из песни не... естественно и звезда с серпом и молотом
(флаг двухсторонний, и вторая сторона дублировала флаг ВМФ ссср)... В этом не было подтекста (ну не вкладывал никто из нас) теплых воспоминаний по ссср...
Была юность, была служба... И вот подползают ко мне (аватары - это уже потом стали называть так) с десяток ушлёпков, и давай на ЖУТКОМ суржике (от украинского там % 20 было)
учить меня патриотизму... Сами угашенные в говно. Но дело до драки не дошло, ибо появился патруль львовской сотни
Ушлёпкам разъяснили где их место (колка дров). Я с ребятами (патруль) перебросился парочкой слов, но пригубить по 20 капель отказались - т.к. тогда с этим
у РЕАЛЬНЫХ бойцов Майдана было достаточно строго...
Вот эти аватары для меня и есть "выши"ватники, вернее один из подвидов - этакие агрессивные крикуны/клоуны... Этих аватаров никто не видел в рядах штурмующих шеренги ВВ и беркутни,
в Липках при столкновениях, ни ночью 19 февраля их тоже не наблюдалось, зато они и подобные им ошивались у "затаренных" палаток, у кухни, активно изучали принесённые
на утепления вещи...затем их еле с Майдана летом вытолкали (не путать с бомжами!). Сейчас подобных им масса по городам в камуфляже толчётся...
Вот такая стори... Повторюсь: может у нас РАЗНЫЕ понятия "выши"ватника... вышеизложенное ЛИЧНО моё восприятие, и описан лишь один из подвидов...
PS
Сегодня уже конечно есть свой УКРАИНСКИЙ логотип МП ветеранов, к рождению которого я имел непосредственное отношение...

Ватники, если хотят сильно задеть нашего брата, называют особенно воинственных "упоротые укропитеки" или другими уничижительными словами, а "вишиватой" - обычных укр. ппатриотов

Удивительное время... гиперпродуктивного словотворчества.:) Вот скажешь что-то хорошее или нейтральное, а человек может обидеться. С другой стороны, одаришь его каким-нибудь нелестным словом, а ему и приятно :))))

И что ни говорите, а народу становиться больше европейским (имею в виду европейские ценности) все же проще и быстрее, находясь в европейской среде или у нее поблизости, пусть даже на правах ассоциации, чем изолированно от нее

С тем, что проще меняться, находясь в среде, я с Вами согласен. Но мы же говорили о времени, т.е. о том, что Украине до Европы еще расти и расти, точнее - это мое мнение. Но главное - это общее желание меняться и не паушальное "хотим жить лучше", "хотим не так как в России", а конкретные руководства к действию: не брать взяток, не воровать, платить налоги и т.п. И это должно быть на всех уровнях: от сантехника, продавца, медсестры до депутатов ВР и президента.

Но у меня к Вам(ко всем) такие вопросы, на которые я себе ответил еще лет 15 назад: нужны ли перемены тем, кто итак хорошо живет, захотят ли они? И смогут ли те, кто уже сейчас сводит концы с концами, например - врачи, учителя, работники торговли, мелкие предприниматели и т.д. отказаться от того, чтобы не брать взяток, не воровать, платить налоги и т.п.?

Чуток отступлю от заданной темы...
Этим летом пересекал границу на бусе (вез перевозчик - мы пассажиры). Водитель перезвонив кому "надо", и пошептавшись с
погранцом: я от дяди Васи - обошел ГРОМАДНУЮ очередь и БЕЗ досмотров (кроме паспортов) пересёк границу...
Меняется ли...? Меняется конечно, но когда изменения касаются чего то ОЧЕНЬ ЛИЧНОГО - тут очень часто народ тянет в жизнь до 1.12.2013
Не всех прям поголовно, но "тянущиеся" к варианту "решить" преобладают...ИМХО!

я вас умоляю - кто? врачи еле-еле концы с концами сводят????

я б ещё поняла, если б вы про пенсионеров говорили, но врачи и педагоги???? те, у которых ни ддня без левых денег???

Чуток отступлю от заданной темы...
Этим летом пересекал границу на бусе

Да это именно по теме! Когда уезжали мои родители - было тоже самое, когда позже уезжали мы - ничего не изменилось: брали при Кучме, брали при Ющенко, брали при Януковиче, берут и при Порошенко и еще долго будут брать.

И несмотря на то, что причины, по которым берут, разные: кто от жадности, кто от бедности(официальная зарплата врача-терапевта или хирурга с 10-летним стажем - около 3000 грн.), но факт остается фактом - берут, воруют, укрывают налоги и т.п. Чтобы решить эти проблемы должен пройти, ИМХО, не один десяток лет.

вышиватник - это какая то левая и неудачная руская придумка

Сперва насмешить весь мир шароварщиной и вышиванками,в которые даже собак на выставках наряжают,а потом удивляться,почему вышиватой стали называть...
Какая то странная логика у Вас,Хервам...

П.С. Кста,первый парад вышиванок прошёл во Львове летом 1943-го:

youtu.be/LExfg4QdWJA?t=30s
.
А теперь,как видим,возобновлена славная традиция

Прочитал статью и могу добавить от себя что тема поставок газа в статье
вообще не раскрыта и срок в 50 лет маловат и если требовать то сразу лет
100 стояния на коленях и вымаливание...

Ну, в этой нет (не все же смешивают и коней и людей в одну кучу), а здесь - очень даже:

Купим в Европе дешевле: Украина отказалась от российского газа

Еще анекдот сегодня читала: "Назрел серьезный вопрос: как отключать хохлам газ, если они сами отказываются его покупать?" (с)

По поводу концы с концами... Тут проскочило, что врачи/учителя поголовно берут... Берут то берут, но...
Моя 4х...Бог весь в каком колене сестра, один из ведущий специалистов Амосова (именно врач с ВО).
Однушка (дом начала 90х) у неё на Святошино, машины нет, на Мальдивы не катается... Весь Майдан под пулями исходила спасая ребят...
Наша участковая врач (ПЕЧЕРСК!!!) Ни галантерея (сумочки) ни обувь, ни одежда, ни телефон даже и близко не соответствует наличию мега доходов (без обид для неё, но очень бюджетно)
хотя как врач ЗОЛОТО!!! Авто нет.
Репититор по немецком моего младшего: Ни галантерея (сумочки) ни обувь, ни одежда, ни телефон даже и близко не соответствует наличию мега доходов (без обид для неё, но очень бюджетно)
хотя как педагог талант!!! + за городом живет - снимает квартиру... Авто нет!
Наша подруга (преподаватель немецкого), живет в достаточно модном городе под Киевом, ни галантерея (сумочки) ни обувь, ни одежда, ни телефон даже и близко не соответствует
наличию мега доходов (без обид для неё, но очень бюджетно) хотя как подруга как преподаватель БЛЕСК!!! Приезжает к нам (авто есть - бюджетник) ТОЛЬКО по оказии, т.к. цена на бензин не позволяет...
PS
Может в лицеи Лидер преподаватели на бентлях а в борисе медсёстры на цлк...
PPS
Хотя есть (вернее был) знакомец. До войны концы еле сводил с концами... Потом в волонтёры пошел... На сегодня джипа и концы сводить не надо...

П.С. Кста,первый парад вышиванок прошёл во Львове летом 1943-го:

youtu.be/LExfg4QdWJA?t=30s

Ну и где там о первом параде вышиванок?

Ну таке вже брехливе, тьфу

Тут проскочило, что врачи/учителя поголовно берут... Берут то берут, но...

Дiйсно, щось таке проскочило, а я й залишив поза увагою.

.

С другой стороны, одаришь его каким-нибудь нелестным словом, а ему и приятно :))))

Не уверена, правильно ли я поняла Ваш этот пассаж, но скажу о себе: если меня ватник назовет упоротой укропитечкой, я это восприму как комплимент. Еще читала как-то в ЖЖ одного многим
известного блогера Злой одессит (или у Леусенко, уже не помню)приблизительно такие слова: "Меня вата занесла в ТОП-5 самых упоротых
укропитеков ЖЖ, а чего добился ты?" Смотря, наверное, кто назовет...

.

Но мы же говорили о времени, т.е. о том, что Украине до Европы еще расти и расти, точнее - это мое мнение. Но главное - это общее желание меняться и не паушальное "хотим жить лучше", "хотим не так как в России", а конкретные руководства к действию: не брать взяток, не

воровать, платить налоги и т.п. И это должно быть на всех уровнях:от сантехника, продавца, медсестры до депутатов ВР и президента.

Ну так и я время упоминала, когда говорила, что это может произойти еще быстрее, чем Вам кажется, если Украина будет ассоциированным членом ЕС. Если почитать здесь пункты "Условия" и "Процесс", то можно понять, что подготовка к полноправному членству - это длительный путь. Никто же не говорит, что это должно произойти через год или пять лет. Возможно, понадобятся многие годы. Мне лень гуглить, сколько лет была, например, Румыния ассоциированным членом, но думаю, немало. А сейчас она уже полноправный член ЕС, а там тоже не все идеально.

А поменяться придется, хотят этого многие или нет. А когда будут проведены реформы, в том числе и в законодательстве и оно будет действовать,
народ просто начнет бояться наказания за взяточничество, воровство, неуплату налогов и т.п. Ведь на Западе тоже не все такие сознательные и
честные, а просто боятся наказания. А со временем бытие поменяет и сознание если не всех людей, то многих. Вы же (извините, что перехожу на
личность, можете это проигнорировать), когда приехали на Запад, тоже были не лучше, чем те, кто там остался. Я тоже. Но со временем ведь наша ментальность в здешней среде изменилась, изменится и у них.

.

Но у меня к Вам(ко всем) такие вопросы, на которые я себе ответил еще лет 15 назад: нужны ли перемены тем, кто итак хорошо
живет, захотят ли они? И смогут ли те, кто уже сейчас сводит концы с концами, например - >врачи, учителя, работники торговли, мелкие
предприниматели и т.д. отказаться от того, чтобы не брать взяток, не воровать, платить налоги и т.п.?

Думаю, что те, кто и так хорошо живет за счет воровства и взяток, начнут бояться наказания законом, а у тех, кто сводит концы с концами, появятся возможности заработка за счет притока инвесторов и создания новых рабочих мест. А этот приток увеличится, когда упростятся условия инвестирования в Украине и сотрудничества с ней даже уже за счет ассоциации.

где там о первом параде вышиванок?

А что такое колонны марширующих людей,одетых в однотипные женские и мужские рубашки,называемые вышиванками?
Вот это вот что такое,товарисч?

http://womo.com.ua/event/vseukrainskiy-parad-vishi...

Прикреплённые файлы

Роммель, вы же у нас великий исторический учёный, так расскажите сколько русских тварей воевало на стороне гитлеровской Германии. Как ваши советские уроды целовались с немецкими фашистами в засос. Как вы вместе Польшу брали. Да и сейчас фашистов у вас по улицам гуляет столько, что ни одной стране не снилось.

Живёте в продажной стране с туповато-рабским народом, так надо сидеть тихо и не подгавкивать из-за лавки. Я понимаю, что не всем нравится, когда их откровенно весь мир считает быдло-фашистами, но тут ничего поделать нельзя. Вы такие.

Не ведитесь на провокации и соблюдайте правила группы в части оскорблений и т.п.

"Да какие тут уж шутки помилуйте и да смотрю российские новости и уважаю ВВП но имею тем не менее своё мнение и голосую за другую партию.Вы меня не совсем верно поняли и тема была не про целование мною везде украинских гражданок во все щелки а про другое...спинку хорошенько размять и почесать и выдавить несколько прыщиков до которых самому дотягиваться иногда не с руки а жена допустим далеко...а вы такого извиняюсь себе нафантазировали "

Вам уже раннее советовали постараться в этой группе свои сексуальные девиации и нереализованные эротические мечты не распространять на участников. Предупреждение.

