Савченко. Приговор.
http://www.svoboda.org/content/article/2762465...
Все как обычно, судья бубнит скороговоркой, глядай в стол..
Незаконно, без документов, пересекла российскую границу..
Стыд и здравый смысл навсегда изгнан из российских судилищ.
Незаконно, без документов, пересекла российскую границу..
Стыд и здравый смысл навсегда изгнан из российских судилищ.
Дык, госзаказ ведь. Поди, ослушайся... И потом, шансы отличиться, может кто в саму Москву переедет. В качестве поощрения за правильное выполнения госзаказа.
Говно страна, говно народец...как уже надоели эти козломордые всему миру. Сука, всю жизнь говорил по русски, а теперь ненавижу всё, что относится к этой культуре, этому языку.
Ничего более подлого не было в истории человечества, чем эта сраная Россия. Всегда всех предавали. Всё пропили. Всё просрали. Ни мозгов, ни порядочности.
Действительно Бог специально создал это дерьмо, чтобы показать всему остальному миру что там жить могут только твари раболепные.
Тупое пьяное ворьё....
Какие прекрасные русские лица!
Какие раскрытые ясные взоры!
Грабитель.Угонщик.Насильник.Убийца.
Растлитель.И воры, и воры, и воры (с)
Стыд и здравый смысл навсегда изгнан из российских судилищ
Вот именно, что судилищ, а не судов. Приговор этого, так сказать, "суда", был вполне предсказуем. Как и результаты всех заказных "референдумов" и "опросов". Меня лично тошнит от всех этих фарсов. Больная страна.
Партия "Батькивщина" Юлии Тимошенко сейчас "сливает" Савченко, потому
что ее возвращение означает появление очень серьезного конкурента
в рядах партии. Адвокатам, как они сами признавались в соцсетях,
не заплатили значительную сумму средств за ее защиту. А эти суммы
выделялись из партийной кассы. Юлия Тимошенко использовала Савченко
как носитель на выборах в Раду, но это политтехнология, это даже
не политика. Теперь она ее "сливает"", – считает политолог.
РИА Новости http://ria.ru/radio_brief/20160321/1393958365.html#ixzz43XbNeeCB
Говно страна, говно народец...как уже надоели эти козломордые всему миру. Сука, всю жизнь говорил по русски, а теперь ненавижу всё, чтоотносится к этой культуре, этому языку.
Ничего более подлого не было в истории человечества, чем эта сраная Россия. Всегда всех предавали. Всё пропили. Всё просрали. Ни мозгов, ни порядочности.Действительно Бог специально создал это дерьмо, чтобы показать всему остальному миру что там жить могут только твари раболепные.Тупое пьяное ворьё....
Неприятно Вас читать. Вот зачем вы сеете национальную рознь, да ещё в базарном варианте?
Язык ненавидеть, это уже слишком. Имхо, разумеется.
да кто его знает.. нашего Черномырдина вспомните.. три слова связать не мог.. здесь ведь не сама Надя нужна.. а то что за ней люди пойдут..Жанна *д Арк украинская. правильно вы сказали... исскуственно так сложно распиарить..а уже на популяярности Нади вылезет всякая муть.. тот жемайдан возмите.. действительно возник как народный гнев.. результат все мы видим и пожинаем.. что с той что с другой стороны.. кому та Надя Нужна.. нужна ее популяярность..штоп на ней вылезти..
Что изменилось в мухосранске за 176 лет? Строки Михаила Юрьевича (меж прочим РУССКОГО ОФИЦЕРА, ПОЭТА)
Прощай, немытая Россия,
Страна рабов, страна господ,
И вы, мундиры голубые,
И ты, им преданный народ...
актуальны и по сей день... Голубые мундиры, лизоблюдствующий народ...рабы и господа...
А "потрусив" любого коленноприкланённого перед окурком увидим латентного потребителя всего западного, от стиралки до авто, от сантехники,
до даже рамки для фото, в которой красуется бледная моль - гэбнёвый окурок... Были в коленно - локтевой, стоят и будут стоять...
да кто его знает.. нашего Черномырдина вспомните.. три слова связать не мог.. здесь ведь не сама Надя нужна.. а то что за ней люди пойдут..Жанна *д Арк украинская. правильно вы сказали... исскуственно так сложно распиарить..а уже на популяярности Нади вылезет всякая муть.. тот жемайдан возмите.. действительно возник как народный гнев.. результат все мы видим и пожинаем.. что с той что с другой стороны.. кому та Надя Нужна.. нужна ее популяярность..штоп на ней вылезти..
Черномырдин сюда как пример подходит плохо, а в остальном, не спорю. У народа должны быть свои герои, то что девушку не смогли сломить, факт, Это знаете не каждый мужик выдержал бы!
И конечно судилище позорное, зачем в России это надо, непонятно. Лучше бы не выпячивая, обменяли тихо, без этого суда. А ещё лучше, не тащили бы её через границу, не ваяли это дело, и не творили из неё героиню.
Как говорил папаша Мюллер, трудно понять логику непрофессионала.
Журналистов не пускают в здание суда, где проходит оглашение приговора украинской летчице Надежде Савченко.
В таком случаи, кому верить? Шестёркам режима (приставам), или своим глазам...?
Смотрим:
https://tvrain.ru/news/zhurnalistov-405858/
я что то подумала.. как по мне .. так больше всего такая огласка Порошенко и Ко нужна.. чтобы на этой девице самопиар устроить.. помнится Надю и в списи включали.. штоп партия вперед вышла.. то что девченка типо не сломалась.. думаю это не она не сломалась.. а просто перед ней перспективы рисуют.. из разряда.. за тобой украина.и деньги там не малые.. только наде не достанутся.. не нужна надя освобожденная на украине.. за кого тогда стенать и бороться Порошенко будет7.. она нужна именно такая..как сейчас есть..
Сидеть в тюрьме, значит? Ну, если гебешной крысе будет лично выгодно обменять Савченко, то обменяет или отпустит....вас, говнопатриотов, спрашивать не будет. Подотрётся вами, как это делали до него и будут делать после него.
Но подумайте о другом: за Крым и Донбасс вы уже получили 40 миллионов врагов, так? Прямо под боком. А из-за убогого глумления над Савченко в соцсетях количество врагов у вас в мире явно не убавится, да и отношение вышеобозначенных 40 млн. лучше не станет, мягко выражаясь. В общем, если скупой платит дважды, то дурак - всё оставшуюся жизнь...
я что то подумала.. как по мне .. так больше всего такая огласка Порошенко и Ко нужна.. чтобы на этой девице самопиар устроить
то что девченка типо не сломалась.. думаю это не она не сломалась.. а просто перед ней перспективы рисуют
не нужна надя освобожденная на украинеПодумала? Не преувеличивай...Жопой не думают-ею срут. Ты высралась-это несомненно.
"зачем в России это надо, непонятно"
В России это надо одному человеку. И вся это мерзость очень много говорит о его, так сказать, внутреннем мире.
Мстительное, мелочное ничтожество, без чести и совести. Не мужчина и не офицер.
И вокруг такие же.
Дядя, идите нахер. Не вам мне читать мораль. Вам, русским надо заткнуться и каяться, каяться....на коленях. Сволочи продажные.
Глухой форшмак, не гоните тюльку! Прикройте ваш чёрный рот, мне ваши идите, до сраки кари очи.
Нам, русским? 
Нам? Давно я не смеялся с такого мелкого подхалимажа!
В России это надо одному человеку. И вся это мерзость очень много говорит о его, так сказать, внутреннем мире.
Мстительное, мелочное ничтожество, без чести и совести. Не мужчина и не офицер.
И вокруг такие же.
Вокруг, согласен. Но не могу согласиться чтобы такими были все.
И в СССР, и в нынешних постсоветских республиках всегда отделял власть от народа.
Подождите, это же пока только зачитывали фабулу обвинения, а приговор суда вроде еще не был оглашен.
Хотя не сомневаюсь, что возможны изменения, весь спектакль уже был заранее разыгран и каждый получил свою "роль".
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Сущность то ваша всё равно из вас лезет, не скроешь... Вот и жидобандеровцы появились в вашем лексиконе... Ждём свидомитов.
Конечно, мамзель, конечно, она лезет! От Вас ничего не скрыть!
Продолжайте активно меня не любить, только попробуйте задуматься. А не подставляете ли вы себя с этим парнем активным с жовтоблакитным флагом вступая в перепалку.
Убедить кого-то хотите? По определению на форуме это невозможно.
По мордасам надавать? Тоже не достанете.
Тогда что, в базарной манере облаять, всё что остаётся. Результат? Все в жидкой субстанции, а в белом, никого....
И ничего не выиграете. Душу отведёте? А разве оно того стОит?
Подождите, это же пока только зачитывали фабулу обвинения, а приговор суда вроде еще не был оглашен.
Хотя не сомневаюсь, что возможны изменения, весь спектакль уже был заранее разыгран и каждый получил свою "роль".
А что возможно изменить? Приговор обвинительный, стало быть разница лишь в сроке который ей дадут.
Не 23 года, а 20, например. ВВП известен своими непредсказуемыми решениями, но вот выкинуть такой фортель как взять и после приговора её помиловать, на это он имхо не пойдёт.
А зря, таким ходом он бы весь имидж героини сильно принизил...
