Deutsch

Турция

4458  1 2 3 4 5 6 все
arys2004 коренной житель13.12.15 12:43
arys2004
NEW 13.12.15 12:43 
Последний раз изменено 13.12.15 13:30 (arys2004)
Открываю тему "Турция", поскольку много событий, которые в тему "Сирия" не относятся.
Вот как отличаются менталитеты:
Богатые турки скупили 10 тон апельсинов и раздали бедным

И уточнение: на турецкие цитрусовые Россия не распространила санкционный режим, понимая, что это серьезно ударит по карману и интересам населения.
Вообще считаю, что Эрдоган - довольно крепкая политическая фигура и он был готов к действиям Путина, поскольку хорошо знал его. И не удивительно, что со стороны Кремля звучит лишь пафосная риторика. Поскольку знают, что с Турцией так не пойдет нагло, как с Украиной, и помнят, что Турция - страна-член НАТО. Турция может не только закрыть черноморские проливы по конвенции Монтре, но и для гражданских судов по Регламенту, вступившему в силу с 1998 года и одобренному Международной морской организацией.(позволяет Турции ограничивать вход торговых кораблей в случае нарушения санитарных, экологических норм и еще каких-то важных препятствий).
Россия уже тогда была научена и бросилась на переговоры, где ей было ясно сказано, что первым делом дружественные отношения и сотрудничество между Россией и Турцией.
#1 
Dr.Muetze коренной житель15.12.15 08:24
Dr.Muetze
NEW 15.12.15 08:24 
в ответ arys2004 13.12.15 12:43
В ответ на:
со стороны Кремля звучит лишь пафосная риторика