"Жаль что за слово фашист сейчас на Украине никто не обижается...потому что потом за эти приколы украинцы прольют море своей крови как её пролила нацистская Германия и её союзники...очень жаль"

БАН.

За флейм, ограниченность сознания, извращение реальности, отсутствие информативной базы и школьного уровня понимания истории.

не обижаются потому что надоело.

русские сми и просто россияне изощряются в оскорблениях и кличках, так проще сэтого прикалываться чем воспринимать серьезно.

Изгойко Митич, ну у них сейчас иная политика...
Правда вышло как всегда, но постёбаться есть повод
https://www.facebook.com/1033488163340318/videos/1041986852490449/

Не уверена, правильно ли я поняла Ваш этот пассаж, но скажу о себе: если меня ватник назовет упоротой укропитечкой

Я хотел сказать, что если слово, в данном случае - вышиватник, имеет много значений, а, соответственно и толкований, то это может привести к путанице "позитив-негатив". Например, Вы назвали меня вышиватником, имея в виду сторонника свободной, сильной и независимой Украины, а я Вам в ответ какую-нибудь грубость, т.к. для меня вышиватник - это тот же, кто и ватник, только на Украине. С упоротой укропитечкой-то все понятно и однозначно :))) Хотя для меня только со вчерашнего дня.;)

Возможно, понадобятся многие годы.

Именно об этом я и говорил. Значит здесь наши мнения сходятся?

А когда будут проведены реформы, в том числе и в законодательстве и оно будет действовать,
народ просто начнет бояться наказания за взяточничество, воровство, неуплату налогов и т.п.

Провести реформу, принять очередной закон или изменить существующий - это дело нехитрое и потребует не так много времени. А вот чтобы реформы начали действовать... Вот я недавно совсем приводил пример со статьей сепаратизм. Вроде бы и есть, но применяется ли? Да чем гоняться армией сбушников за разными корбанами и, в конечном итоге, не суметь нормально составить обвинение, примените эту, уже существующую статью к реальным сепаратистам, коих море во всяких соц. сетях. Докажите людям, что закон действует и тогда, может быть, никакие реформы и не понадобятся.

Думаю, что те, кто и так хорошо живет за счет воровства и взяток, начнут бояться наказания законом, а у тех, кто сводит концы с концами, появятся возможности заработка за счет притока инвесторов и создания новых рабочих мест.

Мне бы тоже хотелось, чтобы именно так и было: и тогда еще, лет 10 назад, когда к власти пришел Ющенко, и сейчас, когда у власти Порошенко. Но с возрастом я все больше становлюсь скептиком и мизантропом, так шо звиняйте :)

Я бы не сравнивал ватник и вышиватник в том ключе, о котором Вы пишите. Какие основания есть у россиян для оскорблений украинцев? Что негативного украинцы сделали для России и россиян?

Ватник, это понятно. Это та тварь, которая орала "Танки на Киев". Это то животное, которое жрёт Оливье под самопальную водку (шоб их удавило) и мечтает стереть с земли все страны (а это уже практически весь мир), которые не хотят дружить с Россией.

Ватник, это та тварь, которая убивает граждан Украины за то, что они хотят жить без их совкового жлобства. При этом, они это делают на территории Украины, объясняя это идеей о каком-то там сраном "русском мире".

Что это за дерьмо этот "русский мир", на себе почувствовали многие народы и страны. Всё. Достаточно. Вот это и есть ватники. А украинцы, патриотично защищающие свою Родину от этих плешивых, это не вышиватники, так как даже гипертрофированный патриотизм украинцев имеет под собой очень веские основания.

Я хотел сказать, что если слово, в данном случае - вышиватник, имеет
много значений, а, соответственно и толкований, то это может привести к
путанице "позитив-негатив".

С этим согласна. Я же писала выше, что это одна из причин, почему это слово не прижилось (а возникло оно давно) - неоднозначность и даже противоречивость в определениях этого термина.

Например, Вы назвали меня вышиватником, имея в виду сторонника свободной, сильной и независимой Украины

Нет, не по этой причине я бы назвала Вас вышиватником, а потому, что у Вас для меня лично просматриваются признаки и укропа и ватника. Только без обид, Вы сами себя в шутку выше называли ватником. Ну, или назвала бы Вас так, если бы имела в виду всех, кто на украинской стороне баррикад. Но я уверена, что те из проукраинских, кого Вы считаете вышиватниками, тоже являются сторонниками свободной, сильной и независимой Украины...

для меня вышиватник - это тот же, кто и ватник, только на Украине.

Дело в том, что "ватник" - это одно из пренебрежительных обозначений всех пророссийских - и воинствующих и адекватных. Если кто-то хочет задеть представителя противоположной стороны баррикад, он называет его ватником. Если нет - просто пророссийски настроенным или другим нейтральным. А если я Вас правильно поняла, то Вы считаете, что вышиватник - это как бы подтечение внутри проукраинской среды, отличающееся особой воинственностью. Но это не так. Точнее, так это в Вашем понимании, ну или еще в понимании определенного количества пользователей интернета, которые тоже так и не поняли, что это за зверь. Вот еще одно мнение: Кто такие вышиватники, совершенно противоположное Вашему (имею в виду только то, что здесь к вышиватникам отнесли критикующих власть). Так что, думаю, лучше отказаться от этого термина. Мне лично он еще не нравится потому, что содержит в себе слово "ватник". А это ну очень не украинский традиционный предмет гардероба. И думаю, если есть желание или необходимость указать на агрессивность или неадекватность человека, не важно кого, ватника или укропа, просто следует добавить эти слова - агрессивный, неадекватный и т.п. ИМХО.

Именно об этом я и говорил. Значит здесь наши мнения сходятся?

Получается, что да. Но я с самого начала не имела в виду другого - ведь все идет по плану - сначала долгие годы ассоциации, как это было и в других странах, затем, когда придет время - полноправное членство. И я лично всегда предполагала длительный срок, думаю, и другие тоже (так и не поняла, почему на Ваш взгляд Украина даже до ассоциированного не доросла). ОК, если хотите в цифрах - думаю, лет 15-20 может пройти до полноправного членства как минимум. А за это время можно многого достичь и многое изменить. А ведь и ответственные лица и инстанции, принимающие решение о принятии страны пока что в это членство, изучили вопрос соответствия условиям приема, и не по википедии...

Провести реформу, принять очередной закон или изменить существующий -
это дело нехитрое и потребует не так много времени. А вот чтобы реформы начали действовать...

На это тоже понадобится определенное время. Может, даже и много времени. Ведь вся система пропитана совком и совками, и эта пропитка длилась почти столетие, а тут Вы ожидаете, что все должно измениться сегодня и сейчас. Возможно, столько же времени понадобится, чтобы искоренить эти метастазы совка. Подождите, еще же даже не оправились от удара в спину от "брата". Всему свое время. Киев тоже не сразу построили. А ведь в основном коррумпированные до мозга костей совки и предатели, которых среди украинских политиков немереное количество, ставят палки в колеса и препятствуют реализации реформ. Ну и еще, возможно, много чего, что нам, простым смертным, неведомо...

Но с возрастом я все больше становлюсь скептиком и мизантропом, так шо звиняйте :)

Понимаю и звиняю :). У меня с возрастом наоборот. ;)

Вот это вот что такое,товарисч?

И что где-то видно, что это первый парад вышиванок? И серый брянский волк Вам товарищ.

А украинцы, патриотично защищающие свою Родину от этих плешивых, это не вышиватники, так как даже гипертрофированный патриотизм украинцев имеет под собой очень веские основания.

Вы, скорее всего, меня не поняли. Патриоты, которые отстаивали свободу Украины на Майдане, которые продолжают терпеть и, несмотря ни на что ,строить Украину, гипертрофированные патриоты, которые добровольцами уходили в зону АТО и как солдаты, и как волонтеры, покупая на свои деньги одежду бронежилеты и каски и даже не совсем патриоты, которые переживают за Украину и поддерживают хотя бы своих родных и близких все они - вовсе не вышиватники. Вышиватниками я называю зомбированных маргиналов: как "порохоботов", так и "зрадофилов"или еще другими словами, как говорят немцы: große Klappe - nichts dahinter. Да вот Мюнхаузен буквально вчера приводил пример.

Нет, не по этой причине я бы назвала Вас вышиватником, а потому, что у Вас для меня лично просматриваются признаки и укропа и ватника. Только без обид, Вы сами себя в шутку выше называли ватником.

Ну я себя назвал ватников, т.к по Вашему определению ватники - это те, кто считает, что "украинцы далеки от европейцев и им еще до Европы, как до Киева раком,". А т.к. я действительно считаю, что не одно поколение должно еще пройти, то по-Вашему выходит, что таки ватник. :)

Но постойте, разве не Вы писали о том, что должно пройти еще очень много времени... И если даже такой оптимист, как Вы говорит о 15-20 годах, то могу предположить, что Украине на самом деле расти и расти. Так что, теперь не только я ватник? ;)) Или может есть еще какие-то признаки?.. чуть позже допишу.

Ну я себя назвал ватников, т.к по Вашему определению ватники - это те,
кто считает, что "украинцы далеки от европейцев и им еще до Европы, как
до Киева раком,". А т.к. я действительно считаю, что не одно поколение должно еще пройти, то по-Вашему выходит, что таки ватник. :)

Не только, а еще и те, кто критикует власть с помощью таких же аргументов, к которым прибегают ватники. У Вас выше проскакивало "Но попробуй задень президента", предполагаю, что имеете в виду что-то, что вредит его имиджу. Ну точно, как ватник.

Но постойте, разве не Вы писали о том, что должно пройти еще очень
много времени... И если даже такой оптимист, как Вы говорит о 15-20
годах, то могу предположить, что Украине на самом деле расти и расти.
Так что, теперь не только я ватник? ;))

Ну, если для Вас 15-20 лет - это несколько поколений, то можете по этому признаку и меня записать в ватники. Но меня от Вас отличает то, что я никогда не говорила, что Украина и украинцы не доросли до Европы (так в основном говорят ватники). Я говорила и буду говорить - до полноценного членства Украине нужно еще пройти длинный путь подготовки, которая начинается с ассоциации.

чуть позже допишу.

А, может, хватит? А то уже пошли цепляния к словам. Разве что для Вас важно, чтобы за Вами было последнее слово, то напишите еще что-то и на этом порешим...

И я
лично всегда предполагала длительный срок, думаю, и другие тоже (так и
не поняла, почему на Ваш взгляд Украина даже до ассоциированного не
доросла).

Скорее всего я уже говорил, почему не доросла да и выше писал уже.

Ну вот еще ссылки:

БелыйДом "крайне обеспокоен" тем, что уровень коррупции в Украине не падает

Украина попала в категорию "хрупких государств"

И это после Майдана и в то время, когда идет война с Россией... Если честно, я уже не представляю, что должно еще произойти на Украине, чтобы люди поняли, что так жить нельзя.

ОК, если хотите в цифрах - думаю, лет 15-20 может пройти до полноправного членства как минимум.

Об этом я тоже уже писал. Мое мнение, что членство Украины в ЕС, который сам на ладан дышит, не должно быть первоочередной целью. Европейские нормы и стандарты можно иметь и вне ЕС: Норвегия, Швейцария. А вот вступление в НАТО - это то, что действительно нужно было бы ускорить... Но это во-первых, мое личное мнение, а во-вторых, разговор не к этой теме.

На это тоже понадобится определенное время. Может, даже и много времени.
Ведь вся система пропитана совком и совками, и эта пропитка длилась
почти столетие, а тут Вы ожидаете, что все должно измениться сегодня и
сейчас.

Интересный диалог получается

Я все время пишу, что Украине для того, чтобы измениться нужно еще очень много времени и тут же Вы делаете вывод, что я ожидаю изменений "сегодня и сейчас".