Это единственная правдивая ваше претензия ко мне...
Остальное-плод вашего воспалённого воображения.
Если честно, у меня вообще к Вам претензий нет никаких. За что Вы меня невзлюбили, мне неясно, но что имеем, то имеем....
А насчёт плода воспалённого воображения, вы понимаете что я прав, но признать это Вам не позволяет гордость.
Вы ввязались в глупую и совершенно бесполезную перепалку, которая ничего хорошего Вам не принесёт.
Розы любите? Вот Вам от меня...
вы понимаете что я прав, но признать это Вам не позволяет гордость.Чагось? Не много ли вы на себя берёте? Не рассказывайте мне, что я понимаю и что мне писать и где. И уберите свой веник. Применениe вами слова "жидобандеровец" говорит о вас очень многое.
Сколько пафоса от патриотов страны, где дети больших начальников без последствий давят людей на
переходах и тротуарах, в Думе сидит Луговой. Стрелков, строчивший смертные приговоры в соседнем
государстве - прекрасно себя чувствует, Моторыла в полном порядке, к экипажу того самого Бука и их
командирам нет вопросов.
Чудну дела твои, Господи
Незаконно, без документов, пересекла российскую границу..Стыд и здравый смысл навсегда изгнан из российских судилищ.
Шуты ,мерзавцы и преступники высшей российской пробы. Ну только черных воронов не хватает и беломорканалов.А так,полное ощущение того безумного времени..Вероятно,не за горами очередной виток мракобесия.
Постыдное , показное судилище над Савченко втаптывает Россию в грязь еще больше и основательнее...хотя,куда уж больше.Трусы и подонки.
Вы представляете с какой мразью мы жили в одной стране? Ладно это чмо оливейное хоть осталось в этом дерьме, а некоторые до Европы добрались.
Нет, это европейские лидеры могут более-менее спокойно относиться к этим тварям. А в обиходе они таки попадут под раздачу.
Что Вы говорите?...))) а вот нынешняя власть находит самую горячую поддержку у российского народа, таблоиды рапортуют хоть и о снижении симпатии этой моли, но тем не менее, более двух третей россиян хотят его переизбрания, так что " народ и партия едины"...
Значит, Вы девушка молоденькая, СССР не знаете 
.Мы как-бы тоже на словах все одобрямс, и выходило что первый человек нашей страны пользовался...и тыды, и тыпы, по вашему перечню.
Но вот была такая песенка в народе, про то что в октябре его немножечко того, тогда всю правду мы узнали про него....
Сегодня, да, пойдут и проголосуют. Может меньше. но вместо Чурова будет вроде Панфилова, проверенный товарищ. Нужный процент выдаст, не подведёт.
А завтра то ли табакерка в голову, то ли отречение после ночного инуреза, но скажут что вот ребята, любите и жалуйте... И всё, царь-государь батюшка, мы ли тебя не знаем уже много лет, ты ли не достоин....
Народ един
с той партий с которой ему скажут по ящикам. А за этим не заржавеет.
Любой опрос в рф априори не чистосердечный (ответ). НУ КАКОЙ идиот сейчас готов в рф открыто заявить:
пуйло ведёт страну в пропасть? Реально у моли слабый % поддержки, но СТРАХ!!!
Они (социум) на той самой лишней хромосоме помнят уроки 37-го... Они УСРУТСЯ, но на публично кишка тонка...
Это не на Майдане лицом к лицу с озверелой беркутнёй...
Ольга... банальная трусость...
Мы её как социум давно переступили... Социум рф, как воробей в древнем анекдоте (в куче дерьма от коровы - но тепло).
Всё что мы наблюдаем на форуме: либо банальные троли, либо носители той самой лишней... Что с них? Утрутся (не привыкать) и дальше строчат...
По своему опыту в Германии могу смело утверждать: таки да...есть у них та самая лишняя...и их детям передалась... Что козадойчи (ПП из Казахстана),
что из рф ...они тиППо руЦЬкие немцы... а по факту - ЕМЕЛИ с ментальностью совка, с коврами / занавесочками... Но вот что их объединяет так это страх
диалога основанного на ФАКТАХ...тут их просто плющит: а вы, а сам, а мальчик распятый...
Даже руссня в лице путина подтвердила военное вторжение в украину
Проведи апдейт остатков мозга. Савченко не убивала в россии тем более мирных, тем более журналистов. Так надоела тут твоя тупость, гнильца и иже с вами. Низкоинтеллектуальные изрыгают на дк. Вы перепутали свое местонахождение на форуме. Смойся отсюда примитивное
Всё что мы наблюдаем на форуме:
кстати, да, там в ДК и веточка открыта "цюрюк", я в замешательстве, человек 25 (!) лет никак (вроде бы) не связан с Россией, живет в развитой западной стране и хочет вернуться опять в тот же кошмар...вообще в голове не укладывается, то есть он за все эти году так и не понял зачем он оттуда уехал...может и вправду таким лучше возвращаться, детей только их жаль...
Что его здесь держит? Здесь от предмет ззависти оставшихся,а это так поднимает самоооценку
Как поеду в Россию на мерсе, как пораспущу перья! А там хто? Никто ничто и звать никак.
Понимают, понимают...только вот если менять ничего неохота ( безнадежное "не изменить" не вызывает доверия, было бы желание), то это признак согласия, одобрения, не так ли?...
Мне неудобно спрашивать как долго Вы жили в СССР хотя бы потому что Вы девушка, и стало быть я просто скажу своё мнение. Вот смотрите, очень многие всё видели и всё понимали в стране Советов. Но понимали так же что ничего изменить не сумеют. За исключением горстки людей прозванных диссидентами. Они ( мы ), эти люди, соглашались и одобряли, и точно так же как сейчас поддерживают и голосуют с одобрением миллионы россиян. Людей которые не понимают, их немного на самом деле. И это даже не здешние горлопаны-запутинцы. Они либо уверовали ( как сектанты ) в слова о духовных ценностях/сакральных скрепах, и для них вот эти правы по определению ( помните. учение Маркса всесильно потому что он верно? ), либо ленятся получать информацию и думать сами. Большинство страны живёт не в городах, и уровень жизни у них не позволяет размышлять об изменениях, есть вещи поважнее. Они прекрасно видят расхождения между тем что им толкают в СМИ, и что на самом деле, но опыт поколений учит, не высовывайся, будь как все.
Одобрять будут массово до тех пор пока им не скажут, вот вам новый царь.Тогда на прежнего посыпятся матюки и проклятия.
Дамы и господа, если конечно мы хотим соответствовать этим словам, противно читать о неполноценности какой-то национальности, уж извините!
Нацизм в любых формах не к лицу, не опускайте планку, не ведитесь на чужие методы.
Как поеду в Россию на мерсе, как пораспущу перья!
подростковый примитивизм... пусть едут...думете у нас таких нет?...тоже с Израиля возвращаются в Россию...повторюсь, детей жаль, они растут в другом обществе, для них этот перезд -психологическая травма...
Людей которые не понимают, их немного на самом деле
Не соглашусь с этим. Большинство людей действительно не понимают, что на самом деле происходит. А многие просто не интересуются. И мнение свое формируют на основатии того, что раз или два в месяц по новостям посмотрели.
ленятся получать информацию и думать сами
А здесь я согласен. Думать ленятся (или не умеют), но лозунги кричат уверенно.
почему неудобно?...до 98 года находилась на той территории, и на мой взгляд постсоветский период в плане выражения мнения выгодно отличался от советского...тот кто хотел, выражал свое несогласие, не только диссиденты...в России одно то, что оппозиция на протяжении долгих лет существует лишь на бумаге свидетельствует, имхо, о поддержке большинства действующей власти, то есть годами поддерживается Южная Осетия, Приднестровье, а сей4ас и Украина...годами...
уровень жизни у них не позволяет размышлять об изменениях, есть вещи поважнее
знаете, так можно сказать о каждом...своя рубашка ближе к телу...но для всего есть предел...СМИ России прекрасно снижают планку предела, наверное хуже обращаются только со скотом...
Не соглашусь с этим. Большинство людей действительно не понимают, что на самом деле происходит. А многие просто не интересуются. И мнение свое формируют на основатии того, что раз или два в месяц по новостям посмотрели.
Те кто регулярно ездят туда, и те с кем я поддерживаю общение оттуда, говорят примерно одинаково. Что многие понимают, но "вслух" говорят то что требуется. Как было в СССР, я спецом привёл пример.
почему неудобно?...до 98 года находилась на той территории, и на мой взгляд постсоветский период в плане выражения мнения выгодно отличался от советского...тот кто хотел, выражал свое несогласие, не только диссиденты...в России одно то, что оппозиция на протяжении долгих лет существует лишь на бумаге свидетельствует, имхо, о поддержке большинства действующей власти, то есть годами поддерживается Южная Осетия, Приднестровье, а сей4ас и Украина...годами...
Неудобно намекать на возраст....Я говорил не о постсоветском периоде, а про СССР. При Хрущёве, при Брежневе, при Андропове....
Имхо, именно в России, и на всём постсоветском пространстве, это нормально. Держать дулю в кармане, не верить власти, но поддерживать её на словах.
знаете, так можно сказать о каждом...своя рубашка ближе к телу...но для всего есть предел...СМИ России прекрасно снижают планку предела, наверное хуже обращаются только со скотом...