А что они еще могут сделать? Посотрясать воздух в стиле "всех взорвем, всех уничтожим" да оружием снова побряцать, что они и так постоянно делают в последнее время.
Слава Україні
#2 
arys2004 коренной житель15.12.15 21:28
arys2004
NEW 15.12.15 21:28 
в ответ Dr.Muetze 15.12.15 08:24, Последний раз изменено 15.12.15 21:30 (arys2004)
Особенно показательным в этом плане был последний
случай с турецким рыбацким сейнером и российским сторожевиком:
Замечу: комментарий события от российского журналиста в области морской тематики.
О начале инцидента здесь.
С инцидентом, который яйца выеденного не стоит, началась неразбериха, и чтобы найти истину, потребуется уже расследование какой-нибудь специальной независимой комиссией. Наши обвинили турецкое рыболовное судно в опасном сближении с риском столкновения, и отсутствии реакции со стороны турецкого судна, не отвечавшего на запросы по УКВ и на фальшфейеры и/или сигнальные ракеты. Пришлось, уверяют наши, дать несколько предупредительных выстрелов из легкого стрелкового оружия впереди по носу, после чего рыбаки отвернули и ушли, так и не выйдя на связь.
В принципе в этой истории и версии нет ничего удивительного или невозможного, на Балтике например, чтобы разбудить спящую вахту на мостиках идущих к опасности судов, к ним высылают вертолеты и даже истребители (был такой забавный случай в прошлом вроде году), а один раз высадили группу спецназа или полиции, речь во всех случаях идет о датчанах и шведах. Я лично принял это дело за чистую монету – ну, накосячили немного рыбаки, на то они и рыбаки, с кем не бывает. Но в понятной международной ситуации эта пустяковая новость стала новостью номер один, об этом пишут все без исключения мировые СМИ, и большинство национальных. Плюнуть бы и забыть, но история начала развиваться по своим законам.
Турция нанесла ответный удар в лице министерства рыболовства страны, заявив, что сейнер следовал себе спокойно своим курсом, прошел мимо стоявшего на якоре СКР Сметливый на расстоянии мили (1.8 км), будучи занятым ловом рыбы. Стрельбы и прочего рыбаки не видели или не заметили. Рыбаки, а через них власти Турции, утверждают, что никакой опасности столкновения не было, и что они могут подтвердить это соответствующими записями. По идее да, могут. Тогда что имеем?
Имеем непонятно зачем разыгранную сцену военными моряками РФ. У меня ум за разум заходит. То есть согласно рыбакам, вообще ничего не было. Шли себе своей дорогой, и вдруг узнали, что они стали причиной международного скандала, который стремительно разрастается.
Кто тут врет? Турки говорят, что ничего не было. Если они виновны в нарушении правил предупреждения столкновения судов и халатности, выразившейся в неудовлетворительном несении вахты на мостике, то их желание сочинить что-нибудь оправдательное понятно. Но они утверждают, что они могут доказать свои слова. И технически повторяю, это возможно, не времена парусников или первых пароходов, все фиксируется. Но!
Я нашел данные по этому сейнеру, то есть я думаю, что это он, т.к. есть одно несовпадение. Турецкие СМИ называют его Geciciler Balikcilik I, а в базах данных он проходит как Geciciler Balikcilik, без номера. Но внешний вид совпадает. Скорее всего, вот он, искомый:
Purse seiner Geciciler Balikcilik I, MMSI 271062088, gt 472, built 2015, flag Turkey.
Его сигнал теряется с 5 декабря, когда он находился южнее Стамбула в Мраморном море. Судно для рыбака не совсем уж и малое, нормальный такой рыбак, и почему он спрашивается, нигде не засветился с 5-го декабря? У меня есть картинка всех судов в регионе, растянутая по времени на полусуток до суток. Geciciler Balikcilik I там нет.
Если турки не врут, то зачем все это нашим? То есть получается со слов турок, что не было вообще ничего, никаких призывов по УКВ, фальшфейеров и стрельбы очередями. Наши утверждают, что была опасность столкновения, и имела место как минимум халатность вахты на мостике Geciciler Balikcilik I.
Вот в чем и беда этих проклятых «напряженных отношений» - из мухи раздувают слона, мелкое ЧП превращается чуть ли не в повод для войны, и все запутывается так, что разобраться просто невозможно. Да блин, и зачем?! Что случилось? Парадокс в том, что ничего не случилось. Никаких ЧП и аварий, а если верить туркам, то именно, что вообще ничего не было. Ноль. И вдруг из ничего возник конфликт. Тьфу!
Войтенко Михаил
14 декабря 2015 г.
#3 
arys2004 коренной житель16.12.15 21:50
arys2004
NEW 16.12.15 21:50 
в ответ arys2004 15.12.15 21:28
Россия купила у Турции ... старые грузовые корабли.
Что интересно: судна были куплены ( по словам чиновника Denizcilik турецкой компанией когда-то у Украины и украинская сторона даже и не могла предположить (такие судна старые), что они еще когда-нибудь выйдут в море, например, старый рефрижератор "Георгий Агафонов", построенный для транспортировки фруктов и овощей еще для Советского Союза, и который "спокойно собирал ржавчину в украинском порту Измаил" )))
Когда турецкая компания предложила купить его за $ 300000, они наблюдали, как судно было отбуксировано, и предполагали, что судно идет на металлолом.
И вот спустя 9 месяцев судно видят под российским флагом. (в статье приводят примеры еще трех суден)
Турецкие чиновники говорят, что суда купила у них офшорная компания и они были очень удивлены, что суда выполняют снабженческую функцию для операции российской армии в Сирии.
Василий Кашин, старший научный сотрудник московского Центра анализа стратегий и технологий, сказал, что необходимость дополнительных грузовых судов возникла потому, что военные корабли России сами по себе не имеют достаточного потенциала для предоставления миссии (короче: на военный корабль не нагрузишь столько)
И дальше поясняет: мы создали новый тип военных перевозчиков (как любят россияне приврать, цену "набить" которые как бы часто военного флота, но на самом деле обычные грузовые корабли. И (!!!!) из-за того, что они не полностью военные, у них больше свободы передвижения. И британцы подтверждают: не нужно будет искать дипломатическое разрешение на их введение в иностранные порты.
----------------------------------
Правильно, операцию в Сирии продолжать необходимо, а вот средств на хватает.
#4 
yarik9 Повiтруля17.12.15 16:19
yarik9
NEW 17.12.15 16:19 
в ответ arys2004 16.12.15 21:50, Последний раз изменено 17.12.15 16:19 (yarik9)
ну и самый агонь сегодня
http://www.kp.ru/online/news/2253791/
Путин: Кто-то в турецком руководстве решил лизнуть американцев в одно место што? (с) http://www.youtube.com/watch?v=wMr8LWIzbGQ
По словам президента, США это не очень то и нужно [видео]
Комментируя инцидент со сбитым в Сирии российским самолетом Су-24 во время большой пресс-конференции, Владимир Путин заявил, что это был явно враждебный акт. Причем турецкое руководство, по всей видимости, хотело заслужить очки перед Вашингтоном.
- Ну, если кто-то в турецком руководстве решил лизнуть американцев в одно место, не знаю, нужно ли это американцам, - заявил Путин.
По словам президента, турецкие власти надеялись, что Россия прекратит свою военную операцию в Сирии. Однако Россия не та страна. Вместо того, чтобы вывести авиацию, Москва отправила зенитно-ракетные комплексы, чтобы ее защитить.
- Если раньше Турция все время там летала, нарушала воздушное пространство Сирии, ну теперь пусть полетают, - подчеркнул Путин.
#5 
arys2004 коренной житель17.12.15 20:45
arys2004
NEW 17.12.15 20:45 
в ответ yarik9 17.12.15 16:19, Последний раз изменено 17.12.15 21:34 (arys2004)
В ответ на:
Ну, если кто-то в турецком руководстве решил лизнуть американцев в одно место, не знаю, нужно ли это американцам, - заявил Путин.