Знаете, мне кажется, что мы с Вами видим многие вещи одинаково, только Вы говорите, что "стакан полуполный", а я - "стакан полупустой".

Я считаю, что нельзя замалчивать проблемы на Украине(в Германии, во Франции и т.д.), из-за страха прослыть за ватника или по какой-либо другой причине. Проблемы страны - это такая же составляющая, как и успехи. И, ИМХО, обсуждать проблемы возможно более важно, чем все время салютовать.

Не только, а еще и те, кто критикует власть с помощью таких же
аргументов, к которым прибегают ватники. У Вас выше проскакивало "Но
попробуй задень президента", предполагаю, что имеете в виду что-то, что
вредит его имиджу.

Простите, не понял.

Но меня от Вас отличает то, что я никогда не говорила, что Украина и
украинцы не доросли до Европы (так в основном говорят ватники). Я
говорила и буду говорить - до полноценного членства Украине нужно еще
пройти длинный путь подготовки, которая начинается с ассоциации.

Да, именно это я имел в виду, когда говорил о "полуполном" и "полупустом".

А, может, хватит? А то уже пошли цепляния к словам. Разве что для Вас важно, чтобы за Вами было последнее слово, то напишите
еще что-то и на этом порешим...

А вот этого я уж совсем не понял.

Мне показалось, что мы общаемся без негативных эмоций, оскорблений и т.п.

У меня не было в тот момент возможности закончить мое сообщение, поэтому сказал, что напишу позже.

Последнее слово было для меня вовсе не важно, но с Вашего позволения еще "что-то" написал.

На самом деле приятно было пообщаться, жаль, что так закончилось.

ИМХО тема, постепенно переходит от родоначального вектора, к уходящим в песок возможностям...
То, что уходит в песок - согласен на 100%...
Не замечать, не реагировать, не... как раз первый шаг к вышиватничеству, второй: клеймить любую критику
(не путать конструктивную критику ОТ СВОИХ ЖЕ, с помоями из-за поребрика).
Да, изменения прошли и идут... Но у кого они прошли (идут и прогрессируют) - ушли на фронт, или матаются по дорогам страны как волонтеры или помогают кто чем может...
Да, есть и диванная сотня... и они ОЧЕНЬ НУЖНЫ... И критика есть... и тут на сцену выползаЮТЬ те самые выши...

Думала, что если Вы еще напишите, то что-то, что поставит точку в дискуссии. Но объясню еще 2 момента, чтобы не было недосказанностей:

Интересный диалог получается Я
все время пишу, что Украине для того, чтобы измениться нужно еще очень
много времени и тут же Вы делаете вывод, что я ожидаю изменений "сегодня
и сейчас".

Вы говорили выше, что реформы провести - нехитрое дело. А вот чтобы они начали действовать... И приводите пример того, как они не выполняются. А я Вам в ответ написала предположение, почему это еще не происходит так быстро, как хотелось бы.

Простите, не понял.

Имела в виду то же, что и Ваш единомышленник написал постом ниже - если Вы пишете о чем-то, что может задеть, Вы явно имеете в виду "поливание из-за поребрика", которое только вредит имиджу президента, а не конструктивную критику, против которой я ничего не имею. Конструктивная критика не может задеть.

На самом деле приятно было пообщаться, жаль, что так закончилось.

Взаимно. Давайте просто этот разговор закончим, тем более, что думаю, что уже расставили все точки над "і", что касается темы "ватник-вышиватник". А по теме "Украина-Европа" действительно нелегко говорить, если у одного стакан полуполный, а у другого - полупустой. Да и это не тема данной ветки...

Не замечать, не реагировать, не... как раз первый шаг к вышиватничеству, второй: клеймить любую критику
(не путать конструктивную критику ОТ СВОИХ ЖЕ, с помоями из-за поребрика).

Как всегда, согласен с Вами.

Очень жаль, что моя собеседница неправильно поняла меня. Под критикой я явно НЕ имел в виду "поливание из-за поребрика", которое только вредит имиджу президента, но именно конструктивную критику. А что касается имиджа президента, так я уверен, ни одно вражеское и самое изощренное СМИ не может навредить, только сам президент может навредить своему имиджу.

Мне кажется, что когда Вы пишите "вышиватник", то имеете в виду жлобов, гопников. Но дело в том, что их в любой стране огромное количество, но совсем не они влияют на процессы развития страны.

Так получилось в Украине, что украинский Восток, за редким исключением, это такой совковый заповедник. Там даже люди, как они говорят-"с приличным образованием", абсолютные гопники. Типичные советские уроды.

В это же время в Западной Украине люди, даже не имеющие высшего образования, но часто бывающие в Европе, а многие и живущие там, в социальном смысле этот жлобский Совок уже давно похоронили.

К украинцам (а их уже миллионы) , которые живут в Европе, нет претензий. Тут нет массовых скандалов с украинскими заробитчанами. Значит они легко уживаются в европейских реалиях.

Среди этих заробитчан не так много людей с хорошим образованием, но это не мешает им быть достойными жителями ЕС.

Теперь Вы понимаете, что путь в ЕС не такой уж и далёкий. Это особенно видно тем, кто видел польскую, чешскую, румынскую глубинку до присоединения к ЕС. И коррупция там была ни чуть не меньше, чем в Украине. Уж это я точно знаю.

ПыСы Реальный тормоз, это все эти "любители русского мира" на Востоке Украины. Всё, больше Украину ничего не держит в этом совковом дерьме.

Мне кажется, что когда Вы пишите "вышиватник", то имеете в виду жлобов, гопников. Но дело в том, что их в любой стране огромное количество, но совсем не они влияют на процессы развития страны.

Скорее всего, жлобов и гопников среди вышиватников очень много, как и среди ватников. Но если они в Раде, то конечно же влияют на процессы. Выступления Ляшко, дискуссии "ногой в голову", вынос премьер-министра за причинное место... ну ладно, закройтесь где- нибудь в спортзале или в борделе, выясните отношения... но публично, позориться на весь мир!

А что делают в ВР бывшие регионалы: Бойко, Добкин, Шуфрич и др.? А Рабинович, Звягильский, Литвин, Левочкин... А Алена Кошелева? Нет я понимаю депутатов-мужчин, но сделайте ее массажисткой, буфетчицей или даже секретаршей в ВР, но депутатом ВР?!! Да там есть люди, которые после Майдана должны сидеть в тюрьме, а не в депутатском кресле и влиять на процессы развития страны. Как один из примеров - поправка об электронном декларировании доходов, которая передвинула это декларирование еще на 1 год... наверное еще не все активы были переписаны на тещу, свекра, племянчитого внука...

К украинцам (а их уже миллионы) , которые живут в Европе, нет претензий. Тут нет массовых скандалов с украинскими заробитчанами. Значит они легко уживаются в европейских реалиях.

Даже если 10% населения Украины переедет в существующий сегодня ЕС, то они будут составлять меньше 1% жителей ЕС. При таком соотношении вполне возможна легкая и быстрая интеграция в реалии, где, например за давать взятки или за сокрытие налогов очень больно накажут, не делая скидок на происхождение, менталитет, совковое прошлое и т.д.

По поводу выноса премьера и других скандалов в Раде абсолютно с Вами не согласен. Это нормальная реакция живых людей. В российской Думе сидят мумии, которые ведут себя очень дисциплинированно, а над ними смеётся весь мир. А в Раде люди спорят. Живые люди. И реакция даже у коронованных особ не всегда соответствует королевскому этикету.

Это только российские дебилы будут утверждать, что надо себя вести соответственно каких-то там норм. Нет никаких сраных норм. Есть всякое говно, которое всевозможные политики придумали для того, чтобы их не беспокоили.

Что делают бывшие регионалы в Раде...вредят. Действительно вредят. А Вы предлагаете их расстрелять?Я не против. А как в этом случае отреагирует ЕС, США ну и российские гос.дебилы?

Уберут тихонько. Их и так уже на крючок подвесили. И они это отлично знают, так как каждому из них это персонально сообщили. Но всё дело в том, что там в Раде практически все регионалы, или в прошлом их друзья. 99%. Можно всех расстрелять. Я и тут не против. Но тогда опять выборы. А нам это надо?

Поправку просмотрели. Это лишний раз говорит о том, что пацаны не о том думают. Им бы в кабак, а потом с девками в сауну (в принципе у большинства депутатов так день и проходит). Ничего, народ тихонько заставит этих ублюдков работать нормально. В принципе это уже просматривается на многих решениях каб.мина и принятии многих законов в Раде.

Важно то, что власть в Украине критикуют все. Это и есть нормальное отношение к власти. В России власть нежно целуют в дряхлую жопу. Этих старых мудаков рисуют персонажами икон и "Дебилы, бл...ть"(с) нежно всё это облизывают. У них даже Гюндяй это такой комедийный персонаж, что у нас девки на трассе в 1000 раз приличнее.

Но дисциплина у этих дебилов в стране строгая...Так я манал и их страну, и их дисциплину. Вот такая позиция как у меня и есть понимание того, как надо жить в демократическом обществе. А не ратовать за тихое кладбище в Парламенте.

По поводу выноса премьера и других скандалов в Раде абсолютно с Вами не согласен. Это нормальная реакция живых людей

Вот я не российский дебил и даже вообще не дебил, но считаю, что нормы и законы для того и существуют, чтобы их придерживаться, а не нарушать. Я не хочу Раду сравнивать с Думой, ведь если мы говорим за европейскую Украину, то тогда и нужно сравнивать с немецким, английским, французским и т.д. парламентами. Там - демократия, а в Раде проявления анархии. Вы думаете никто в итальянском парламенте не хотел Чичолину на/с трибуны... вот как Яценюка? Но нет, итальянские депутаты терпели до окончания заседания.

Что делают бывшие регионалы в Раде...вредят. Действительно вредят. А Вы предлагаете их расстрелять?Я не против. А как в этом случае отреагирует ЕС, США ну и российские гос.дебилы?

Почему расстрелять? Посадить... Но даже если не смогут посадить, то хотя бы лишить их той возможности решать за судьбу Украины. И не подпускать их к госслужбе на пушечный выстрел. Американцы и ЕС будут стоя аплодировать такому решению.

Правила, нормы и законы придуманы людьми. Теми, что у власти. Для того, чтобы Вы и остальные граждане страны, не нарушали их покой. Вы лично к этим нормам никакого отношения не имеете. Вы не вносили их на рассмотрение, не предлагали как закон.

Для депутата любого парламента есть одна норма этики и морали-выполнять свои предвыборные обещание. А всё остальное это щоу для толпы.

Некоторые нормы Вам лично могут нравиться, а мне например не нравится. Это субъективизм. Нет, чавкать за столом, это действительно противно, а вот когда кого-то выносят с трибуны, даже если и за яйца, то это значит, что тот, кто выносил, переживает за законы и страну. Иначе они сидят как дебилы в российской Думе.

В некоторых парламентах могут и в морду дать, таких примеров в сети вагон. Люди разные. Реакция у них тоже разная. Важно, что им не плевать на то, что происходит в стране и Парламенте.

Посадить? Регионалов? Всех? А кто в стране останется?Вам напомнить сколько миллионов их избирали?Вам рассказать про украинскую гречку? Вам объяснить, что такое старшее поколение в Украине от Киева и дальше на Восток? Мало нам кипиша в Украине? Давайте совсем разогреем ситуацию.

Есть в Украине хоть одна партия, которая не кормилась от регионалов? Рассказать Вам про Свободу, ПС и других таких же патриотов?

На выборы нехрен пускать бабушек и дедушек. Забрать паспорта. Раздать гречку прямо на дому и не давать выходить из дома в день выборов. А в Восточной Украине вообще у всех отобрать паспорта, и вообще никуда не пускать. Не только на выборы, а даже на улицу только по визам.