Я сейчас скажу то за что наверняка на меня сильно обидятся товарищи русофилы.
Пока в России для народа будут капустка, картофан да водочка, предел можно понижать сколько угодно. Народ жил и живёт своей своей жизнью, его все эти баталии политические интересуют как поглядеть да посудачить. Разрыв между т.н. российским средним классом, и теми кто там у края бедности, а последних в России большинство, огромен. Так что понижай, не понижай, на них это никак не сказывается.
тоже с Израиля возвращаются в Россию...повторюсь, детей жаль, они растут в другом обществе, для них этот перезд -психологическая травма...
тут были хорошие репортажи Познера и Урганта о жизни в Израиле... ну не знаю жить в Кибуцах на очень большого любителя... может в этом причина.. а не в детях 
репортаж не смотрела, поэтому и своего мнения составить не могу...
в киббуце встретить русскоязычного можно, но не в каждом...русскоязычные предпочитают селиться в городах, где лучше с работой, для детей...
Я бы лично не смогла жить в киббуце, только в поселке либо селе...
Отчасти на отъезд влияет безопасность, но главные мотивы - другие...
Заметила,что достаточно много из уезжающих не владеют языком, не влились в общество, в принципе, тоже самое как и у вас...
Отчасти на отъезд влияет безопасность, но главные мотивы - другие...
Заметила,что достаточно много из уезжающих не владеют языком, не влились в общество, в принципе, тоже самое как и у вас...
.........................
Вам конечно, с места видней, кто и по каким причинам выезжает из Израиля. Но общаясь с нашей эмиграцией в разных странах, обратил внимание, что немецкие и американские иммигранты менее патриотичны в странах выезда, чем израильские. Видимо опасность внешней угрозы сближает людей.
В кибуце был 3 дня в качестве знакомства с местной экзотикой, встречал там соотечественников с Москвы и Харькова, тоже не могу понять как можно принять тот образ жизни, тем не менее люди осознанно пошли на этот шаг, видимо есть и такая категория ...
Думаете, что многие ничего не понимают? Понимают. Только знают и другое, ничего не изменить...Это на генетическом уровне.Извините, но надоели эти ваши розовые сопли по поводу того, что мол, они всё понимают, они человеки...Нихрена...Вот вам выдержки из постов обыкновенной московской женщины. Они пропитаны злобой и ненавистью... Вот всё, что они понимают.
И таких, как она-среди россиян-минимум 70%.
Если у либеральной оппозиции до украинского водораздела еще была какая-то вменяемая аудитория в небольшом количестве (из разряда обманутые вкладчики) то после этого их дружно ненавидят все, каждый порядочный человек считает своим долгом плюнуть в либерала как в предателя и русофоба. Они что же думали, что мы простим бандеровщину и русофобию, массовое убийство донецких братьев и сестер, подстрекательство к уничтожению русских? Мы не простим, это исключено. И заставим заплатить за все.
Сирийская компания дала четкое представление о возможностях РФ в военных и стратегических вопросах.. и это далеко не все наши возможности.
Скоро мы увидим как выжившие из ума бандерлоги идут в пасть удава Каа.
Выдержки из постов на форумах - не очень весомый аргумент. Сейчас на форумах только ленивый не постит. А писать можно все что угодно, так как отвечать за это вряд ли придется. Потому и выливают иногда свою злобу некоторые индивиды. С проукраинской стороны подобных постов тоже можно найти вагон и маленькую тележку. Содержание будет немного другим, но суть та же: злоба и ненависть.
Хуйло и компания хорошо в этом плане постарались. Взаимные ненавись и неприятие теперь пройдут не скоро.
но для всего есть предел...
Конечно, есть. Называется революционная ситуация. Про которую Ильич написал. Так в газово-нефтяной России до неё ещё очень далеко. Голода массового нет. А даже если бы и был - как в конце 20х - начале 30х - что от того? Бедный Ильич и понятия не имел, что могут сотворить современные СМИ вкупе с внутренними войсками...
А люди - они просто жить хотят. Не все "несогласные" в Германию или Израиль уехать могут. Или программистом в Америку или Канаду. Просто выживают, чему-то радуются, рожают детей, забив на политику и царя. Ну не рождены они революционерами, готовыми банки курочить и партию боевую в подполье создавать....настоящих буйных всегда мало. А идти на убой, как скот - не хотят.
А вы говорите -
предел...
Выдержки из постов на форумах - не очень весомый аргумент.Каков поп-таков и приход.
Рассуждения о том, что "они всё понимают, но молчат" это не тот тезис, который необходимо аргументированно опровергать. Это исключительно личная точка зрения и личный взгляд на происходящее сейчас в России массовое горлопанство озлобленной быдломассы.
Так что достаточно привести примеры того, что и не молчат. И не собираются понимать.
И таких, как она-среди россиян-минимум 70%.
Даже если принять эту цифру за правду и отмести замечание о том, что на форумах могут писать все и всё, то, на мой взгляд, грести под одну гребенку и остальные 30% не следует. У нас и так немного сторонников в мордоре, отталкивать же оставшихся считаю неразумным.
Давайте помалкивать, не писать, что думаем.
Давайте пятки полижем "дарагим россиянам", чтобы какая то часть из них не дай Бог не перестала быть сторонниками...
Таких сторонников иметь-себя не уважать.
Заметила,что достаточно много из уезжающих не владеют языком, не влились в общество, в принципе, тоже самое как и у вас...
во времена всеобшей глобализации интеграция играет последную роль...наличие интернета и большого количства соочественников в стране заметно облегчaют жизнь. Ну а дети учат язык автоматически в детсадах и школах.. так что не в инеграции дело, а в экономике.. люди всегда уезжают поправить материальное положение, а не моральное 
Скоро мы увидим как выжившие из ума бандерлоги идут в пасть удава Каа.
----------------------
Можно еще понять как-то уходящую генерацию, отстаивающее надуманные совковые принципы, но тревожит молодое поколение. Это же те студенты, кто в Европе и в Америке бунтуют против власти, стремятся к идеалам демократии, в России почему-то легко стали если не опорой тоталитарному режиму, то всегда готовой массовкой проимперских запутинских митингов и еще этим гордятся. На два поколения вперед загнали себя в яму(((
Выдержки из постов на форумах - не очень весомый аргумент. Сейчас на форумах только ленивый не постит. А писать можно все что угодно, так как отвечать за это вряд ли придется. Потому и выливают иногда свою злобу некоторые индивиды. С проукраинской стороны подобных постов тоже можно найти вагон и маленькую тележку. Содержание будет немного другим, но суть та же: злоба и ненависть.
Хуйло и компания хорошо в этом плане постарались. Взаимные ненавись и неприятие теперь пройдут не скоро.
Совершенно с Вами согласен. И ни к чему хорошему эти злоба и ненависть не приведут.
Нихрена...Вот вам выдержки из постов обыкновенной московской женщины. Они пропитаны злобой и ненавистью... Вот всё, что они понимают.
Москвич о Киеве:
"Люди. Они приветливы и всегда готовы прийти на помощь. В воздухе не чувствуется никакой агрессии и равнодушия. Но, это главное — никто не нарушает твоего личного пространства. Никакого панибратства и фамильярности. Просто нормальное, человеческое отношение друг к другу. Когда гуляешь по Москве — хочется поскорее куда-нибудь зайти, найти столик подальше от заводных манекенов на улице и постараться отогреться от сухого чувства одиночества. Когда гуляешь по Киеву — хочется гулять по Киеву. Хочется ходить по неровным улицам, которые неожиданно уходят чуть ли не вертикально вверх, хочется бродить по красивым паркам в центре города, где дышится так легко, будто ты находишься где-то
на природе за городом, хочется забежать куда-нибудь перекусить, а потом снова и снова возвращаться на Майдан. Почему на Майдан? Мне он просто полюбился. Никакой помпезности, никаких трупов красных вождей на улицах, никакого навязчивого присутствия полиции, как в Москве, когда чувствуешь себя не жителем этого города, а зеком, которого вывели на прогулку. Да, одно наблюдение. На Майдане проходил день физкультурника. Массовое мероприятие, полно народа, конкурсы, забеги. Я не увидел ни одного полицейского, кроме тех, что перекрыли близлежащие улицы. С ужасом вспомнил, что в Москве любое массовое мероприятие, будь то танцы с утятами детей инвалидов под веселую флейту, собирают тучи полицейских. Страна, пережившая такой переворот, не боится своих людей. Россия же, не стесняясь, трясёт поджилками перед собственным народом."
пишет на своей страничке в фейсбук москвич Але...
Конечно же, таких мнений среди россиян не 70%
Но и мнение той форумчанки, которое Вы привели, как мнение 70% россиян, является таким же мнением российского меньшинства и уж далеко не 70%
Большинству россиян Украина, Грузия, Сирия абсолютно безразличны. Они нападают не из-за ненависти, а из-за рабского послушания пастуху. Раболепие и страх движут большинством россиян, а не злоба и ненависть.
На Майдане проходил день физкультурника. Массовое мероприятие, полно народа, конкурсы, забеги. Я не увидел ни одного полицейского, кроме тех, что перекрыли близлежащие улицы.
