Украинский Крым. Деоккупация. 📤
Странно у тебя выходит, раз, два, Крым наш....
ничего странного нет, обычная стратегия освобождения территории, которая заранее вводится в котел. Но ты предпочитаешь этого не замечать, начиная говорить о последующих событиях типа что будет делать власть и т.д. На это у Украины будет свой другой план, где уже не вооружение будет говорить, по гражданам россии в Крыму я уже давала официальные заявления Украины.
Поэтому прошу придерживаться темы, иначе опять бесконечно.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
"....По состоянию на 06:00 08.06.2024:
- в Черном море 1 российский корабль;
- в Азовском море 7 российских кораблей, 3 из которых являются носителями крылатых ракет "Калибр" общим залпом до 24 ракет.
Обратите внимание: ЧФ рф "разгрузил" Новороссийск от ракетоносителей 🤔
И да, в Азовском море они неуязвимы для морских дронов, а вот подлетное время для украинских ракет гораздо меньше.
Ждем-с."
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
разбить ПВО, склады БК и другие военные объекты с воздуха означает лишить рашистов способности вести оборону и сопротивление. Точно так же, как и по Газе, скажу: рашистам в Крыму придется отбиваться камнями? Именно поэтому стратегически цель: обнулить военные объекты в Крыму и пути логистики вооружения в Крым. Результат: рашисты в котле без оружия.
Это не так. НЕВОЗМОЖНО разбить ВСЕ склады, и уничтожить ВСЕ военные объекты. А лишить способности вести оборону или сопротивление, означает, что рашисты либо все сбежали, либо, все убиты. И вот это без наземной операции сделать никак нельзя.
как рашисты будут уходить или сдаваться - это уже дело второе. Главное - лишить их возможности сопротивления и обороны.Про власть - это вообще не в тему, у проросс. крымской власти нет оружия и они по сути - ноль для ВСУ именно в военном плане, который мы сейчас обсуждаем. Однако ты опять в другую тему - после освобождения Крыма именно от росс. военных.
Сдаваться они могут только тем кто придёт... силам наземной операции. Уходить могут, но могут и оставаться до своего конца. И пока их не убьют, они будут держать оборону. От сил наземной операции...
Власти тамошние существуют и сейчас, и будут существовать до тех пор, пока их не заставят убежать, или, не придёт новая власть. Там есть местное население, у него есть местная власть...
причем здесь рыбачьи суда крымчан, они когда-нибудь имели стратегическое или хотя бы тактическое значение для обороны Крыма?
Когда был Черноморский флот. нет, не имели. Теперь они могут иметь, или, УЖЕ имеют.
повторяю: не путай с Газой, где зачистки именно потому, что хамас под землей и оружие его - под землей. В Крыму - все на поверхности и это будет уничтожаться с воздуха.
В Крыму далеко не всё на поверхности, и кроме российских военных там ещё множество местных, настроенных враждебно к Украине. Что уничтожаться с воздуха, склады, что вырыты под землёй? Да, не сектор Газы, но рыть он могли все последние 10 лет...
Ввод войск будет уже на территорию, которая будет уже очищена от вооружения, способного принести ВСУ такое поражение, которое может отбросить назад.
Очистить от вооружения территорию Крыма никак нельзя иначе, кроме как наземной операцией. Спроси любого военного, узнай что он тебе скажет.
Это не так. НЕВОЗМОЖНО разбить ВСЕ склады, и уничтожить ВСЕ военные объекты.
если ты пропустил, я недавно давала инфо и карту о конкретных военных объектах в Крыму - их 223 (вроде так). Как думаешь, число этих объектов с потолка ВСУ сняли? Их локация известна, соответственно и проблем не будет с уничтожением.
А лишить способности вести оборону или сопротивление, означает, что рашисты либо все сбежали, либо, все убиты.
нет. Всего лишь лишив БК. Или ты знаешь метод, как с пустым магазином или пустыми ящиками для снарядов можно сопротивляться?
И вот это без наземной операции сделать никак нельзя.
Наземная операция, безусловно, будет, но это уже при том, что вооруженное сопротивление будет подавлено.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Власти тамошние существуют и сейчас, и будут существовать до тех пор, пока их не заставят убежать, или, не придёт новая власть. Там есть местное население, у него есть местная власть...
мы говорим о боевых действиях, я уже тебе предложила не менять тему, иначе для этого нужны другие аргументы.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Когда был Черноморский флот. нет, не имели. Теперь они могут иметь, или, УЖЕ имеют.
и для чего же? Для поставки оружия в Крым? А ВСУ будут смотреть на это и не реагировать? Или подходы к побережью с выгрузкой оружия на берег будут без проблем?
Понимаю, что ты лишь в поисках аргумента стал говорить о рыбачьих суднах. Но при этом ты как бы забыл о том, как действуют дроны ВСУ и такое судно будет вообще не проблемой. Nапомнить, что даже буксирные катера сейчас ВСУ уничтожает?