Всё мы встречали подобные посты в соц. сетях:
«а»: воевать до последнего бойца, ни шагу назад, никаких переговоров,
отловленных сепаров и рф заблудившихся ПОД СУД, тотальная мобилизация…
«б»: надо выбирать только переговорный процесс, каждая жизнь спасённого
бойца (пленного), каждый мирный день для населения БЛАГО для страны…

Вот такие ч/б т.с. взгляды на ситуацию, для меня вышиватные и «а» и «б»…

Это просто разные взгляды на жизнь. Есть люди с более радикальными взглядами, есть с менее, но почему они "вышиватники"? Это лишний раз подтверждает то, что термин "вышиватники" придумали какие-то российские тролли и к ситуации в Украине этот термин не имеет никакого отношения.

А те примеры, которые Вы привели как бы из сети, это и есть диалог в обществе на тему:"Как выходить из ситуации".

ПыСы Приведённые Вами примеры высказываний в сети, так же активно дисскутируются в Раде. Там все вышиватники?

В ВР вышиватников нет... там крайне прагматичные мерзавцы...

Это лишний раз подтверждает то, что термин "вышиватники" придумали какие-то российские тролли и к ситуации в Украине этот термин не имеет никакого отношения.

Правила, нормы и законы придуманы людьми. Теми, что у власти. Для того,
чтобы Вы и остальные граждане страны, не нарушали их покой. Вы лично к
этим нормам никакого отношения не имеете. Вы не вносили их на
рассмотрение, не предлагали как закон.

Во-первых, это не значит, что я не должен придерживаться норм и законов того общества, в котором я живу, несмотря на то, что я не "придумывал, не предлагал и не вносил".

Во-вторых, еще менее должны принебрегать нормами и нарушать законы те, кто у власти. В Германии судили Вульфа,а судили Ющенко или может Кучму? Правильно, для них закон не писан.

А те, кто дерутся в Раде, а не на ринге - жлобы и гопники.

а вот когда кого-то выносят с трибуны, даже если и за яйца, то это значит, что тот, кто выносил, переживает за законы и страну.

Это значит, что законодатели Украины сами руководствуются не законами, а занимаются самоуправством Это к европейской демократии не имеет никакого отошения.

Посадить? Регионалов? Всех? А кто в стране останется?Вам напомнить сколько миллионов их избирали?

Всех, кто нарушил закон в той мере, которая требует такого наказания. А если миллионы украинцев выбирают воров, сепаратистов и предателей, то о каком европейском пути вообще разговор? И именно это я имел в виду, когда говорил, что должно пройти еще несколько поколений... И дай Бог Украине такого Моисея, который через 40 лет все же выведет ее из пустыни.

Как говорится, ППКС.

Единственная норма жизни в любом обществе, это не мешать жить окружающим Вас людям. Всё остальные нормы, это всякий бред, упакованный в обёртку демократической, христианской, европейской и ещё всякой другой типа морали.

Пример из украинской жизни привести? Майдан это норма закона? А если Овощ мешал жить людям?

А пример из немецкой жизни хотите-что есть норма -Пегида, Легида, или те, кто против них протестует?

Те, кто дерутся, это живые люди. Популисты. Такие нормы в этом обществе. И если Вы против, то Вы нарушаете эти нормы. Вы нарушаете понятия, которые сложились в этом обществе. И тут же ратуете за соблюдение норм.

Нет никакой европейской демократии. Есть чиновники, которые навязывают Вам и обществу нормы жизни. Была бы демократия (власть народа) мы бы врядли видели тут эти миллионы беженцев.

Не надо путать высокие социальные нормы со свободой.

Так вот...Свобода, это единственное, чем должен руководствоваться каждый гражданин любой страны. Свобода для себя, для остальных граждан. И чиновник любой страны тоже. Это и есть гарантия того, что Вы и остальные люди будут жить легко и счастливо.

А если Вам внушили, что жизнь в Европе это есть соблюдение каких-то там норм, то Вас жёстко обманули.

ПыСы В любом обществе существует огромное количество идиотских законов, которые писали и принимали такие же дебилы. Шведская вонючка говорит, что израильтянам нельзя защищать свою жизнь, так как убивать тех, кто на них нападает с ножом, это видите ли не гуманно. Вам нравится такая норма? Вы будете по ней жить? А не дай Бог такой случай в Германии. Как поступать тем, на кого напали? Вызывать полицию и ждать когда они приедут, а пока попросить нападающих успокоиться и тихо дождаться полиции?Это норма? Это закон? А если я проломлю голову этому дебилу с ножом, то по этим сраным нормам меня будут судить за превышение самообороны.

Это Вы считаете Демократией?

Когда Вы пишите, что всех, кто нарушил закон надо судить, то Вы практически призываете посадить 90% жителей Европы. Так как тут закон в той, или иной мере нарушают практически все. Это лишний раз говорит о дебильности многих законов. А если Вы этого не знаете, то кажется Вы живёте не в той Европе...

Я не буду комментировать весь этот поток сознания, потому что это может быть темой большой дискуссии с непредвиденными выводами, но позволю себе попросить Вас не передергивать.

Когда Вы пишите, что всех, кто нарушил закон надо судить, то Вы практически призываете посадить 90% жителей Европы.

Я полностью согласен с тем, что нарушение закона должно караться, но ни я, ни Ваш оппонент, по-моему, не настаивает ни на суде, ни, тем более, на тюрьме. Не надо сгущать краски.

По поводу выноса премьера и других скандалов в Раде абсолютно с Вами не согласен. Это нормальная реакция живых людей. В российской Думе сидят мумии, которые ведут себя очень дисциплинированно, а над ними смеётся весь мир. А в Раде люди спорят. Живые люди. И реакция даже у коронованных особ не всегда соответствует королевскому этикету.

это не нормальная реакция, это не нормальное поведение. в цивилизованном обществе никогда вместо дискуссий не будут давать в морду и устраивать такой геволт в парламенте в думе в 90е тоже мордобой часто был, цирк уродов вообщем!

Японцы кстати тоже дерутся на заседаниях парламента. Они тоже жлобы и гопники?

В стране острый момент, а вы считаете, кто сколько на кого голос повысил.

У вас с адекватностью всё в порядке?

Вы, извините, зашоренный догмат, которому главное "порядок", а шо ЗА этим порядком, вам в принципе плевать. Такие как вы - это тормоз развития любого общества.

И чем это отличается от позиции ватников "главное - стабильность"?

Вот именно поэтому обвинение таких как вы в вышиватничестве и воспринимается исключительно как комплимент.

Точно так же как "хунта" и "бандеровец" от ваты.

Ты пытаешься свободу ддемократии донести до закостенелых форменных догматов.

Вы, извините, зашоренный догмат, которому главное "порядок", а шо ЗА этим порядком, вам в принципе плевать. Такие как вы - это тормоз развития любого общества.

И чем это отличается от позиции ватников "главное - стабильность"?

Это же элементарно. Как могут быть похожи (даже отдаленно) позиции

1.Закон превыше всего.

2.Главное - стабильность, невзирая на законы.

По-моему, прямые противоположности.

Японцы тоже нецивилизованные?

Вы тут пытаетесь сову натянуть на глобус. И нормы устоявшихся государств на революционную и военную ситуацию в Украине.

Лищь бы все "благородненько" было. То бишь опять таки не было, а именно "выглядело" так.

Лищь бы все "благородненько" было. То бишь опять таки не было, а именно "выглядело" так.

Нет. Именно "чтобы было". Но сначала надо, чтобы "стало".

Так вот для того, чтобы стало, и есть сейчас "революционная ситуация". Плюс война. Что все вместе создает более чем острый момент. А вам все "абы красиво выглядело"

Бастлер, вы и есть дядя боб? УзнаЮ ...

А вам все "абы красиво выглядело"

Вы теряете нить ... Я говорю не о "выглядело", а о том, что должны быть.

Вы теряете смысл.

А не я нить.

Ааа, ну ладно тогда.

Я вас в который раз призываю не мерять всех по себе. Если у вас что-то там силиконовое, то это вовсе не означает, что у других тоже есть что-то силиконовое.

И таки гондурас у вас чешется... Может вам к доктору?

Японцы кстати тоже дерутся на заседаниях парламента. Они тоже жлобы и гопники?

думаю многим японцам смотреть на драки в японском парламенте и смешно, и одновременно немного стыдно....как и украинцам на подобные разборки в раде

Так вот...Свобода, это единственное, чем должен руководствоваться каждый
гражданин любой страны. Свобода для себя, для остальных граждан.

свобода для одних может оказаться несвободой для других...закон должен быть один и для всех и над всеми, если законы устарели и не поспевают за социальными процессами, значит их надо менять, усовершенствовать

революционную ситуацию не учитываем, это отдельный случай

Ложное чквство стыда говорит о неправильных внутренних установках.

Мне - не стыдно.

И по поводу японцев - почему вы за них расписываетесь? у вас есть хоть какие-то доказательства их "стыда"?

Надо было в феврале/марте/апреле....2014 ДОЖИМАТЬ гниду... Время упущено, а гнида НЕ УПУСТИТ...Гнида это не ПР...ох как социум (Украины) ошибается...она вообще вне политики...

Справиться с гнидой за такой короткий период было бы конечно же просто замечательно, но это - утопия. И именно потому, что это не только регионалы и еще пототму, что она вне политики... хотя нет, конечно же и в политике тоже. Майдан - это был как вскрывшийся фурункул: стержень таки выскочил, но пока еще выйдет весь гной, пока сойдет воспаление и зарубцуется рана, должно пройти еще время.

я написал, что думаю, т.е. предполагаю в японцах такие чувства, которые есть у очень многих украинцев, которых я лично знаю

ну вам не стыдно и не стыдно, это ваше дело

ну вам не стыдно и не стыдно, это ваше дело

Оно-то так, да трошечки не так. Если бы отдельные сограждане еще и не гордились этой гопотой, а то ить...

Всё мы встречали подобные посты в соц. сетях:
«а»: воевать до последнего бойца, ни шагу назад, никаких переговоров,
отловленных сепаров и рф заблудившихся ПОД СУД, тотальная мобилизация…
«б»: надо выбирать только переговорный процесс, каждая жизнь спасённого
бойца (пленного), каждый мирный день для населения БЛАГО для страны…

Вот такие ч/б т.с. взгляды на ситуацию, для меня вышиватные и «а» и «б»…

для меня все-таки чисто "вышиватной" является позиция а
сами-то эти диванные вояки на фронт не пойдут, а свой воинственный поцреотизм реализовывают в социальных сетях удобно устроившись на своем диване...

Если бы отдельные сограждане еще и не гордились этой гопотой, а то ить...

"отдельные сограждане" хоть и за словом в карман не полезут, и горлопанистые, но это не значит, что их большинство... они таки есть отдельные сограждане;))

Да и слава КПСС.

Единственная норма жизни в любом обществе, это не мешать жить окружающим Вас людям.

Нет, конечно же не единственная. Не мешать, согласен, это хорошо, но помогать еще лучше. Есть и другие нормы...

А пример из немецкой жизни хотите-что есть норма -Пегида, Легида, или те, кто против них протестует?

Нормой в этом случае можно назвать то, что имеет место быть высказывание любой позиции, но в той форме, которая не нарушает закон. И нормой можно назвать то, что если закон нарушается, то независимо от того, кем: "Пегида, Легида, или те, кто против них протестует", то нарушителя ожидает наказание. А что касается Майдана, то это не норма, это - исключение из нормы.

Те, кто дерутся, это живые люди. Популисты. Такие нормы в этом обществе.
И если Вы против, то Вы нарушаете эти нормы. Вы нарушаете понятия,
которые сложились в этом обществе. И тут же ратуете за соблюдение норм.

Я не нарушаю нормы украинского общества, я уже давно уехал из того общества, где существуют нормы, которые не приемлемы ни для моей семьи, ни для Европы. Другое дело, если Вы полагаете, что выяснение отношений украинскими законодателями с помощью кулаков это норма, а не исключение, которое изредка случается и в других странах, то не понимаю, что Украина с такими нормами ищет в Европе?