предлагаю такой змечетльный опыт перенести в Брюссель.... а то там полиция совсем распоясалась.. по улице не пройти...
в Париже тожно можно день физкльтурника устроить и попросить полицейских не беспокоить
в Париже тожно можно день физкльтурника устроить и попросить полицейских не беспокоить
Не, ну честное слово.Что же Вы ржете-то все время? Брюссель, Париж... это на самом деле Вас веселит?
Вот вас таких вроде и мало, но именно вы создаете впечатление неадекватности 70% россиян :(
Не, ну честное слово.Что же Вы ржете-то все время? Брюссель, Париж... это на самом деле Вас веселит?
Вот вас таких вроде и мало, но именно вы создаете впечатление неадекватности 70% россиян :(
Действительно, некрасиво это, как минимум...
А тем временем самый гуманный суд дал Савченко не 23 года как просило обвинение, а всего 22.
Брюссель, Париж... это на самом деле Вас веселит?
нет, меня веселят умозаключения о наличии полицейских на улицах Москвы.. естественно они там охраняют покой Путина.
поэтому я обратила ваше внимание на Брюссель и Париж...
Вся эта вонючая страна и её рабский народ боится одной украинской женщины...твари грёбаные
http://gordonua.com/news/politics/oy-suki-suki...
боится одной украинской женщины..
отнюдь.... усмешка в абсурдности ситуации, когда из обыкновенной бандитки делают мученицу, красу Украины, дают депутатское звание.. мелко и показательно.. нет чтобы тем, кто на поле боя с винтовкой в руках зашишал Порошенко и мёрз в Донецком аеропорту. Тоже мне подвиг навести огонь на безоружную прессу. Пусть скажет спасибо что 22 года дали, а не по полной...
Вот ты Томочка обычная грязная российская шлюха. Но за это тебя никто судить не будет. Просто так и будут теперь вспоминать...это та Томка, которая грязная шлюха. Как только откроешь свой грязный рот в Европе, так сразу тыкнут пальцем-о, шлюха что-то там вещает.
Но тебе нравится быть шлюхой, главное, чтобы жопа Хуйла была всегда рядом, чтобы можно было губами дотянуться.
предлагаю такой змечетльный опыт перенести в Брюссель.... а то там полиция совсем распоясалась.. по улице не пройти...
Да-а... лоханулись вы крепко с этим сравнением с Брюсселем и Парижем. Много было у вас заскоков, но этот - уже не заскок, а просто тупая лажа. Уверена, что вы жалеете об этом, но вот изменить уже не в силах.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Пусть скажет спасибо что 22 года дали, а не по полной...
А путинским генералам, которые руководили военными действиями на территории чужой страны - Украины - из-за которых было столько человеческих жертв - сколько лет вы бы дали? Пожизненно?
Для вас и о вас:
"Надо было собираться и уходить уже на "Улице разбитых фонарей". По Пятому каналу они шли перед новостями в 12.00. Салон красоты "Вижиталь" на Таганке внимал под маникюр и бигуди приключениям капитана Дукалиса, а они действительно были невероятны: к нему на улице подошла журналистка, а двое ментов в штатском схватили её за руки-за ноги и отволокли в подворотню, чтобы не мешала проведению операции. Журналистка кричала и решила, что будут насиловать, но добрый капитан подошёл к ней и сказал: "Да ты себя в зеркале видела? Кто тебя насиловать будет?" - и операция продолжилась своим ходом. Салон красоты "Вижиталь" и его клиентки весело и задорно встретили огневую шутку Дукалиса про изнасилование дружным "Гы!". Все - женщины, плюс сладенький парикмахер. А через пару минут начались двенадцатичасовые новости: взрывы в Брюсселе. "Так им и надо, гадам!" - тут же сказала маникюрша Рита. "Будут, суки, знать!", подхватила маникюрша Юля.
Недаром умные люди говорят, что самое страшное зло - не распоясавшийся мужик с топором. Зло - это хорошенькая женщина с крестиком, чистой кухонкой, двумя карапузами и хорошкой с бантиком (они так домашних питомцев кличут), у которой внутри даже не чёрная бездна, не сгусток мглы и ада, а просто кучка засохшего говна, желающего диктовать миру свои не подлежащие апелляции приговоры."
https://www.facebook.com/Ooo.Romanova/posts/11...
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
А через пару минут начались двенадцатичасовые новости: взрывы в Брюсселе. "Так им и надо, гадам!" - тут же сказала маникюрша Рита. "Будут, суки, знать!", подхватила маникюрша Юля.
Когда произошёл теракт в Бостоне, многих поразили камменты россиян в соцсетях, - Оказывается американцы такие жирные!
С тех пор очевидно наметился прогресс. В камментах.
Будет прикольно глянуть, когда этих грушников судить в Украине будут...
Не потянут на такой поступок - яйца то у них ботексные...не стальные Слабо так как Надежда!
http://gordonua.com/news/politics/oy-suddi-sud...
Уверена, что вы жалеете об этом, но вот изменить уже не в силах.
для вас я специально повторю на бис...
кто страдает от количества милиции в Москве может прокатиться до Парижу и Брюсселю - и устроить день физкультурника желательно на этой недeле
кто страдает от количества милиции в Москве может прокатиться до Парижу и Брюсселю - и устроить день физкультурника желательно на этой недeле
злорадствуете? самой то не стыдно ? не представляете своих родных (особенно детей) которые могли погибнуть... ?
таких как вы, надо депортировать с европы в самую российскую глушь, там вы уж посмеетесь... заодно родину любить будет удобней а то сидите, жопу наели на европейских харчах, щеки трескаются аж, еще хаите все. вот собрать бы вас всех и нах.. на родину
злорадствуете? самой то не стыдно ?
Злорадство и бесстыдство - это главные духовные скрепы современных россиян-патриотов.
"Все их радости - это чужие неприятности (С)".
Особый голос в этом хоре - это визгливые, самодовольные тетки, через губу поучающие "Гейропу", как ей правильно жить и как она, убогая, не послушав их советов и не оскотинившись по их образу и подобию, скоро совсем пропадет.
tom4ik - источник искренней русняческой тупости
Меня тоже раздражают Томчик и Гавнецо (а может, это она же и есть...) и то, что они пишут, разбавляя свое бурление говн, как Индифферент метко подметил, дебильными смайликами. Но допускаю, что в реале Томчик милая и приятная женщина. А здесь она просто развлекается, испытывая удовольствие, кого-то позлив. Может, она совсем и не думает так, как пишет. Ну не может нормальный человек так долго, упорно и последовательно тупить.
н.п.
Хотелось бы предложить отойти от обсуждения персонажей, поскольку занятие это может и увлекательное, но совершенно не прогрессивное. Думаю что не ошибусь предположив что тут все ....м.м.м ..совершенолетние, и я бы сказал взрослые люди со сложившимися убеждениями. Переубеждать кого-то бессмысленно, а залезть в окопы и оттуда перекидываться какашками, наверное забавно, но не ненадолго...
Не хочу открывать новую тему, а предлагаю подумать вот над чем. Только пожалуйста, давайте без обиняков, но и без обзываний.
Итак, скажите, а почему у такой страны как Россия так много стран с которыми она ... не дружит? Почему все, или почти все, у неё плохие, почему сплошные русофобы кругом? У меня самого есть версия, но сначала хотелось бы заслушать любые мнения.
И ещё раз подчеркну,
без выпадов, я хочу чтобы мы высказались, а не погавкались.
Итак, скажите, а почему у такой страны как Россия так много стран с которыми она ... не дружит?
что означате дружить- ходить в гости и пить чай
есть стартегическое партнёрство - сегодня с одними, завтра с другими - в зависимости от ситуации... Вот, например, Германия сегодня не дружит с Австрией из-за забора и что - убится тапком.
Так же и РФ - ну не дружит с США и что.. вам от этого холодно-жарко. ну купите билет слетайте припадит к земле обетованной.... а уж что начнются с 4 ноября - подождите пока слёзы лить.Другой пример - вот Украина - дружит со всеми ... от этого зарплаты повысились, или Савченко отпустили, или Крым вернули 
поэтому я обратила ваше внимание на Брюссель и Париж...
Ну это, допустим, понятно... Хотя я без того, чтобы Вы обращали мое внимание, в курсе событий. Я не понимаю, какое отношение имеют события в Брюсселе к мнению москвича о Киеве и об Украине?
" Боже мой! Ну и домик у вас! То обворовывают, то обзывают!
Это неправильная цитата. Вас здесь никто не обзывал, просто здесь вещи называют своими именами.
Не хочу открывать новую тему, а предлагаю подумать вот над чем. Только пожалуйста, давайте без обиняков, но и без обзываний.
Думаю, что это все же совсем другая большая тема... Почему не хотите открыть новую?
Возвращаясь к Савченко, как думаете, ее обменяют или Путин снова найдет способ всех "перехитрить"?
Тоже мне подвиг навести огонь на безоружную прессу.
Скажите, вы бы смоли забраться на эту вышку?
По версии российского суда, Савченко, с прострелянной рукой, рюкзаком, биноклем и рацией забралась на эту сотовую вышку и корректировала огонь артиллерии.
Там есть лестница, но она начинается с 6,5 метровой высоты. Кажется даже Сергей Бубка, с шестом, такою высоту еще не брал.