Что уничтожаться с воздуха, склады, что вырыты под землёй? Да, не сектор Газы, но рыть он могли все последние 10 лет...
ты такие видел? я вообще ни разу о таком не слышала. Да еще 10 лет рыть....
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Очистить от вооружения территорию Крыма никак нельзя иначе, кроме как наземной операцией.
т.е. ты говоришь о том, что не стоит уничтожать с воздуха, а делать лишь наземную операцию? Ошибка. Наземная операция лишь зачищает то, что осталось после воздушных ударов.
Напомню мои фразы:
Ввод войск будет уже на территорию, которая будет уже очищена от вооружения, способного принести ВСУ такое поражение, которое может отбросить назад.
разбить ПВО, склады БК и другие военные объекты с воздуха означает лишить рашистов способности вести оборону и сопротивление.
Именно поэтому стратегически цель: обнулить военные объекты в Крыму и пути логистики вооружения в Крым. Результат: рашисты в котле без оружия.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
если ты пропустил, я недавно давала инфо и карту о конкретных военных объектах в Крыму - их 223 (вроде так). Как думаешь, число этих объектов с потолка ВСУ сняли? Их локация известна, соответственно и проблем не будет с уничтожением.
Эту инфу забыли принять к сведению в ГШ ВС РФ, и ничего не предприняли для того, чтобы их уничтожат. Они будут тупо сидеть и ждать, когда прилетит к ним на 223 объекта, сложа руки.
нет. Всего лишь лишив БК. Или ты знаешь метод, как с пустым магазином или пустыми ящиками для снарядов можно сопротивляться?
И они не сделали никаких попыток рассредоточить эти свои БК, попрятать, перенести их ... Почему бы не прятать их в ... школах, детсадах, больницах? Опыт других мог пригодиться....
Наземная операция, безусловно, будет, но это уже при том, что вооруженное сопротивление будет подавлено.
Наземная операция, это совершенно необходимая часть деоккупации, и если дойдёт до неё в Крыму, ты сама убедишься в том, что без неё никак нельзя. Чтобы подавить именно вооружённое сопротивление, а не всех там победим с воздуха, и разобьём ракетами....
и для чего же? Для поставки оружия в Крым? А ВСУ будут смотреть на это и не реагировать? Или подходы к побережью с выгрузкой оружия на берег будут без проблем? Понимаю, что ты лишь в поисках аргумента стал говорить о рыбачьих суднах. Но при этом ты как бы забыл о том, как действуют дроны ВСУ и такое судно будет вообще не проблемой. Nапомнить, что даже буксирные катера сейчас ВСУ уничтожает?
Вот потому и принялись за буксиры, а потом возьмутся и за рыбачьи суда, что в отсутствие военных средств начнут, или уже начали использовать и флот гражданский. Мне не надо придумывать то что уже было однажды в 2014 году при захвате Крыма.... Ссылок я искать не буду, это то что рассказывали мне местные жители.
ты такие видел? я вообще ни разу о таком не слышала. Да еще 10 лет рыть....
И это я слышал. Не знаю масштабов, и само собой, точных координат у меня нет, но не вижу никаких препятствий, почему так не могли, и не делают. Шахты под баллистические ракеты на рыли, а вот подземные коммуникации, как и склады, без вопросов.
т.е. ты говоришь о том, что не стоит уничтожать с воздуха, а делать лишь наземную операцию? Ошибка. Наземная операция лишь зачищает то, что осталось после воздушных ударов.
Нигде и никак не говорил про то, что не стоит уничтожать с воздуха, а делать лишь наземную операцию! Наземная операция, как ЧАСТЬ всей деоккупации, необходима и обязательна. Что в какой последовательности пойдёт, всё вместе, одно за другим, одно как поддержка другого, это решать военным. Я говорил и повторю, что без наземной операции в деле деоккупации Крыма не обойтись никак.
Напомню мои фразы:Ввод войск будет уже на территорию, которая будет уже очищена от вооружения, способного принести ВСУ такое поражение, которое может отбросить назад.
разбить ПВО, склады БК и другие военные объекты с воздуха означает лишить рашистов способности вести оборону и сопротивление. Именно поэтому стратегически цель: обнулить военные объекты в Крыму и пути логистики вооружения в Крым. Результат: рашисты в котле без оружия.
По твоим фразам:
1. Хорошо если так получится, чтобы ввод войск был тогда, когда там всё уже очищено от вооружения, только так не бывает в принципе. Невозможно уничтожить дистанционно всё до последней огневой точки... Хотя, можно, но лишь ядерным взрывом...
2. Разбить ПВО, это возможно, уничтожить ВСЕ склады БК, нет. Схроны и тайники, их придумали не зря.
Стратегически звучит красиво, дойдёт до дела, ты сама увидишь, что получится. Я понимаю, Херсон и Харьков, они просят повторения, но и там тоже умеют учиться на ошибках.