Нет никакой европейской демократии. Есть чиновники, которые навязывают
Вам и обществу нормы жизни. Была бы демократия (власть народа) мы бы
врядли видели тут эти миллионы беженцев.

Я с Вами по этому поводу с удовольствием пообщался бы, более того, в определенной мере мог бы даже согласиться, но... не в этой теме.

Так вот...Свобода, это единственное, чем должен руководствоваться каждый
гражданин любой страны. Свобода для себя, для остальных граждан. И
чиновник любой страны тоже. Это и есть гарантия того, что Вы и остальные
люди будут жить легко и счастливо.

Бакунин? Кропоткин?.. Человек несовершенен и поэтому часто так случается, что свободы одного человека вступают в конфликт и противоречие со свободами другого. И именно для того, чтобы люди быстро не уничтожили друг друга, свободы регулируются нормами и законами.

В любом обществе существует огромное количество идиотских законов, которые писали и принимали такие же дебилы.

Я с Вами согласен, но это не оправдывает то, что самосуд не допустим ни на улице, ни в парламенте.

У вас с адекватностью всё в порядке?
Вы, извините,
зашоренный догмат, которому главное "порядок", а шо ЗА этим порядком,
вам в принципе плевать. Такие как вы - это тормоз развития любого
общества.

Когда Вы отвлечетесь от меня и, самое главное, сможете облечь Ваши мысли в форму, предполагающую дискуссию, я Вам даже отвечу

свобода для одних может оказаться несвободой для других...закон
должен быть один и для всех и над всеми, если законы устарели и не
поспевают за социальными процессами, значит их надо менять,
усовершенствоватьреволюционную ситуацию не учитываем, это отдельный случай

Вы аргументировали практически слово в слово, о чем и я написал, правда позже

Если бы отдельные сограждане еще и не гордились этой гопотой, а то ить...

Думаю, что там не гордость, а что-то другое... причем у каждого свое

Вы начали применять непотребные приемы? Где у кого было про "гордиться"? Зачем вы придумываете?

Вы можете даже не утруждаться ответом. Ни сейчас, ни когда-либо ешё. Потому что у вас все равно получится как обычно пустое словоблудие с бесконечными претензиями ко всем и вся..

Но он, в отличие от вас, таки понимает про революционнцю ситуацию.

А вам, невзирая ни на войну, ни на другие проблемы, вынь да положЬ, как вам хочется.

Именно такая позиция и есть в моем понимании вышиватничество. Когда вроде и за Украину, но такой "вечный зрадофил" четко по кремлевской методичке.

Видите ли, проблема Украины в том, что когда ватники начали горлопанить, неватники интеллигентно молчали.

Ошибка учтена. И теперь в ответ ватники будут получать то же самое. Они ж все равно по-другому не понимают.

Извиняюсь что вклиниваюсь в вашу высоко интеллектуальную беседу...но смотри а если ваты и вышиваты приблизительно поровну...то тогда следуя твоей логике они должны истребить друг друга...а опустевшую территорию сытый запад заселит африканцами и арабами из стран Магриба...как тебе как украинке такое развитие событий...нормально всё...перемогаТогда россияне в такой случае заберут себе оставшуюся русскоязычную Новороссию а там делайте шо хотите

Бакунин? Кропоткин?.

Махно....
хотя выдающийся был дядя;) но то, что его гвозди были в крышке гроба украинской государственности в те времена- факт, и не надо про это забывать

Именно такая позиция и есть в моем понимании вышиватничество.

Понятно, спасибо.

Извиняюсь что вклиниваюсь в вашу высоко интеллектуальную беседу...

Да все нормально, Киноман. Вы с Юноной говорите на одном языке, т.ч. не смущайтесь... Хотя нет, нужно признаться, что при одинаковом уровне аргументации, Вы все же более вежливы.

но смотри а если ваты и вышиваты приблизительно поровну...

Вы ошибаетесь. Если с большой вероятностью можно сказать, что ваты в России около 90%, то вышиватников, думаю, на порядок меньше.

Тогда россияне в такой случае заберут себе оставшуюся русскоязычную Новороссию а там делайте шо хотите

Эх, Киноман, Вы даже не знаете, чего Вы бедным россиянам желаете Если после Крыма Вас радуют кормовые кабачки, то после "новороссии" придется обгрызать кору, а также ждать и радоваться первым всходам лебеды.

Нп

Я писал о проблеме, а большинство тут пишет обо мне. Теперь по делу...этот термин "вышиватники" в украинском социуме вообще не используется. Ни в одной политической дискуссии на украинском ТВ я не слышал, чтобы этот термин кто-то употреблял. Я вообще не слышал, чтобы его употребляли граждане Украины.

Это говорит о том (повторюсь), что это типичный российский вброс, как и всё то говно, которое они регулярно кидают на вентилятор тех, кто плохо понимает то, что на самом деле происходит в Украине.

Если кто-то не понял, то Революция Достоинства это была антижлобская революция, призывающая украинский народ уйти от многовекового российского рабства. Уйти от их совкового жлобства. Приобрести наконец-то Свободу .

Вот об этой Свободе я и пишу. При этом никто из украинцев не призывал оккупировать чужие территории, или убивать людей отличных от них цветом кожи, языком или вероисповеданием.

Всякое российское говно типа пожирателя Оливье, пытается выдать спонтанную волю народа за госдеповский переворот и постоянно пишут, что это был незаконный акт. Что надо было дождаться выборов.

Кстати, напомню-точно такая же позиция была у европейских политиков. Штайнмайер лично под сценой Майдана всех пугал тем, что это антизаконно и Овощ всех перестреляет. Мало того, некоторые из тех, кто сейчас во главе власти в Украине, с этим соглашались и кивали головой.

А тут выходит пацан на сцену и....совершает антизаконный шаг. И всё. Понимаете теперь разницу между сраными законами и волей народа. Так можно нарушать закон, если он противоречит нормальной жизни? Или как бараны повторять эту херню -"Закон плох, но это закон"(с)?

ПыСы Чисто про жлобство...жлоб это не тот, кто родился и вырос в селе ( село это деревня, специально для бахнутых метеоритом), а тот кто радостно жил в колхозе. Радостно носил одежду как у всех, жрал как все, пил как все и жил как все. Жлоб, это типичный представитель стада. Который уверен, что им правят люди, которые лучше его знают, что ему надо.

Россия, это рупор жлобства всего мира. Это настоящий тренд жлобства. Вот от этого и бежали...А Кропоткин, Бакунин или даже Махно, это в любом случае лучше, чем целовать царя в жопу.

пытается выдать спонтанную волю народа за госдеповский переворот и
постоянно пишут, что это был незаконный акт. Что надо было дождаться
выборов.

Ничё они вообще не думают. Перепевают старые песни из телевизора. Особенно про законность. Живущие по понятиям требуют законности.

ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

На Украине говорю ваты и вышиваты по сколь...если где то по половине то они просто истребят друг друга и из плодородную землю заселят хохочующие африканцы...вам украинцам живущим на западе станет легче.А какие проблемы-посажу на навозной куче ещё больше кабачков...приедут украинцы-ну дам мешок пусть тушат...все свои же...и куда денутся продукты питания из супермаркетов интересновсё отдадут полагаете на запад за резаную бумагу что бы пол-Африки прокормить...людей всё больше а плодородной земли всё меньше...товарищ

Я писал о проблеме, а большинство тут пишет обо мне.

Вы ошиблись и, скорее всего, дважды: о Вас, если я ничего не пропустил, не писали, а уж тем более большинство...

Это говорит о том (повторюсь), что это типичный российский вброс, как и
всё то говно, которое они регулярно кидают на вентилятор тех, кто плохо
понимает то, что на самом деле происходит в Украине.

Происхождение слова, это не совсем тема этой дискуссии. Мне было интересно, что под этим словом подразумевается, т.к. в интернете можно найти разные и даже противоположные значения.

На Украине говорю ваты и вышиваты по сколь...если где то по половине то
они просто истребят друг друга и из плодородную землю заселят хохочующие
африканцы...

Если честно, то ничего не понял Вы бы не могли это перевести на русский язык?

людей всё больше а плодородной земли всё меньше...товарищ

Да, Вы опять правы. И? В смысле, как это относится к значению слов ватник и вышиватник?

Киноман, вы хотя бы сами понимаете, о чем пишите, какие-то обрывки мыслей, никакой связи, не мудрено, если все извилины заполнены хорошо и плотно скатанной ватой, ну все-таки, напрягайтесь как-то чтоле

в украинском обществе ведется дискуссия об устойстве государства, здесь в гуппе тоже, разные точки зрения...и это нормально,
а какая дискуссия ведется в российском обществе? 90% внимают соловьевьевым-киселевым, и дебильно за ними повторяют, мыслящая часть общества, которой от 5 до 10 % сама с собой общающаяся в "резервациях" типа Эха и Дождя, так ведь и даже это общение самих с собой скоро может закончится: Рамзанке это не нравится, а он теперь типо на России пахан...

Если не понимаете метафоры то ничем помочь увы не могу...я вас то же понять не всегда могу хотя русский мне родной язык...почему я должен обгладывать кору на берёзе...может просто дырку сделать и сока набрать в банку...и почему я должен жрать лебеду...это вам так говорят в ваших СМИ...а куда денутся ингредиенты для зимнего салата...неужто всё на сытый запад отдадим за мешок резаной бумагивам самим не смешно себя самого потом читать

русский мне родной язык.

Судя по слогу даже не троюродный.

Если не понимаете метафоры то ничем помочь увы не могу...

Не, ну когда метафора в сообщении, то я понимаю, но когда все сообщения сплошная метафора...

я вас то же понять не всегда могу хотя русский мне родной язык

Я бы очень удивился, Киноман, если бы Вы написали, что всегда меня понимаете. А "русский родной" это, следует понимать, опять метафора?

а куда денутся ингредиенты для зимнего салата...неужто всё на сытый запад отдадим за мешок резаной бумаги

Спасибо, но... у нас таким скот не кормят, т.к. защитники животных по судам затаскают.

В России скот кормят по старинке сено-солома...комбикорм или даже нарезанным картофелем сестра кормит.А на продвинутом западе чем можно кормить что бы всякие разноцветные защитнички не сгноили на немецкой киче...может списанными дёнерами и прочими жирбургерами...что бы сэкономить на утилизацииС вами наверное скучно вашим близким по жизни раз шуток не понимаете

В России скот кормят...

Я оценил Ваш юмор, а Вы говорите, что не понимаю

Рад за васпойду ка я спать о то сегодня что то зап...говорился

Рад за васпойду ка я спать о то сегодня что то зап...говорился

Вы хотели наверное написать запiзнился? Ну, тодi добранiч

Совершенно верно товарищ вы слово подобрализапозднился...почти в час ночи спать завалился

Часто к выши причисляют тех, кто критикует... Ну во всяком случаи у меня уже тут на форуме были подобные обвинения...
Вот как не критиковать.. Я спецом т.с. поставил галочку, после очередного смертельно ДТП (с машиной Омельченко...типпо его там небыло)...
Вот прошел месяц... Где этот алкоголик старый? Что там с расследованием... А НИЧЕГО! Первые 3-4 дня пошумели и ВСЁ!
Всё как и раньше... Ничего не меняется (ну кроме людей, и то ДАЛЕКО НЕ ВСЕХ)! Не додавили тогда в феврале 2014...

Не додавили тогда в феврале 2014...

мы их и не давили..пожалели а зря.

мы все таки пытаемся не стать такими как они, хотя это и сложно.

вот я не знаю как не ответить тем же например изувером, пытавшим моих друзей в плену.

или как можно спокойно и цивилизованно судить беркутовцев, на моих глазах растрелявших и забивших на смерть молодых ребят (безоружных и не правосеков) и пожилую женщину.