Все эти обстоятельства не смутили российское правосудие, но на всякий случай они отказались приобщить к делу техническое описание и фотографию вышки.
Это совершенно беспрецедентный случай, когда суд отказывается приобщить к делу описание непосредственного места предполагаемого преступления.
Кроме того, из показаний обслуживающего вышку персонала стало известно, что из-за лесной посадки, пост ГАИ, у которого погибли журналисты, вообще не виден.
Эти показания так же не были приобщены к делу.
Вас данные обстоятельства не смущают?
Все эти обстоятельства не смутили российское правосудие, но на всякий случай они отказались приобщить к делу техническое описание и фотографию вышки.
к делу так же на были приобшены GPS телефона по котрому говорила Савченко в момент корректировки огня... хотя даже ребёнку ясно что в 21 веке чип может бытъ легко вынут из одного телефона и переставлен в другой
так и с вышкой, кому надо разебрутся
Я не понимаю, какое отношение имеют события в Брюсселе к мнению москвича о Киеве и об Украине?
вот и я не понимаю почему наличие правоохранительных органов на улицах Москвы его так смутило - он не знaет, что такое обеспечение порядка в местах большого скопления людей - в Москве мезду прочим 20 миллионов живут, ето вам не Крешатик
в германии вон с лошадьми и овачаками футбольных фанатов охранют - теперь что Германию за полицейское государство держать
хотя даже ребёнку ясно что в 21 веке чип может бытъ легко вынут из одного телефона и переставлен в другой
вы пишите туфту, даже не задумываясь ...
во первых, сотовые станции регистрируют не только номер телефона, но и так называемый IMEI - номер телефонного аппарата, который невозможно изменить, а во-вторых речь идет о номере телефона и телефонном аппарате, которые у нее были изъяты при задержании. В 11 часов ей на этот номер позвонила мать и этот звонок был принят станцией, находящейся в Луганске, возле военкомата, где она содержалась. Все это было задолго ДО обстрела, когда журналисты еще даже не выехали на место событий.
кому надо разебрутся
уже "разобрались", исключив все материалы дающие подсудимой 100% алиби
Можно хоть тысячу железных аргументов и доказательств привести. Но сучьему "суду" это не интересно. Есть политический заказ, который "суд" обязан выполнить. О каком суде вообще речь? По-моему, все ясно как божий день.
Надежда - молодец. Говорила исключительно по-украински и смеялась в лицо этим продажным проституткам.
вот и я не понимаю почему наличие правоохранительных органов на улицах Москвы его так смутило -
Какое отношение то, что Вы не понимаете, что кого-то что-то смутило, имеет к трагедии в Брюсселе? Не, я конечно же понимаю, Вы возомнили, что Вы в Диполе троллите, но на самом деле Вы не троллите, а тупите.
в Москве мезду прочим 20 миллионов живут, ето вам не Крешатик
И именно эта Ваша фраза, как и очередной смех без причины подтверждает, что Вы таки тупите, сравнивая население Москвы и Крещатик.
Вы хотите обсудить современную русофобию. Охотно. Откройте веточку и обсудим то, почему в современном мире не любят Россию, россиян и всю ту вонь, что идёт из тех болот.
Правда перед этим Вы мне расскажите когда их любили? А потом расскажите когда их любили у себя внутри страны. А потом расскажите почему их ненавидят все те, кто живёт в бывших республиках СССР. Почему их гнобят свои же граждане России, которые категорически не согласны с тем, когда их называют русскими. Почему в российской армии русский солдат срочник это половая тряпка для российского солдата срочника, который не так чтобы и русский.
Только убедительная просьба-не надо в очередной раз кивать на Хуйло. Он конечно мразь ещё та, но как бы у тех, кто его регулярно целует в жопу должны быть мозги?
Про мозги это гипотеза. Допускаю, что у россиян они отсутствуют по определению. Шлюха Томка тому яркий пример.
В своем время я обратил внимание на фразу высказанную И. Новиковым в одном развернутом интервью:
"нас интересует не столько решение, которое озвучит суд, сколько желание показать его предвзятость"
Я считаю, что со своей задачей Новиков блестяще справился.
Как Вы понимаете, я написал свой постинг не для донецкого суда, а для патриотическии настроенного пользователя, считающую его решение правомерным.
Пусть посмотрят, как "работает" ИХ суд.
Тут есть еще один момент. Эта вышка находится в тылу. Это значит, что Надежда должна была пробраться через линию фронта и только потом совершит шестиметровый прыжок на вышку.
Но речь не об этом, а о том, что она была в форме ВСУ. Представьте себе Зою Космодемьянскую, при выполнении задания по поджогу деревенькой конюшни , в форме красноармейца?
Версия следствия - голимый бред. Не понимаю людей и уровень их мышления, считающих подобное возможным.
Возвращаясь к Савченко, как думаете, ее обменяют или Путин снова найдет способ всех "перехитрить"?
----------------------------
Отпустит в обмен на двух грушников предложенных Порошенко. Не путин будет решать ее судьбу, Надежда взяла ее в свои руки. Гэбэшный гопник дал ей 22 года. Она ему дала 10 дней. Через десять дней будет объявлена сухая голодовка, и тогда счет пойдет на дни, а может и на часы. Если не отпустит, станет в лице всего мира убийцей и приблизит свой собственный шиздец. Для расейского пипла устроят несколько умилительных ток-шоу, с вешаньем лапши, какой милостивый у них барин.
Отпустит в обмен на двух грушников предложенных Порошенко
Я думаю, что путину эти грушники нафик не нужны. Они, по кремлядской версии, ополченцы и должны обмениваться как военнопленные внутри Украины.
Я боюсь, что он потребует либо официального признания Украиной приговора, с обязательством, хотя бы до амнистии, держать ее в украинской тюрьме, либо того хуже - её личную просьбу с раскаянием ...
Это тем более вероятно, что в своем выступлении Порошенко как раз подчеркнул, что Украина никогда не признает этот приговор. Именно на это путин и будет давить.
Вчера буквально подскочила к нам пожилая фрау (мы её знаем - немка, два высших, интеллигентка...умудрённая жизнью прекрасная Женщина),
и буквально завалила вопросами: как Надя, что думаете (что пишут UA СМИ), как такое может быть в 21 веке в стране, которая "победила" фашизм?
Ну мы объяснили, что не сколько победила, сколько отжала идеологию и воплощает её по полной программе...
На что дама ответила: скорее всего это ремейк (ботексной моли) фашизма в 21м веке...На самом деле немцы следят,
не все конечно, но отягощенные образованием, интересующиеся политикой -следят за судилищем, и они на НАШЕЙ СТОРОНЕ!
Вот так вот...
Не только немцы, британцы и. американцы тоже. Савченко - офицер, ветеран Ирака. И это
не прошло незамеченным.
Возвращаясь к Савченко, как думаете, ее обменяют или Путин снова найдет способ всех "перехитрить"?
Сначала процитирую Новикова: "Никто в России не может выслушивать приговор с таким легким сердцем, как она. Уже через месяц ее обменяют, — сказал Новиков.
— А почему вы так в этом уверены?
— Может, я слишком большой оптимист, но после визитов [госсекретаря США Джона] Керри я почти уверился в этом, — ответил мне Новиков. "
https://meduza.io/feature/2016/03/22/komu-vese...
-------------------------------
На мой взгляд такой приговор от путинского суда следовало ожидать. Слишком много в последнее время у Путина проколов и фактов, негативно говорящих о нем. Акция с Савченко была заранее спланирована: Путин знал преступный характер террористического внедрения на восток Украины и что за это нужно будет нести ответственность. Вот и была по его поручению разработана эта операция, чтобы потом использовать ее результаты как козырь для манипуляций.
А еще Путин любит, чтобы его попросили. Вот и дал возможный максимум в приговоре, как тетка на базаре просит высокую цену за свой товар, чтобы потом при торге можно было бы дать отступного.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Пока официально не подтверждено : Посол РФ в Украине Михаил Зурабов, объявил, что Надежда Савченко будет передана Украине в течении двух недель.
http://grani.ru/Politics/Russia/Politzeki/m.24...
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Думаю, что это все же совсем другая большая тема... Почему не хотите открыть новую?
Возвращаясь к Савченко, как думаете, ее обменяют или Путин снова найдет способ всех "перехитрить"?
Молод ещё. В смысле, я тут пока в новичках...
Нет, не думаю. Менять её как Ходорковского на имидж Олимпиады не будут.
Вы хотите обсудить современную русофобию. Охотно. Откройте веточку и обсудим то, почему в современном мире не любят Россию, россиян и всю ту вонь, что идёт из тех болот.
Я хотел избежать вот такого подхода как у Вас.В любом случае.
Отпустит в обмен на двух грушников предложенных Порошенко. Не путин будет решать ее судьбу, Надежда взяла ее в свои руки. Гэбэшный гопник дал ей 22 года. Она ему дала 10 дней. Через десять дней будет объявлена сухая голодовка, и тогда счет пойдет на дни, а может и на часы. Если не отпустит, станет в лице всего мира убийцей и приблизит свой собственный шиздец. Для расейского пипла устроят несколько умилительных ток-шоу, с вешаньем лапши, какой милостивый у них барин.