Эту инфу забыли принять к сведению в ГШ ВС РФ, и ничего не предприняли для того, чтобы их уничтожат. Они будут тупо сидеть и ждать, когда прилетит к ним на 223 объекта, сложа руки.
да, нет проблем)) только разведка ВСУ также наблюдает это. И любые изменения принимает к сведению))
Здесь интерактивная карта военных объектов. И заметь, что обновляется и что это делают журналисты, а теперь прикинь, какие возможности у разведки ВСУ))
https://ru.krymr.com/a/front-priblizhayetsya-k-krymu-karta...
https://www.radiosvoboda.org/a/crimea-military-bases-map/3...
Объекты на карте разделены на 10 категорий: объекты Черноморского флота РФ; склады оружия и боеприпасов; авиабазы и аэродромы; радиотехнические станции и связь; ПВО и ракетные войска; пограничники, внутренние войска, разведчики и другие подразделения ВС РФ; топливо для войск; полигоны; военные объекты с неизвестным назначением; объекты войск радиационной, химической и биологической защиты (РХБЗ).
Среди этих объектов – военные аэродромы с инфраструктурой, пункты и места базирования кораблей, судов и катеров, доки, арсеналы, склады вооружений, продуктов и топлива, военные городки, воинские части, казармы, штабы и пункты управления, парки военной техники и места дежурства средств ПВО, полигоны и учебные центры; некоторые предприятия военно-промышленного комплекса.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
И они не сделали никаких попыток рассредоточить эти свои БК, попрятать, перенести их ... Почему бы не прятать их в ... школах, детсадах, больницах?
речь шла о крупных объектах, которые к школам не привяжешь. Кроме того, если это будет на постоянной основе, то это также не укроется от глаз СБУ
Наземная операция, это совершенно необходимая часть деоккупации, и если дойдёт до неё в Крыму, ты сама убедишься в том, что без неё никак нельзя. Чтобы подавить именно вооружённое сопротивление, а не всех там победим с воздуха, и разобьём ракетами....
я вроде ясно сказала, что наземная операция - это последующая за воздушным ударом, который обнулит возможности рашистов именно глобально. Лишившись ПВО и авиации, морских баз и складов БК, а также логистики - т.е. поступления нового оружия, рашисты будут в котле.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Когда идут боевые действие, местные власти безусловно принимают в них участие. Не с оружием в руках, разумеется...
интересно, как местные власти будут отражать воздушные удары ВСУ?
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Вот потому и принялись за буксиры, а потом возьмутся и за рыбачьи суда, что в отсутствие военных средств начнут, или уже начали использовать и флот гражданский.
буксиры ликвидируют потому, что без них не обойтись военным кораблям. А рыбачьи судна ты упомянул как средство доставки вооружения в Крым, забыв, что они будут сразу целью, да и выгрузка БК - дело, которое не скрыть.
И это я слышал. Не знаю масштабов, и само собой, точных координат у меня нет, но не вижу никаких препятствий, почему так не могли, и не делают.
оставляю это без комментария, т.к. ни у меня, ни у тебя пруфов нет.
Но есть момент: каким бы скрытным подземным или еще каким склад не был, поставка на этот склад и вывоз из него всегда можно зафиксировать.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Нигде и никак не говорил про то, что не стоит уничтожать с воздуха, а делать лишь наземную операцию! Наземная операция, как ЧАСТЬ всей деоккупации, необходима и обязательна.
а где-то ее отрицала? С самого начала речь шла о начале боевых действий - а это воздушный удар по главным объектам.
По твоим фразам:
1. Хорошо если так получится, чтобы ввод войск был тогда, когда там всё уже очищено от вооружения, только так не бывает в принципе. Невозможно уничтожить дистанционно всё до последней огневой точки...
еще раз читай:
:Ввод войск будет уже на территорию, которая будет уже очищена от вооружения, способного принести ВСУ такое поражение, которое может отбросить назад.
разбить ПВО, склады БК и другие военные объекты с воздуха означает
лишить рашистов способности вести оборону и сопротивление. Именно поэтому стратегически цель: обнулить военные объекты в Крыму и пути логистики вооружения в Крым. Результат: рашисты в котле без оружия.
Где я сказала, что воздушным ударом будет все зачищено до последнего ствола? 
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
А ещё, надо прикинуть, какими возможностями обладают их военные, которые тоже прятать и перепрятывать на дураки!
Так не бывает, в самом деле, чтобы одна сторона всё знала о противнике, а другая знала что та знает, и дожидалась, пока их уничтожат. Мне всё это напоминает прошлогоднее контрнаступление, которое заранее обрекли на успех, а вышло совсем иное.
И не забывай, у рашистов времени и возможностей для подготовки ухода из Крыма было предостаточно, и сейчас его навалом, так что ничего впечатляющего я от попытки освободить Крым не жду.