На майдане ведь не 100 человек погибло а несколько тысяч с нашей стороны.

сколько русских тварей воевало на стороне гитлеровской Германии

Немало. Но никому не приходит в голову делать из них героев. Предатели,они и есть предатели.
Или,я что то пропустил,и Власов уже национальный герой РФ?

Как ваши советские уроды целовались с немецкими фашистами в засос.

Вывсёврёте,Аферист...Никогда советские товарищи не целовались с хозяевами бандеровцев. Леонид Ильич целовался с Хонеккером. Но это уже другие времена.

Как вы вместе Польшу брали.

Кто это вы? Я,что ли? Я даже полек то не брал,не то что Польшу.

Кста,признание международного договора преступным какбэ предполагает его недействительность,не так ли? Вы вообще,как себе всё это представляете в реале? Придётся отдавать Зап.Украину,которая на момент подписания являлась частью Польши.

не всем нравится, когда их откровенно весь мир считает быдло-фашистами

И Вам,и Вашим единомышленникам уже много раз говорили,что продажная укр.прэсса и кучка русофобов,свихнувшихся от ненависти ко всему русскому - это ещё не весь мир.

Ой, Роммель, таки достало Вас. Как это не весь мир? Вы шо? Сейчас за русский паспорт можно легко и в рыло получить. Практически в любой стране мира. Вы в Польше или Чешке давно были? Там даже обсуждать с вами не будут чей Крым-сразу в рожу только за то, что начнёте какие-то права качать.

Вы таки добились своего-весь мир понял, кто сейчас фашисты и дебилы.

ПыСы Вы только не пишите мне какие-то факты из истории отдельных государств 100 или 50 лет назад. Столица современного фашизма и агрессии, это Москва. Я знаю, что Вы и ещё примерно 86% российских дебилов как бы не согласны с этим фактом, но так начните бомбить Воронеж. Чё уж там...

Вы в Польше или Чешке давно были? Там даже обсуждать с вами не будут чей Крым-сразу в рожу только за то, что начнёте какие-то права качать.

В Чехии был совсем недавно. О Путине - в превосходной степени.
Насчёт поляков..Не знаю,как с Крымом,по моему,им на него наплевать. Но вот бандеровцев там жутко не любят. И Западную Украину совершенно искренне считают польскими территориями,по недоразумению принадлежащими Украине.

Столица современного фашизма и агрессии,

Знаю,знаю...Там сейчас постоянно факельные шествия устраивают...

не нравятся фагельные шествия?

В Чешке были недавно и ни разу в харю не получили? Наверное тщательно скрывали, что Вы из России. Это большой успех для любого гражданина России сейчас побывать в любой стране мира и не получить сраными тряпками по наглой роже. Вам явно повезло.

Т.е.,окромя демотиваторов по сто раз уже разобранным событиям,ничего и нет?
Ну вот и славно...

В Чешке были недавно и ни разу в харю не получили? Наверное тщательно скрывали, что Вы из России.

С чего бы? Первым же вопросом в бывших соцстранах спрашиваю,говорят ли по русски. Те,кто постарше,почти все говорят. Уже на третьей-четвёртой фразе заявляя о том,как уважают Путина,и как не уважают собственных политических импотентов.
Хотя,может,и на чаевые просто рассчитывают.

Вы наверное,в Чехии да Польше с гражданами Украины в основном общаетесь. По Чехии ничего не могу сказать,а вот поляки,повторюсь,их не очень любят.
И за Бандеру уже без всяких шуток можно в рыло отхватить. Так что,в разговоре с поляками лучше помалкивайте

Роммель, это Вы вате по ушам можете чесать, а я в Чешке бываю несколько раз в неделю. По-чешски немножко говорю и почти всё понимаю. С польским такая же история.

В Чешке я столько раз видел как русским чистили харю, что посчитать невозможно. А в Польше так по-русски сейчас вообще лучше не заикаться.

Лупят вас дебилов сейчас везде. Отыгрываются за вашего припадочного.

В Чешке он был...как Путин балаболкой стали. Шо за народ, ни слова правды.

С Вами общаешься, так такое впечатление, что смотришь какой-то тупой советский фильм про поднимающиеся колхозы. Мастодонт какой-то. У вас там этот совок грёбаный когда-нибудь уже лапти откинет?

c кем он мог там разговаривать? местые там - приличные люди же

с женой или с телевизором как иван дулин , не иначе

аю несколько раз в неделю. По-чешски немножко говорю и почти всё понимаю. С польским такая же история.В Чешке я столько раз видел как русским чистили харю, что посчитать невозможно. А в Польше так по-русски сейчас вообще лучше не заикаться.Лупят вас дебилов сейчас везде. Отыгрываются за вашего припадочного.В Чешке он был...как Путин балаболкой стали. Шо за народ, ни слова правды.С Вами общаешься, так такое впечатление, что смотр

Меньше общайтесь с гражданами Украины,проживающими в Чехии и Польше.

Да врёт как сивый мерин. Сейчас вся вата российская брехуны сплошные.

Мне одна русская рассказывала, что в Праге, возле Испанской Синагоги своими глазами видела как украинцы вешали равина. А я там напротив квартиру снимал. Она в Праге 2 дня была, но всё видела.

Я потом опросил всех в округе. Там полно кафе и ресторанчиков-никто не видел. Но я ей верю. Я и про распятого мальчика верю. Он потом в Берлине Лизу изнасиловал и сожрал всех снегирей.

И Бандера живой. Говорят Госдеп его омолодил и будет теперь продвигать в президенты Украины. А шо, процентов 90% должен взять. А потом каждую субботу по Хрещатику будут факельные шествия и обед в кошерном ресторане. Красота.

Роммель, обосрались, так ведите себя прилично. В том смысле, что возьмите эту херню колорадскую и подотрите себе...ну Вы поняли

"В Польше на митинг против Путина явились лишь украинские гастарбайтеры"

liveinternet.ru/users/ru-an_info/post373848847...

С ними,наверное,и разговаривали?

Роммель, обосрались, так ведите себя прилично.

В смысле?
Вы,кроме своего ничем не подтверждённого трёпа,ничего не привели,чтобы кто то там обс...рался.
Насчёт чехов,повторюсь,не знаю. К Путину они со всем респектом. Что там у них с Крымом - не в курсе. Полагаю,что им на него наплевать,у самих проблем выше крыши.
А вот о нежной дружбе поляков и граждан Украины,повторюсь,рассказывайте дефективным. За трезуб и прочие нацюковские причиндалы зубы вышибут тут же. Резню в Кресах поляки помнят очень хорошо и ничего не забыли.

Аферист,да и когда Вам по Польшам да Чехиям ездить,если Вы здесь круглосуточно торчите?

Какой Путин, уже все чехи давно называют его Хуйлом. А Россию фашистской страной. Да вы всегда такими и были. Мало того, вы хуже-вы предаёте всех, кто вам хоть на 5 копеек поверил.

Гнидная страна, и гнидное население. Чирей на мировой карте. Вас весь мир сраными тряпками гоняет, называет педофилами и ворюгами, а вы всё корчите из себя хрен знает что.

Ещё раз-вам надо срочно взять это колорадское дерьмо, подтереться и засунуть себе в рот, чтобы не нести всякую пургу на форумах. Это хорошо среди ваших тупых кохозников, а тут нормальные люди, а не такие брехуны как вы.

Общался он...я хорошо помню как вы доказывали, что знаете немецкий язык и сразу обосрались, когда вам предложили позвонить по телефону и поговорить.

Вы в ДК идите и втирайте тем лохам про вашу великую страну, а тут вам и кепку сошьют.

Общался он...я хорошо помню как вы доказывали, что знаете немецкий язык и сразу обосрались, когда вам предложили позвонить по телефону и поговорить.

Рассмешили..))
Да как же ещё,прости господи,реагировать на дегенератов,давно уже путающих виртуал с реальностью?

Аферист,Вы не тянете дискуссии.И никогда не тянули. Мышление не то,и знаний нет.
Угомонитесь,наконец. Доведёте себя до нервного срыва,и опять все,кроме Вас в виноватых окажутся...

В ответ на:

---

а вот поляки,повторюсь,их не очень любят.И за Бандеру уже без всяких шуток можно в рыло отхватить. Так что,в разговоре с поляками лучше помалкивайте

Ваш опыт (высосан он из пальца, или в горячке посетил Ваш разум) оспаривать не буду.
В конце декабря был в Польше. В строительном магазине обратился за помощью к менеджеру отдела на немецком - тот улыбнулся, сказал (дал понять) что не понимает,
и предложил сходу на английском - но тут я пасс... Тогда я обратился на украинском... И все остались довольны: он моей покупкой, я консультацией.
Та же самая история в обменнике: на 60% использовали украинский остальное немецкий... Бутик мужской одежды - опять..., сигаретный магазинчик на базаре...
Жена покупала овощи на базаре - ТОЛЬКО на украинском вела диалоги...
Я просто констатирую ФАКТ: коммуникация на украинском негатива не приносит! От куда у Вас такая (мягко говоря информация с душком)...?
PS
Прежде, чем говорить о Бандере, как минимум надо быть осведомлённым в сути вопроса. Не все украинцы знают детали (что говорить о поляках).
СПЕЦИАЛЬНО завтра поговорю с полячкой (знакомая тут в Германии): не на заработках - супруг немец...Женщина ОБРАЗОВАННАЯ (училась в Англии)...

PS
http://politolog.net/hot/ya-sdelayu-vsyo-chtob... бывают и такие мнения...

Это вы документальную фотографию называете дддемотиватором??

Демотиватор это придуманный комикс или придуманный текст к реальной фотографии.

Что в этой документальной фотографии придуманное?

То есть это ещё одно доказательство, что на немецкм вы только в своих фантазиях в виртуале можете?

И сильно просите не путать виртуал с реалом?

Ваш опыт (высосан он из пальца, или в горячке посетил Ваш разум) оспаривать не буду.

Это не мой опыт..

Вот,один из примеров:

"Сотрудники правоохранительных органов попытались успокоить польских фанатов, однако те в ответ стали выкрикивать оскорбительные лозунги в адрес Украины и лидера Организации украинских националистов (ОУН) Степана Бандеры.
Днем в четверг польские болельщики прошли по центру Киева, скандируя «Бей бандеровцев!», что спровоцировало первые столкновения с украинскими фанатами."

vz.ru/world/2015/8/21/762444.ht

Ну,а отношение поляков к бандеровцам,думаю,можно обобщить этой фразой из комментариев к одному польскому клипу:

"LWOW JEST POLSKI.. i jeszcze do nas wroci !! ZA WOLYN JESZCZE ODPOWIECIE.."

Львов,кстати,и в самом деле польский город. По преступному договору двух тиранов отошедший УССР. Надеюсь,справедливость будет восстановлена. Причём,в ближайшем времени.
А Вы за справедливость?

Тогда я обратился на украинском... И все остались довольны: он моей покупкой, я консультацией.
Та же самая история в обменнике: на 60% использовали украинский остальное немецкий... Бутик мужской одежды - опять..., сигаретный магазинчик на базаре...
Жена покупала овощи на базаре - ТОЛЬКО на украинском вела диалоги...
Я просто констатирую ФАКТ: коммуникация на украинском негатива не приносит! От куда у Вас такая (мягко говоря информация с душком)...?
PS

С каким душком? Насчёт украинского языка я ничего не говорил. Равно,как и украинцев. Это Вы меня с ...мгм... оппонентом попутали.Это он утверждал,что русских ненавидят,равно как и русский язык. А я говорил о бандеровцах. Если для Вас между этими словами стоит знак равенства,то я всегда напомню,что это не так...

СПЕЦИАЛЬНО завтра поговорю с полячкой (знакомая тут в Германии): не на заработках - супруг немец...Женщина ОБРАЗОВАННАЯ (училась в Англии)...