Не думаю что пара ГРУшников, да ещё от которых открестились ( извиняюсь, ничьих верований не хотел оскорбить ) будут менять на Савченко. Я вообще не вижу предмета для торга. И никакая гуманность здесь не два, не полтора...За Савченко у Кремля может быть одна цена, Киев на колени по минским соглашениям. И тогда ещё подумают. Им нужен не просто реванш, им нужна очередная, но очень громкая победа.
А Керри приехал в Москву из-за Сирии.Имхо, само собой.
н.п. или п.н.? Как правильно? Вот почему нельзя просто оставить сообщение, самому, без цитат? Что за...
Представьте себе картину.
В Сирии бомбят ИГИЛ. Некоего корректировщика огня игиловцы похищают, перевозят к себе с мешком на голове, и потом судят. По своим понятиям, не хочу обижать шариат... И в вину вменяют ему что он навёл огонь на их людей от прессы. Аль-ИГИЛ там какой-нибудь...И люди эти погибли. Что, скажете. невероятная ситуация? Тогда внимательно читайте...
https://news.mail.ru/politics/25230665/
А ещё лучше, заскринить. Потому что я много раз фиксировал что сообщения на подобных ресурсах через некоторое время претерпевали небольшую...коррекцию. Чуть-чуть, фраза одна ушла, слово заменили другим...Но звучит уже как-то иначе. Маленькие такие хитрости по переписыванию истории на ходу, невинные шалости. Это школа.
Дык это понятно, что пара грушников никому не нужны, да и кто там вообще с пушечным мясом считается. Но надо же сделать хорошую мину при плохой игре - хоть какую-то иллюзию обмена пиплу представить. Недавно некоторые евродупутаты высказывались за санкции против него лично, а что случись с Надей и санкции эти введут, он же понимает что выбор небольшой - продлить свои тефлоновые рейтинги или железный занавес за бугор ему и команде будет обеспечен.. Результат узнаем через пару недель. Думаю, что окажусь прав.
Дык это понятно, что пара грушников никому не нужны, да и кто там вообще с пушечным мясом считается. Но надо же сделать хорошую мину при плохой игре - хоть какую-то иллюзию обмена пиплу представить. Недавно некоторые евродупутаты высказывались за санкции против него лично, а что случись с Надей и санкции эти введут, он же понимает что выбор небольшой - продлить свои тефлоновые рейтинги или железный занавес за бугор ему и команде будет обеспечен.. Результат узнаем через пару недель. Думаю, что окажусь прав.
Я не против того чтобы Вы оказались правы.Я не против того чтобы Надю вернули на Украину. Я не против того чтобы вернули этих ГРУшников, на них ведь вроде нет крови. Я вообще не против того чтобы вернули всех... Но когда удила закушены, что там Надя, что там люди....Вот потому не верю. Хотел бы ошибиться....
Понимаете, предсказывать действия маньяка сложно, это задача не для политологов, а психоаналитиков..., главный вопрос в цене, он понимает что цена должна быть примлемой, тобы поскорее ее выпустить - показательное линчевание россиянам уже показали, а дальше каждый ее день в тюрьме будет ему костью в горле, СМИ всего мира пинать его будут постоянно.
А как Вы хотели? В белых перчатках писать о стране агрессоре? Или я должен толерантно относиться к фашистам, которые убивают моих друзей, родственников, товарищей и знакомых?
Нет, Дядя. Теперь так не будет. В жопу любую толерантость, когда речь идёт об убийцах-фашистах.
В Украине ни разу не было никакого конфликта со дня её независимости. А тут эти твари...Вы тут хотите изобразить из себя такого наблюдателя, типа этих тварей с Эхо Москвы?
Вот уж хера. Вы ещё плохо знаете что такое жидо-бандеровцы. когда у них "терпець урвався".
Сторонники бля чистой дискуссии...когда на моей Родине убивают людей только за то, что они не хотят у себя видеть в руководстве воров и бандитов. И не хотят жить рядом с этой блядской страной.
Все россияне уже давно в дерьме, за исключением парочки таких, которые как адвокат Савченко, всячески отгораживается от этой сучьей власти.
как раз грушники убили караульного, да и были пойманы с оружием в руках
так что обмен совсем не равнозначный .
другое дело что зря отпускали "отпускников" раньше.
но не обменяет, для него эти грушники списанный материал
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Понимаете, предсказывать действия маньяка сложно, это задача не для политологов, а психоаналитиков..., главный вопрос в цене, он понимает что цена должна быть примлемой, тобы поскорее ее выпустить - показательное линчевание россиянам уже показали, а дальше каждый ее день в тюрьме будет ему костью в горле, СМИ всего мира пинать его будут постоянно.
Я не считаю его маньяком, он достаточно гибок и прагматичен. И имеется большой опыт с Ходорковским, а на СМИ всего мира выпустят мадам Захарову...
Смотрите, если такой суд прошёл, то ничего не мешает держать Савченко в тюрьме. Ей не дадут умереть, а вор, то бишь преступник, будет сидеть. Он сказал... Крутой парень.
А как Вы хотели? В белых перчатках писать о стране агрессоре? Или я должен толерантно относиться к фашистам, которые убивают моих друзей, родственников, товарищей и знакомых?Нет, Дядя. Теперь так не будет. В жопу любую толерантость, когда речь идёт об убийцах-фашистах.В Украине ни разу не было никакого конфликта со дня её независимости. А тут эти твари...Вы тут хотите изобразить из себя такого наблюдателя, типа этих тварей с Эхо Москвы?Вот уж хера. Вы ещё плохо знаете что такое жидо-бандеровцы. когда у них "терпець урвався".Сторонники бля чистой дискуссии...когда на моей Родине убивают людей только за то, что они не хотят у себя видеть в руководстве воров и бандитов. И не хотят жить рядом с этой блядской страной.Все россияне уже давно в дерьме, за исключением парочки таких, которые как адвокат Савченко, всячески отгораживается от этой сучьей власти.
Я уже Вам один раз намёкивал что с такими речами Вы ничем не лучше той крымнашевской массы готовой рвать на части фашистов на Украине. Для которых, как и для Вас, всё население страны именно они, фашисты.
И что Вы вместе с ними тупо разжигаете национальную рознь, что категорически нельзя делать на любых форумах. Дополню, в нынешних инфовойнах практикуется "засылать" людей с подобными лозунгами для провоцирования ненависти, так что не удивлюсь если выяснится что Вы здесь на таком задании... от российских компетентных служб.
так что не удивлюсь если выяснится что Вы здесь на таком задании... от российских компетентных служб.
У вас либо горе от ума, либо это именно вы здесь засланный казачок.
как раз грушники убили караульного, да и были пойманы с оружием в руках так что обмен совсем не равнозначный .другое дело что зря отпускали "отпускников" раньше. но не обменяет, для него эти грушники списанный материал
Как раз это не было доказано что один из них убил. Вроде их было трое, и третий ушёл...Но могу ошибаться. Да, были пойманы с оружием в руках, один был ранен. Это ведь не прогулка была... Конечно, их будут судить, но поскольку Россия их военнослужащими не признала, то судить будут по статьям связанными с терроризмом. Вроде так. И думаю что после суда Украина их передаст России, без всяких условий. Если конечно не будет доказано что они убили караульного. И не потому что Украина людей не крадёт, не
переправляет тайно к себе, и не фабрикует дела против них.
Я не считаю его маньяком, он достаточно гибок и прагматичен.
В чем прагматичность? Сорвать аплодисменты от электората "Он опять всех переиграл!" Этот непредсказуемый прагматик давно уже разложен профайлерами по полочкам. Мешать в созидании разрушения собственной страны ему не будут.
Крутой парень.
Для быдло-плебса - да. Сев.Корейский правитель тоже необыкновенно крут. Электорат ликуе.
В чем прагматичность? Сорвать аплодисменты от электората "Он опять всех переиграл!"
Этот непредсказуемый прагматик давно уже разложен профайлерами по
полочкам. Мешать в созидании разрушения собственной страны ему не будут.
А Вы посмотрите все его шаги с самого начала на посту президента. Именно что гибок и прагматичен, а если лично мне он не нравится, так это не повод видеть в нём лишь негативное.
Для быдло-плебса - да. Сев.Корейский правитель тоже необыкновенно крут. Электорат ликуе.
Быдло-плебсом высчитаете народ России потому что сами аристократических кровей?
Не только своему народу, для Запада тоже знак. Пацан сказал, пацан сделал. Он хозяин, его слово, закон. На минимум 86%...
Смотрите, Обама или Олланд не считаются крепкими президентами, а такого как крутой Путин хотят многие даже в европейских странах. Почему? А потому что люди хотят определённости и стабильности. И сильной власти.
А Вы посмотрите все его шаги с самого начала на посту президента. Именно что гибок и прагматичен, а если лично мне он не нравится, так это не повод видеть в нём лишь негативное.
А не посмотреть ли Вам, куда его?его страну эти шаги привели? А так, для понтов и ликования, очень впечатляет.
Быдло-плебсом высчитаете народ России потому что сами аристократических кровей?
Состав крови здесь не имеет никакого значения.
Смотрите, Обама или Олланд не считаются крепкими президентами, а такого как крутой Путин хотят многие даже в европейских странах. Почему? А потому что люди хотят определённости и стабильности. И сильной власти.