Путин здесь оправдывает пословицу: каждый судит по мере своей испорченности.
В ответ на:
Однако Россия не та страна. Вместо того, чтобы вывести авиацию, Москва отправила зенитно-ракетные комплексы, чтобы ее защитить.

Да, Путин прав, это не та страна. Вот его слова на пресс-конференции 17.12.2015: "Лучшие учения, чем операция в Сирии, сложно себе представить. Мы можем достаточно долго там тренироваться без ущерба для бюджета". ( "для бюджета" - это адресовано россиянам, типа, мы там тренируемся, но из бюджета денеХ не берем )))))
#6 
yarik9 Повiтруля13.01.16 11:42
yarik9
NEW 13.01.16 11:42 
в ответ arys2004 13.01.16 11:31

http://avmalgin.livejournal.com/5965852.html

мальгин комментирует:

avmalgin13 января 2016, 07:44:45 UTC Надеюсь, в турецкой тюрьме они будут разговорчивее, чем в российском следственном комитете.
Есть хорошее кино про турецкую тюрьму. И даже, кажется, не одно. А еще можете спросить у В.В.Жириновского, которому в молодые годы довелось там посидеть какое-то время.
Вы можете думать, что угодно, но есть следствие, и у него нет причин это дело замыливать. Все тайное рано или поздно становится явным. Подождем.

Если "турки сотрудничают с ИГИЛ", то зачем ИГИЛу взрывать что-то в Турции, да еще убивая при жтом иностранных туристов, которыми Турция крайне дорожит? Кроме того, не забывайте, что вторым по распространению языком в ИГИЛ является русский.

#8 
roslyz коренной житель14.01.16 09:55
roslyz
NEW 14.01.16 09:55 
в ответ yarik9 13.01.16 11:42
arys2004 коренной житель26.01.16 09:05
arys2004
NEW 26.01.16 09:05 
в ответ roslyz 14.01.16 09:55

Первые контрсанкции Турции: российские металлурги под ударом


Турция собирается ввести против российских металлургов антидемпинговые пошлины. Как сообщает “Коммерсант”, такое решение принято по итогам расследования по импорту горячекатного проката в страну. Анкара готова утвердить антидемпинговые пошлины для российских металлургов на уровне 13,66%. Отмечается, что этот процент значительно выше, чем аналогичные турецкие расчеты, которые проводились в августе прошлого года (до вмешательства России в сирийский конфликт и инцидента с бомбардировщиком Су-24, сбитым над турецкой территорией).

Антидемпинговые пошлины будут установлены не только для российских предприятий, но и для металлургических производств Китая, Словакии и Японии. “Коммерсант” отмечает, что окончательное решение по размеру пошлин должно быть принято в феврале. Предполагается, что пошлины будут установлены на уровне насчитанной турецкими экспертами демпинговой маржи.
#10 
arys2004 коренной житель26.01.16 16:58
arys2004
NEW 26.01.16 16:58 
в ответ arys2004 26.01.16 09:05

Заместитель начальника Военной академии Генштаба ВС РФ Сергей Чварков заявил, что Турция неспроста сбила бомбардировщик Су-24 в день рождения великого русского военачальника Александра Суворова. Об этом представитель Минобороны заявил, выступая на Рождественских образовательных чтениях в Военной академии.


«Неспроста именно в день юбилея Суворова Турция нанесла нам коварный удар в спину. Это все делалось неспроста, потому что именно Александр Васильевич Суворов до настоящего времени является тем человеком, которым в Турции даже детей пугают, они как звали его Топал-паша, то есть Хромой паша – Суворов был хромым от рождения, – так они его и называют, до сих пор боятся имени этого человека», – заявил Чварков.

#11 
Münchhauzen местный житель26.01.16 17:10
Münchhauzen
NEW 26.01.16 17:10 
в ответ arys2004 26.01.16 16:58

Ну пилоты (а равно и командиры) запоребьеча тоже не лыком шиты...
Аккурат в ДР Суворова, "заблудились" в воздушной границе...

®https://blogs.germany.ru/1146180® putin-HUiLO, la-la-la! Naturlich verzeihe ich meinen Feinden. Aber erst an dem Tag, an dem ich sie hangen sehe"
#12 
  Flower by Kenzo местный житель26.01.16 17:21
Flower by Kenzo
26.01.16 17:21 
в ответ arys2004 26.01.16 16:58

не хватает тут ветки "дебилизмы зазеркалья" как раз для такой ветки up

#13 
arys2004 коренной житель26.01.16 18:07
arys2004
NEW 26.01.16 18:07 
в ответ Flower by Kenzo 26.01.16 17:21

Так вы посмотрите на его чин:шок заместитель начальника Военной академии Генштаба ВС РФ !!!!!