Ну,раз она училась в Англии,то конечно,ответит так,как Вы и ожидаете...
Вы лучше с неучившимися в Англии поговорите...Их несколько десятков миллионов в Польше..

Это вы документальную фотографию называете дддемотиватором??

Нет,демотиватор - подпись под ней.
Если Вы тоже за справедливость - откройте соответствующую веточку. Там и поговорим.
Хотя,говорили уже сто раз,и каждый раз без исключения оппоненты с позором сливались.

Которая именно? Про братья навек? А разве не было такого?

Вот у вас сейчас и китайцы "братья", и ддаже сирия стала чуть ли не истоком московии . У вас там даже песТни такие есть, типа "сирияяяя, сестра мояяя"

Которая именно? Про братья навек? А разве не было такого?

Братья навек? Только с китайцами.
Ветку открывайте,там и поговорим..

Вот у вас сейчас и китайцы "братья"

Почему сейчас? Всегда были. Как и все остальные народы. Даже горланящие "Мы теперь не братья",или что то в этом роде...

Не стоит "причёсывать"... Я ожидаю ответа человека с образованием и наличием СВОЕГО мнения, а не мнения фанатов...
Тут Европа, и никто не оглядывается на то ЧТО говорить (фсбэшнй топтун не стоит за спиной)...
Спрошу не для удовлетворения "чего ожидал", а для ИСТИНЫ (хотя от части это мнение будет одного человека).
PS
Училась в Европе > Услышите что ожидаете... БЛЕСК!

Спрашивайте,спрашивайте...
А для меня мнение поляков,живущих в Польше важнее мнения европейски образованных в Лондоне женщин.

Да,как спрОсите,не забудьте отписаться...Очень интересно,что женщина скажет про бандеровцев. Попросите её написать по польски,а скан я выставлю на польском форуме без указания источника,и спросив мнение присутствующих.
Вместе почитаем и выясним,наконец,без голословных рассказов.
договорились?

Не знаю какие Вы цели преследуете, я ищу истину.
Может мне ещё номер её карты попросить?
Я не нанимался в фээсбешные сексоты. Спрашивать НЕ ДЛЯ ВАС я собираюсь (уж простите, но что Вы есть на этом свете, что нет, мне как то ...),
а для получения объективной информации (в отличии от оппонента приводящего как аргумент в споре мнения фанатов)...

Так вы тогда действительно выглядели полным кретином. Вы себе в груди скворечник пробили, доказывая то, что говорите по-немецки. Вам несколько человек предложили позвонить и пообщаться, так вы сдулись и слиняли как голимый фуфлыжник.

Ну и чтобы два раза не вставать...я с ГБшными портянками никаких дискуссий не веду. А с вам так подавно. От вас уже столько лет этой совковой мертвечиной несёт, что нет вообще никакого желания отвечать на ваш ник.

Доказывать проплаченному пропагандону, который остался в 30ых годах прошлого века, это надо совсем себя не уважать.

Мордой вас ткнуть вместе с остальными местными портянками, это пожалуйста, а вести дискуссии...брезгую я.

Как то так сложилось... вот нет новостей что бы за украинский отхватить ( запоребъечье не рассматриваем),
зато воть скрепоностным "богатырям" перепало...
http://www.technosotnya.com/2016/02/blog-post_...

А по лайфньюс говорят что этот украинский состав стоит где то в Казахстане и что его транзит забыли оплатить

зато воть скрепоностным "богатырям" перепало...
http://www.technosotnya.com/2016/02/blog-post_...

Это старый баян полуторагодичной давности. Тогда-то хоть источник инфы был указан - Facebook украинского журналиста Виктора Уколова, который, в свою очередь, ссылался на друга-хорвата, т.е. равносильно сообщению агенства ОБС. Предполагаю, что В.Уколова понесло на фантазии событие ЧЕ-2012, когда в Познани столкнулись хорватские, ирландские и польские футбольные фанаты.
http://fanstyle.ru/worldultras/12017-10-06-201...

вот нет новостей что бы за украинский отхватить ( запоребъечье не рассматриваем)

Отнюдь, есть, и довольно свежая новость:
http://korrespondent.net/world/3621662-v-polsh...

Кстати, а что такое "запоребъечье"? Поиск в сети результатов не дал.

запоребричье-зазеркалье-россия

Вам незачет. Такого совпадения в сети тоже нет.

при чем тут сеть?

все эти слова обозначают россию, как страну -оккупанта

Ваш ответ мимо. Такого совпадения в сети тоже нет.

О, опять "сам дурак" всплыло? Воно ще й знавець інтернет-мережі :)))

Т.е. Вы не можете аргументированно сказать, что означает слово "запоребъечье"? Видео только какое-то приплели в качестве доказательства. Вам второй раз незачет.

Вам незачет. Такого совпадения в сети тоже нет
....
Ваш ответ мимо. Такого совпадения в сети тоже нет.

Ой, рятуйте! :)) Это же надо быть таким нудным, чтобы самого себя подправлять.

Да, "Вам незачет" выглядит куда убедительней. :))

А Вы можете объяснить, что означает "запоребъечье"?

Это те кто живёт в стране не с бордюрными камнями а с поребриками...отойди за поребрик

аааа . вы правда не понимаете или троллите?

в украине не употребляют слово "поребрик" - это чисто российское даже питерское слово

в видео вы текст сышали??? где происходят и как там события видели?

дальше пояснять?

Может дело в том что Донбасс не так давно подарен Владимиром Ильичом советской Украине и большая часть считает себя русскими и говорит по больше по русски и думает как русский.А так как украинцы свалили его с пьедестала то и Новороссия скоро отделиться и ещё несколько русскоязычных областей...за всё надо платить в жизни...за все ошибки

а что тут объяснять?

это Россия и ваш " руский мир", то что "за поребриком"...

продолжай свои монологи шарикова в ДК

Кем бы они себя не считали, но с питерским акцентом точно не говорят...

А на самом деле, Донбас был в 30 годах действительно заселен русскими, после голодомора.

Сначала выморили голодом украинцев в донецкой и луганской областях, потом засилили туда русских.

А Вы можете объяснить, что означает "запоребъечье"?

Да легко... только Вы же все равно ничего не понимаете.

Вот когда "вкурите" этнонимы, тогда обращайтесь. Так и быть, расскажу Вам о неотопонимах.

в украине не употребляют слово "поребрик" - это чисто российское даже питерское слово

Ошибаетесь. И в Донецке употребляют. Во Львове, Киеве есть упоминание "поребрик", Харькове, Одессе.. Года полтора тому назад на форуме уже обсуждали слово "поребрик", вы, наверное, упустили эту дискуссию.
Поребрик палісадний "Півмісяць во Львове:
http://brukivka-lviv.com/porebrik-palisadnijj-...
Поребрик в Украине (там есть поребрики киевских, одесских, харьковских и др. изготовителей)
http://prom.ua/Porebrik.html?no_redirect=1

в видео вы текст сышали???

Слышал. См.выше.

обычные люди не употребляют, на улице, между собою

а что там в рекламе - это личное дело рекламодавцев

не старайтесь меня переубеждать. я родилась , выросла, жила в украине

Да легко...

Не получилось у Вас легко. Лепет детский получился..

Т.е. вы соврали просто, утверждая постом выше, что "в украине не употребляют слово "поребрик"? Зачем соврали?

помимо самого слова - акцент! росс русс от укр русс очень в звучании отличается, особенно, на переферии

русские оккупанты говорят пАрЕеебрик

украинцы бы сказали, например парэбрык или порэбрык

но это демагигия какая то. факт есть факт. слово вообще не в ходу и русс акцент ни с каким не перепутать

чтобы удостовериться в моих словах, предлагаю вам пожить в украине)

вон у киномана спросите, как часто в челябинске употребляют это слово

не старайтесь меня переубеждать. я родилась , выросла, жила в украине

Вот зачем Вы так... Сейчас Фоккер потребует доказательств. Т.к. в сети он их не найдет, готовьте сканы метрик. А вообще не удивлюсь, если Фоккер гражданин России. Они ведь там лучше знают, как живут и даже говорят в Киеве, во Львове, в Харькове и т.д. :))

Не оправдывайтесь, выискивая разные варианты звучания. Вы соврали с самого первого раза, утверждая, что "в украине не употребляют слово "поребрик".

Лепет детский получился..

Ну мне ведь приходится Вам объяснять. Но Вы, похоже, и детский лепет плохо понимаете.

Послушайте, а может быть русский - это не Ваш родной язык?

это то да

я не знаю, в каком измерении родился и жил фокер, но насчет поребрика он, конечно, погорячился

россия большая. может до него не дозвонились и не сказали, что это типично питерское обиходное слово. скажите ему, чтобы не мучал гугл

Срезают лазером сосули,
В лицо впиваются снежины.
До остановы добегу ли,
В снегу не утопив ботины?

А дома ждет меня тарела,
Тарела гречи с белой булой;
В ногах — резиновая грела,
И тапы мягкие под стулом.

В железной бане — две селеды,
Торчат оттуда ложа с вилой.
Есть рюма и бутыла с водой,
Она обед мой завершила.

Я в кружу положу завары,
Раскрою «Кобзаря» Шевчены —
Поэта уровня Петрары

И Валентины Матвиены.

http://www.tramvision.ru/words/piter-slovarik....

http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/270498

Поребрик

Поребрик — петербуржский и новосибирский заменитель слова бордюр, являющийся одним из самыххарактерных различий в речи петербуржцев (см. статью). В речи жителей Новосибирска "поребрик"появился, предположительно, благодаря ссыльным декабристам-петербуржцам, потомки которых могливпоследствии переселиться в Новосибирск из других сибирских городов и таким образом обогатитьНовосибирским данным диалектизмом..

А вообще не удивлюсь, если Фоккер гражданин России. Они ведь там лучше знают, как живут и даже говорят в Киеве, во Львове, в Харькове и т.д

Я Вас удивлю - я не гражданин России. В Украине жил, долгое время работал. Так что знаю, как говорят в Киеве, Львове. В Харькове не был.

Не совсем так...вот тебе \привет\ от покойного Бузиныhttp://sevkrimrus.narod.ru/texstes/ukrrssr.htm

ну понятное дело, что вы уже гражланин германии

а до этого были гражданином юнус-абасада

Fokker27 (stranger)

В ответ Oxana69 19.04.07 15:27

10 лет уже здесь. Первый раз посетил Ташкент в 2002, второй раз 2 года назад. Изменения колоссальные. Многое перестроенно.

10.04.07 15:33 Re: Есть кто из Ташкента,кто жил на массиве ТТЗ-1,В ответ Oxana69 10.03.07 18:03

Привет всем! Я тоже из Ташкента. Жил на Юнус-Абаде-2. Сейчас в Кельне.

01.06.07 23:32 Re: Есть кто из Ташкента,кто жил на массиве ТТЗ-1,В ответ Oxana69 01.06.07 21:19

Не молчим, ностальгируем. Чесночек молодой по весне вспоминается. Картошка молодая, мааааленькая такая, в масле поджаренная. И лепешка с тандыра!!! Да, ташкентец из Ташкента может уехать, а Ташкент из ташкентца- никогда!

в каком веке и как долго длилась ваша коммандировка в украине?

Ну мне ведь приходится Вам объяснять.

Ничего Вы не объяснили, не выдумывайте.

Послушайте, а может быть русский - это не Ваш родной язык?

Слушаю. Русский язык - родной.

а до этого были гражданином юнус-абасада

Юнус-Абад (а не юнус-абасад) - это не государство, а крупный район Ташкента.

Не молчим, ностальгируем. Чесночек молодой по весне вспоминается. Картошка молодая, мааааленькая такая, в масле поджаренная. И лепешка с тандыра!!!

Вы были в Ташкенте? Знаете, наверное, какие там вкусные фрукты и овощи? А плов какой! Лепешка с тандыра - сказка!

в каком веке и как долго длилась ваша коммандировка в украине?