И все это Путин имеет у себя в стране: стабильность и определенность.
А не посмотреть ли Вам, куда его?его страну эти шаги привели? А так, для понтов и ликования, очень впечатляет. И все это Путин имеет у себя в стране: стабильность и определенность.
Гибкость и прагматичность никак не связаны с тем куда вели и ведут страну. И вообще, Вы тоже куда-то ведёте...в сторону от темы.
С Савченко всё достаточно ясно. Поскольку решение по её обмену зависит только от Путина ( это озвучил Лавров ), а он привязал такой обмен к выполнению минских соглашений в том смысле как их понимают в Кремле. то никакого обмена в ближайшее время не состоится. И в перспективе пока тоже нет.
http://regnum.ru/news/polit/2103641.html?utm_s...
Гибкость и прагматичность никак не связаны с тем куда вели и ведут страну.
Нипонял
С Савченко всё достаточно ясно
Ее могут, к примеру, завтра в 5 часов утра по высочайшему помилованию отпустить за ворота тюрьмы, а гневные граждане. оказавшиеся случайно в большом количестве в этот м месте, совершат самосуд. Гибко и прагматично.
Нипонял
Не хотели понять.
Ее могут, к примеру, завтра в 5 часов утра по высочайшему помилованию отпустить за ворота тюрьмы, а гневные граждане. оказавшиеся случайно в большом количестве в этот м месте, совершат самосуд. Гибко и прагматично.
Такого не будет. Ей не дадут умереть, это самый плохой выход для Кремля. И отпускать не будут, это тоже плохой выход. Заложник и есть заложник, только в обмен на то что им надо. И тут скорее круто, чем гибко и прагматично. Чтобы показать что круто она будет сидеть.
Ей не дадут умереть, а вор, то бишь преступник, будет сидеть. Он сказал... Крутой парень.крутость зарвавшегося мента, получившего уроки подлости у советской гэбни.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
так что не удивлюсь если выяснится что Вы здесь на таком задании... от российских компетентных служб.Здесь вы неудачно пошутили.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
И думаю что после суда Украина их передаст России, без всяких условий.
Это под большим вопросом.Впереди еще Гаага.
Если конечно не будет доказано что они убили караульного.
http://www.svoboda.org/content/article/2702199...
"Допрос пленного диверсанта – сержанта 3 гв. ОБрСпН ГРУ ГШ МО РФ разведчиками ОРР 92 ОМБр ВСУ в г. Счастье Луганской области, Украина. 16.05.2015 бойцами 5 роты 1 бтг в районе расположения "фасада" – мост через р.Северский Донец н.п.Счастье – задержаны двое военнослужащих РФ сержант Александров Александр Анатольевич и капитан Ерофеев Евгений Владимирович. Непосредственно перед этим они убили нашего Вадика Пугачева – шестью пулями. В результате ответного огня ранены и захвачены в плен".
И не потому что Украина людей не крадёт, не переправляет тайно к себе, и не фабрикует дела против них.Да, в отличие от России, которая этим занимается:
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Быдло-плебсом высчитаете народ России потому что сами аристократических кровей?Да нет, это Путин сделал свой народ быдлом, издавая законы, которые запрещают гражданам РФ демократические свободы и разрешают уголовное преследование именно за это. Народ молчит, потому что боится.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Поскольку решение по её обмену зависит только от Путина ( это озвучил Лавров ), а он привязал такой обмен к выполнению минских соглашений в том смысле как их понимают в Кремле. то никакого обмена в ближайшее время не состоится. И в перспективе пока тоже нет.
Путин - лишь как глава государства. Но существуют и другие суды, в т.ч. и международные. Обмен, может быть, и не будет, но Путин явно сделал неверный шаг, заставив судебную власть РФ проводить этот позорный процесс и , тем паче, делать фальшивые выводы в обвинительной фабуле. Могли бы и быть более умными, учитывая факты, предоставленные адвокатами и экспертами.
Однако нет, занесло Путина в этот раз и, поскольку дело получило международную огласку, теперь мир познакомился с тем, как Россия может фабриковать судебные дела.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Сообщение от Новикова "послеприговорное". Интересный разбор полетов ростовского судейства.
https://www.facebook.com/Ilya.S.Novikov/posts/...
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
вывод: что А-Антей пытался доказать своим фальшивым экспериментом, что Боинг сбит был от Зарощенского, что этот сфабрикованный суд - одно и то же.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Дядя, вы настолько плохо разбираетесь в людях и политике, что могу дать добрый совет-идите займитесь цветами во дворе. Вы понятия не имеете что такое инфовойны и кто в них участвует.
Вот такой тупой, даже не тупой, а дебильный либерализм российских псевдо-демократов привёл к тому, что в России установился фашистский режим.
Вы предлагаете мне объяснять дебилу, обожравшемуся оливье в засранном городе Челябинске и голосующим за мудака, который призывает нас уничтожать, что мы братья?
Так Дядя вы ещё хуже враг, чем шлюха Тома, призывающая смеяться над погибшими в Брюсселе и желающая невиновной Савченко сидеть в тюрьме.
Вы когда -нибудь видели российские тюрьмы, или ИТК и ИТУ? Вы знаете что такое для любой женщины российский следственный изолятор? Вы если Дядя не в курсе, то поинтересуйтесь хотябы вопросами гигиены женщин в Следственных Изоляторах.
Какая нахрен национальная рознь у нас с этими вонючками, которые решили нас уничтожить?
У вас совсем крыша от дебильного либерализма поехала? Вы понимаете, что эти фашистские суки уничтожают мой народ и мою страну? Дядя, вы поц?
ПыСы И даже не пытайтесь что-то юморить. Во-первых у меня чувство юмора раз в 100 лучше, чем у всех эти российских прокладок, а во-вторых я не собираюсь отпускать шутки в теме, где идёт речь о выживании моего народа.
ГПУ открыла дела на судей Савченко из списка InformNapalm по Каngaroo Court
https://informnapalm.org/21465-gpu-otkryila-de... ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Отпустит в обмен на двух грушников предложенных Порошенко.
Было бы неплохо, но что с Сенцовым, который уже отбывает 20- летнее заключение, Карпюком, Клихом и др.? Савченко, может это и кощунственно звучит, еще определенно повезло, т.к. именно она стала символом свободы и сопротивления российской агрессии. Не знаю каким образом, но решение по ее освобождению будет найдено. Но другие украинцы, хоть и менее известные... Должно быть определенно принято решение по освобождению всех незаконно выкраденных, удерживаемых или уже осужденных земляков.
Если не отпустит, станет в лице всего мира убийцей и приблизит свой собственный шиздец.
Он уже стал убийцей, даже если он отпустит. Прямо или косвенно он причастен к гибели многих и не только украинцев. Освобождением Савченко ему не удастся оправдаться!
Акция с Савченко была заранее спланирована: Путин знал преступный характер террористического внедрения на восток Украины и что за это нужно будет нести ответственность. Вот и была по его поручению разработана эта операция, чтобы потом использовать ее результаты как козырь для манипуляций.
Савченко, к сожалению, не единственная:
Украинских заключенных в России удастся вытащи...
Политические заключенные в России
Нет, не думаю. Менять её как Ходорковского на имидж Олимпиады не будут.
А на собственный имидж? Ему-то все время приходится всем доказывать, что он что-то значит. Вот Керри, Штайнмаер... да что там Керри, сам Порошенко его просит. Ну разве это не повод, великодушно выпустить Савченко и к титулу солнцеликого стерха российского народа и другим званиям добавить очередное?
Я не считаю его маньяком, он достаточно гибок и прагматичен.
Во-первых, одно не исключает другого.
Во-вторых, я бы не назвал его поступки гибкими и уж, тем более - прагматичными. Может быть в определенной мере непредсказуемыми, выходящими из рамок нормальных человеческих поступков. Но именно потому и считают его маньяком.
...но Путин явно сделал неверный шаг, заставив судебную власть РФ проводить этот позорный процесс и , тем паче, делать фальшивые выводы в обвинительной фабуле.
Нет, это не ошибка Путина, это его бандитско-гэбэшный стиль на протяжении всего времени его правления. Ну не може воно інакше.
Помните его фразу: Мочить будем в туалете? я понимаю, если бы дебил ХирурХ сказал это, но это сказал президент страны. Это не гибкость, а наглость и хамство, причем не прикрытые даже дипломатическими одеждами, что можно ожидать от этого человека?
О непредсказуемости я бы тоже не говорила. Последний пример: частичный вывод ВКС из Сирии. прозвучало неожиданно для всех, т.к. привыкли, что идут сначала разговоры и переговоры о намерениях и т.п. А в этом случае все готовилось заранее, просто не афишировалось (а ну-ка мы выдадим новость! Ах, заодно и росс.народ ахнет: ай, да наш президент!). О проблеме появления средств ПВО у противника было доложено (это не появилось в одночасье), он понял, что может потерпеть фиаско.
Ах, да! С деньгами тоже неувязка вышла.
Понимаю, когда россияне слышат про халявный Крым и когда слышат про 33 млрд, потраченных на Сирию, -разница приличная. 33 млрд это чтобы 2000 (якобы!) росс.террористов уничтожить? А-ха-а! Дорогие нынче террористы у РФ. Не проще было бы наземкой работать? Да нет, кишка тонка: бесконтактной ликвидацией проще. Все равно казна-то российская в собственном кармане находится )))
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Это под большим вопросом.Впереди еще Гаага.