#14 
arys2004 коренной житель28.01.16 19:32
arys2004
NEW 28.01.16 19:32 
в ответ arys2004 26.01.16 18:07

Размещу здесь, рядом с темой о сбитом Су-24: еще пара росс. военных самолетов "заблудилась" в чужом ВП.




По данным МИД Японии, нарушения воздушного пространства страны были зафиксированы 26.01.2016 у острова Хоккайдо с 19:03 по 19:33 по местному времени (13:03 и 13:33 по московскому). В небо по тревоге были подняты шесть самолетов F-16 ВВС Японии, которые послали нарушителю предупредительные сигналы.
Траектории полета Ту-95 в данном случае-по периметру четырех основных японских островов Хонсю, Кюсю , Сикоку, Хоккайдо - были более провокационными, чем обычно.
Министерство иностранных дел Японии заявило резкий протест российскому посольству в Токио и потребовало немедленного расследования обстоятельств инцидента. Россия объяснила, что это были самолеты береговой охраны и преследовали якобы судно, которое нарушило росс.территориальные воды.



Но предполагается, что любопытство ВВС РФ было вызвано переброской на базу ВВС Кадэна на японском острове Окинава 14 истребителей пятого поколения F-22 Raptor (США) и ожидаемыми 27-28.01 2016 12 истребителей-бомбардировщиков F-16 Fighting Falcon - в рамках учений, демонстрирующих возможности Вашингтона по обороне Японии.

#15 
Mark_neuss старожил28.01.16 19:51
NEW 28.01.16 19:51 
в ответ arys2004 28.01.16 19:32

Уже стратегические бомбардировщики причислены к береговой охране?

И гоняются за одиночным судном?


#16 
arys2004 коренной житель28.01.16 22:02
arys2004
NEW 28.01.16 22:02 
в ответ Mark_neuss 28.01.16 19:51, Последний раз изменено 28.01.16 22:10 (arys2004)


А с чего вы решили верить тому, что у них был там патруль и судно, нарушившее терр.воды? Впервой ли росс. командованию давать дебильные ответы? я лично не верю.А верю тому, что они наблюдали расположение самолетов ударной группировки США, о прибытии которых я писала раньше.
Если бы было все так ясно (открыто) - и где? В военной авиации? ))))) Разве вам не известны случаи нарушения ВП именно Су-95, когда они пролетали в пределах зоны обороны других стран (например, членов НАТО) и на их перехват немедленно вылетали истребители?



Вообще, на мой взгляд, фото самолета, которое на рапорте японского МИДа, напоминает Ту-142 - поискового и патрульного самолета морской авиации на базе ракетоносца Ту-95 (ну и добавлю: исходно на базе разведывательного Ту-95РЦ ). Именно они могут производить патрулирование акватории близ районов боевой подготовки и как разведчик-целеуказатель для нужд ВМФ.



это картинка японцев. Я не думаю, что это - именно фотография самолета-нарушителя, сделанная именно с поднятого на перехват японского истребителя. Просто приведена картинка типа-модификации самолета:






а это - моя картинка:




#17 
roslyz коренной житель29.01.16 09:43
roslyz
NEW 29.01.16 09:43 
в ответ arys2004 26.01.16 16:58
Неспроста именно в день юбилея Суворова Турция нанесла нам коварный удар в спину.

:)) И что тогда ожидать 23 февраля...

#18 
arys2004 коренной житель30.01.16 18:56
arys2004
NEW 30.01.16 18:56 
в ответ roslyz 29.01.16 09:43

Долго ждать и не пришлось. Без провокаций РФ не может обойтись.

Pоссийский истребитель-бомбардировщик Су-34 в пятницу (29 January 2016) нарушил турецкое воздушное пространство, сообщает Министерство иностранных дел Турции. «До того, как нарушение произошло, российский самолет был несколько раз предупрежден турецкими диспетчерами (через соответствующие каналы) как на английском, так и на русском языках»,— говорится в сообщении. В связи с этим инцидентом российский посол накануне был вызван в турецкий МИД. До него было донесено, что Турция требует от России прекратить нарушать воздушное пространство страны. Посла еще раз предупредили о возможных последствиях подобных нарушений, сообщает турецкое внешнеполитическое ведомство.

#19 
roslyz коренной житель30.01.16 20:33
roslyz
NEW 30.01.16 20:33 
в ответ arys2004 30.01.16 18:56
Долго ждать и не пришлось. Без провокаций РФ не может обойтись.

Мал клоп, да вонюч.down

Да, жаль, что в этот раз Турция не дала агрессору по морде.

Пока еще никак не отбрехались:

Die russische Regierung äußerte sich bislang n...


#20 
1 2 3 4 5 6 все