В конце 20-го века.

я знаю, что это район)

верю, что там все вкусно. поребрики есть?

как я поняла, муж вашей дочки/или бывший украинец

и вы там были пару дней, да?

Ярик, ты тоже святая женщина. Откуда у тебя терпение доказывать дебилам, вылизавшим путинскую жопу до зеркального блеска, что они таки мерзкие и продажные твари?

И зачем? В ДК 100 лет сидят эти мудаки, для которых 37ой год прошлого столетия, это верх развития их сраной страны. Дети и внуки вертухаев.

Я бы просто в жопу послал. Что весь мир сейчас и делает, даже не объясняя этим козлам, почему они упоротые на всю их дурную голову.

поребрики есть?

Там такие же стройматериалы как и в Украине.

как я поняла, муж вашей дочки/или бывший украинец

Не правильно поняли. Мужья моих дочерей не бывшие украинцы.

и вы там были пару дней, да?

Нет.

в ракурсе стройматериалов как технический / архитектурный термин такое слово существует

но не в обиходе в разговорной речи

за исключением питера

на этом я покидаю эту несколько бессмысленную дискуссию

Не правильно поняли. Мужья моих дочерей не бывшие украинцы.

я этот вывод сделала на основании вашего поста в 2011 году

в ракурсе стройматериалов как технический / архитектурный термин такое слово существует но не в обиходе в разговорной речи за исключением питера

В Украине тоже существует. Вы явно пропустили прежнюю дискуссию о "поребрике".

я этот вывод сделала на основании вашего поста в 2011 году

Совершенно ложный вывод. Я вообще никогда о "бывших украинцах"-мужьях своих дочерей не говорил, ибо таких не было у них.

меня не интересуют баталии бывших граждан узбекистана и россиян на предмет того, какие слова как и когда употребляются в речи в украине - в стране, которую вы знаете по наслышке, а некоторые только из русс тв

я знаю, как и что говорят там, где я выросла и долго жила. как в крупных городах, так и в селах

http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Ca...

20.09.11 11:30

Re: Воссоединение и "Чёрный список"в шенгене

Fokker27 (enthusiast)

В ответ Nikanorova 19.09.11 23:59

Хотите послушать почти аналогичную ситуацию с моей дочерью? Правда это было лет 8-9 назад.
Итак, ее будущий муж приехал по официальной немецкой визе в Германию. Подали заявление в ЗАГС. Рассмотрение документов длится долго, а виза кончалась. Некий товарищ из Киева предложил свои услуги - за 300 марок датскую визу, уверял, что официальная. Поверили. Забрал паспорт и через два дня виза была в паспорте. Потом они пошли в Бецирк оформлять какие-то документы. Там взглянули в его паспорт, вызвали полицию и его препроводили в тюрьму. Виза оказалась липовая. Свадьба их состоялась в тюрьме. Затем его также в сопровождении полиции депортировали на родину с запретом на 5 лет въезда. Она начала бороться: наняла адвоката (но он ни грамма не помог, только бабки тянул), писала Шредеру (ответ был не утешительный), полностью оплатила его пребывание в тюрьме и депортацию (что-то свыше 5000 марок), съездила на его родину и зачала ребенка, написала А.Меркель (она ей помогла, срок скосили до 3-х лет). Рождение ребенка не помогло ускорить воссоединение. Закон есть закон. Только после снятия запрета, ему разрешили воссоединиться. Так что не лелейте радушных надежд на чей-то совет и быстрое воссоединение.. Боритесь и ждите.

ну и в паре других сообщений про киев

шо я еще могу подумать?)

может потому что я не сидела 100 лет в дк? да и сейчас не сижу

плюс год на германке до этого не писала ничего. пауза была, сам знаешь

вопщем, у меня есть еще бисера

Аааа, бисер ещё есть, ну тогда ладно. В таком случае надо сюда ещё Нолика с Розочкой пригласить, вот где бисер пригодился бы

я знаю, как и что говорят там, где я выросла и долго жила. как в крупных городах, так и в селах

Вы - это еще не есть вся Украина. И в Украине есть в ходу слово "поребрик".

Некий товарищ из Киева предложил свои услуги

Ну да, некий товарищ из Киева, оказавшийся мошенником, предложил моей дочери и ее будущему мужу фальшивую визу. Вы даже смысл написанного не поняли...

А завести другие \погонялы\ ники и общаться с другого устройства там смартфона а не компа не пробовала в ДКили тщательнее контролировать свои переполняющие незамутнённую украинскую душу эмоции.Значит есть есть \сухой\ порох в пороховницах .Да и в общении с тобой необходимо говорить максимально правдиво и достоверно а то видишь как легко всё можешь поднять все архивы и доказать враньё из за давно сказанного и забытого но тем не менее хранящегося на пластинах ж\д дисков серверов

если бы мне за это платили, так завела бы

и так тут до фига полезного времени улетает

или тщательнее контролировать свои переполняющие незамутнённую украинскую душу эмоции

я контролирую перед интересными и вменяемыми собеседниками

а такие как нолики розы и иже с ними - к чему там реверансы на их откровенную чушь

согласна, что киев, днепр, одесса, харьков и их области это не вся украина

забыли про западную

Ну да, некий товарищ из Киева, оказавшийся мошенником, предложил моей дочери и ее будущему мужу фальшивую визу. Вы даже смысл написанного не поняли...

в киев вы к нему ездили морду бить?

Насчёт большого количества улетающего как ветер...год за годом времени согласенПойду ка лучше фильм посмотрю очередной скачанный с осла

Смайлики кудЫ то подевалися опять...большая их часть

Ничего Вы не объяснили, не выдумывайте.

Между "Вы не объяснили" и "Вы не поняли" есть большая разница, которую Вы, впрочем, тоже не понимаете.

Русский язык - родной.

Ну вот зачем Вы врете? :(

в донецке была. там родственники..успела как раз в октябре 2013 , пока орки не пришли

Юнус-Абад (а не юнус-абасад) - это не государство, а крупный район Ташкента.
Вы были в Ташкенте? Знаете, наверное, какие там вкусные фрукты и овощи? А плов какой! Лепешка с тандыра - сказка!

В конце 20-го века.

А-а-а, так это же другое дело. Наверное именно эти факты дают Вам уверенность в том, что Вы знаете как живут и, в том числе - говорят на Украине :))

В таком случае надо сюда ещё Нолика с Розочкой пригласить,

Да Вы шо! Это же не БДСМ-группа, не "паранормальные явления" и даже не форум "здоровье".

У вас просто параллельная реальность. На самом деле этот состав уже на месте цели. И не первый день.

Тестовый вариант вместо 13 дней шел 15, действительно из-за неподдготовленности на местах в Казахстане и из-за шторма в море в начале пути

Но вы кушайте-кушайте свою сев корею-2

Между "Вы не объяснили" и "Вы не поняли" есть большая разница

Конечно есть, поэтому Вы и не объяснили ничего, потому что ничего не поняли. Попробуйте еще с одной попытки объяснить, что означает слово ""запоребъечье"..

Какие-какие "несколько областей"?

Это те, которые несколько районов донецкой и луганской области?

Или вы разницу между район и область не знаете?

Скрепы заржавели?

Нет, это вы соврали, что в Украине В ОБИХОДЕ употребляется это слово.

Доказательством вашего утверждения может быть только прямая речь в интервью жителя Украины. Осилите?

Вот когда такое доказательство предоставите, тогда и будете вякать.

А мы, как коренные жители Украины точно лучше вас знаем, какие слова в Украине употребляются, а какие нет.

Это страна за поребриком.

А у вас явные проблемы с пониманием...

Попробуйте еще с одной попытки объяснить, что означает слово ""запоребъечье"..

Я Вам еще и еще объясню, но... не раньше, чем Вы докажете Вашу состоятельность воспринимать на русском языке. Вижу, как Вам это трудно, поэтому я Вам великодушно дам для этого даже три попытки.

Конечно есть, поэтому Вы и не объяснили ничего, потому что ничего не поняли.

:)))) А еще займитесь логикой. Хотя, кому я это пишу:(

Нет, это вы соврали, что в Украине В ОБИХОДЕ употребляется это слово.

Я вам ссылки привел выше на украинских производителей поребриков, читайте.

Доказательством вашего утверждения может быть только прямая речь в интервью жителя Украины. Осилите?Вот когда такое доказательство предоставите, тогда и будете вякать.

Осилю. Ваше же видео со словом "поребрик" доказывает это. Так что не вякайте, что в Украине не употребляют это слово.

Наверное именно эти факты дают Вам уверенность в том, что Вы знаете как живут и, в том числе - говорят на Украине

Мне многие факты дают уверенность в том, что я знаю, как живут и говорят, в том числе и на Украине.

Это страна за поребриком.

Т.е., по вашей версии, это Украина. Или Польша, Прибалтика..

А еще займитесь логикой

С Вами бесполезно логикой заниматься. Вы даже на вопрос ответить не можете, что означает слово "запоребъечье".

roslyz

Дружище, я в своё время имел некоторое отношение к строительству... порЭбрик впервые услышал в том самом печально известном
ТВ сюжете. Бордюр - да, причем даже строители с Западной Украины именно так и называли - БОРДЮР.
Не исключаю, что "поребриком" где то и называют в Украине... но лично сам, в живую, ни разу не сталкивался...
PS
В бытность службы в ВМФ, отчётливо помню, как "духов" и "салаг" посылали красить именно БОРДЮРЫ...

В Киеве вообще-то всегда говорили Бровка. В Москве слышал как москвичи смеялись над питерскими, называя их поребриками. Но чтобы в Украине поребрик...Представляете до чего хорошая трава была в Узбекистане, если до сих пор вставляет.

С Вами бесполезно логикой заниматься.

Вам и со мной, и с другими, и уж тем более самостоятельно бесполезно заниматься логикой.

В обиходном - да, бровка. Но в строительстве бордюр.
"...заехал на бровку... цепанул бровку, чиркнул о бровку..." вполне распространённая фраза у водителей...

Не исключаю, что "поребриком" где то и называют в Украине... но лично сам, в живую, ни разу не сталкивался...

Так Фоккер же определенно сказал, что Ярик - это не вся Украина. Вы, скорее всего, тоже. Наверное Фоккер себя считает всей Украиной? Он, бедняга, даже не понимает абсурдности своего положения: гражданин/житель Узбекистана рассказывает украинцам, как на Украине говорят :))))

А может это возрастное...

Узбекистана??? Ну ...уууу... эт меняет дело...

Вам и со мной, и с другими, и уж тем более самостоятельно бесполезно заниматься логикой.

Ну так если Вы не воспринимаете логику, как мне с Вами заниматься ею.

Ну да, я как раз про обиход. Я когда услышал первый раз слово "поребрик" в Москве, то даже не понял о чём речь. Потом спросил у пацанов почему они так питерских назвали...вот тогда мне первый раз объяснили смысл этого загадочного русского слова.

Но это нормальная ситуация. Обычно, когда я разговариваю с теми, кто живёт не в Европе, то они всегда лучше знают , чем мы, как мы тут живём. Понятное дело-некоторые цеЛьную неделю были в Германии.

А вы не пробовали заниматься чем нибудь другим? Так как логика это явно не ваше. Да и украинская тема что-то у вас совсем не идёт. Я понимаю, что вы решили отомстить тем людям, которые кинули в Киеве вас, или кого-то из ваших близких за визу (я особо не вдавался в детали), так вы напрасно переносите ваши проблемы в геополитический масштаб.

Без лоха и жизнь плоха(с)

Не исключаю, что "поребриком" где то и называют в Украине.

Вы совершенно правы.

Кстати, в Украине с этим элементом дорог тоже разночтения. В Донецке говорят поребрик, в Одессе и Харькове бордюр, а в Киеве бровка она и есть бровка.

http://www.segodnya.ua/ukraine/Dialekticheskie...