Полагаете, передадут туда? Не вижу смысла. Их преступление...
"Допрос пленного диверсанта – сержанта 3 гв. ОБрСпН ГРУ ГШ МО РФ разведчиками ОРР 92 ОМБр ВСУ в г. Счастье Луганской области, Украина. 16.05.2015 бойцами 5 роты 1 бтг в районе расположения "фасада" – мост через р.Северский Донец н.п.Счастье – задержаны двое военнослужащих РФ сержант Александров Александр Анатольевич и капитан Ерофеев Евгений Владимирович. Непосредственно перед этим они убили нашего Вадика Пугачева – шестью пулями. В результате ответного огня ранены и захвачены в плен".
...ещё надо подтвердить, но это не масштаб Гааги, и не спорный случай. Да, задержаны двое диверсантов, в районе боевых действий, на чужой территории, с оружием в руках. Нужны доказательства того что они убили В\С Украины.
Да, в отличие от России, которая этим занимается:
Согласно последним тенденциям, они будут всё отрицать. Если Савченко могла с больной рукой залезть на ту мачту что фигурирует на фото, и прочая, и прочая, то какие такие наёмники от России на украинской территории.
Это знаете как Боингом, Если сбили, то капитан Волошин, а если БУК, то не наш, а если наш, то всё равно не наш, Потому что не докажете! А докажете, так мы всё равно не признаем потому что вывсёврёте.
Дядя, вы настолько плохо разбираетесь в людях и политике, что могу дать добрый совет-идите займитесь цветами во дворе. Вы понятия не имеете что такое инфовойны и кто в них участвует.Вот такой тупой, даже не тупой, а дебильный либерализм российских псевдо-демократов привёл к тому, что в России установился фашистский режим.Вы предлагаете мне объяснять дебилу, обожравшемуся оливье в засранном городе Челябинске и голосующим за мудака, который призывает нас уничтожать, что мы братья?Так Дядя вы ещё хуже враг, чем шлюха Тома, призывающая смеяться над погибшими в Брюсселе и желающая невиновной Савченко сидеть в тюрьме.Вы когда -нибудь видели российские тюрьмы, или ИТК и ИТУ? Вы знаете что такое для любой женщины российский следственный изолятор? Вы если Дядя не в курсе, то поинтересуйтесь хотябы вопросами гигиены женщин в Следственных Изоляторах.Какая нахрен национальная рознь у нас с этими вонючками, которые решили нас уничтожить?У вас совсем крыша от дебильного либерализма поехала? Вы понимаете, что эти фашистские суки уничтожают мой народ и мою страну? Дядя, вы поц?ПыСы И даже не пытайтесь что-то юморить. Во-первых у меня чувство юмора раз в 100 лучше, чем у всех эти российских прокладок, а во-вторых я не собираюсь отпускать шутки в теме, где идёт речь о выживании моего народа.
Похоже что это диагноз.
Я вам ещё раз...до того, как вы узнали, что существует германка, я уже тут писал и общался. В ДК ещё до Коли идиота. Тогда он не был модером, а был простым юзером, над которым смеялись все, кто хоть немножко разбирается политике.
Сценарий с нападением на Украину я описывал ещё тогда, когда ещё эта ГБшная проститутка целовалась с Януковичем в засос. Ещё когда Кучма был у власти, я писал, что нападение России на Украину практически неизбежно.
Но вы обычный дядя, который слабо разбирается в политических процессах в России и особенно в Украине. С вами спорить, это как бабушке на скамейке объяснять, что колбасы по 2.20 больше не будет никогда.
То, что вы в свои пенсионные годы только начинаете понимать, я в свои юношеские годы уже давно изложил в форумах.
И не надо делать из себя такого эстетствующего либерала. Это типичная позиция идиотов, которым в принципе нечего сказать.
По сути...войны начинают политики, а останавливает армия. Вы поняли-не переговоры, а капитуляция. Вы своими детскими разговорами хулигана не остановите.
Да, я легко могу дать хаму в морду, потому, что в современном мире только это останавливает этих тварей. А такие как вы ведут к тому, что по всему миру убивают людей.
А теперь расстегните ширинку и посмотрите внимательно-у вас есть яйца? А потом уже будете меня в чём-то обвинять.
А на собственный имидж? Ему-то все время приходится всем доказывать, что он что-то значит. Вот Керри, Штайнмаер... да что там Керри, сам Порошенко его просит. Ну разве это не повод, великодушно выпустить Савченко и к титулу солнцеликого стерха российского народа и другим званиям добавить очередное?
Ему важнее всякого великодушия продавить минские соглашения. Иначе вся эта затея с Донбассом выйдет совсем провальной. Смотрите, эти ДНР-ЛНР кто-то должен содержать, как-то должна работать их экономика, и прочее, и прочее. Если повесить эти самозванные на Украину, а взамен отдать Савченко, то это будет более чем благородно с его точки зрения.
Впрочем. посмотрим чем закончится визит Керри.
Я вам ещё раз...до того, как вы узнали, что существует германка, я уже тут писал и общался. В ДК ещё до Коли идиота. Тогда он не был модером, а был простым юзером, над которым смеялись все, кто хоть немножко разбирается политике.
Сценарий с нападением на Украину я описывал ещё тогда, когда ещё эта ГБшная проститутка целовалась с Януковичем в засос. Ещё когда Кучма был у власти, я писал, что нападение России на Украину практически неизбежно.
Но вы обычный дядя, который слабо разбирается в политических процессах в России и особенно в Украине. С вами спорить, это как бабушке на скамейке объяснять, что колбасы по 2.20 больше не будет никогда.
То, что вы в свои пенсионные годы только начинаете понимать, я в свои юношеские годы уже давно изложил в форумах.
И не надо делать из себя такого эстетствующего либерала. Это типичная позиция идиотов, которым в принципе нечего сказать.
По сути...войны начинают политики, а останавливает армия. Вы поняли-не переговоры, а капитуляция. Вы своими детскими разговорами хулигана не остановите.
Да, я легко могу дать хаму в морду, потому, что в современном мире только это останавливает этих тварей. А такие как вы ведут к тому, что по всему миру убивают людей.
А теперь расстегните ширинку и посмотрите внимательно-у вас есть яйца? А потом уже будете меня в чём-то обвинять.
А, так у Вас это уже давно прогрессирует....
До пенсионных лет мне ещё надо дожить, но я надеюсь что Вы не будете всё это время здесь бегать за мной вроде мамзели, и сообщать всякие ваши влажные фантазии, нет?
Меня не интересует полёт ваших юношеских поллюций, равно как взаимоотношения с другими участниками форума. И ваш плинтусный поток мути которую вы считаете сознанием, и начисто отсутствующее чувство юмора. Извините, Вы не патриот Украины, каким пыжитесь себя представить. Вы подстава. И на этом общение с Вами я закончил.
Полагаете, передадут туда? Не вижу смысла.Не ее передадут, ясное дело. А ее дело передадут. Тем более, что у адвокатов - доказанные экспертные заключения, которые ростовским судом не были опровергнуты.
.ещё надо подтвердить, но это не масштаб Гааги, и не спорный случай.Спорный случай не по убийству Вадима Пугачева грушниками, а по сфабрикованному Россией судебному процессу. И не как о, допустим, некомпетентности ростовских судей, а о том, как РФ вылавливала специально украинских граждан (скажем в общем), чтобы против них организовывать судебные дела. Это был как ответ на то, что все СМИ тогда были переполнены доказательствами о том, что Путин врал "ихтамнет", типа: Украина против России делает терроризм.
А докажете, так мы всё равно не признаем потому что вывсёврёте.это равнозначно, как Путин подписал указ (закон) о том, что РФ может не признавать заключения международных судов или как РФ наложила вето на резолюцию Совета Безопасности ООН по трибуналу по катастрофе Боинга. Целый год росс.СМИ извращались в буйном восторге о том, что это не их вина, казалось бы: будет суд и можно будет там это доказать. Так нет, они сделали все возможное, чтобы хотя бы на какое-то время избежать разбирательств не в их пользу.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
посмотрим чем закончится визит Керри.тоже интересно. Ситуация накалена.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Ему важнее всякого великодушия продавить минские соглашения. Иначе вся эта затея с Донбассом выйдет совсем провальной.
Не соглашусь с Вами. Минские соглашения, Сирия, ДНР, Крым, Абхазия, Чечня, Политковская, Литвиненко, Немцов, Ходорковский, Савченко, ботекс, полеты со стерхами, фото топлес и многое другое - это вторично и последствия его болезненного тщеславия, гордыни, комплексов.
А я все думала, как назвать эту фотографию, но вы справились с этим лучше меня.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Не ее передадут, ясное дело. А ее дело передадут. Тем более, что у адвокатов - доказанные экспертные заключения, которые ростовским судом не были опровергнуты.
Я только за. Понимаю что до эпохи всеобщей справедливости, как и до эры милосердия мы не доросли, но всё же хотелось чтобы в этом частном случае правда восторжествовала. Нас так учили, извините.
Спорный случай не по убийству Вадима Пугачева грушниками, а по сфабрикованному Россией судебному процессу. И не как о, допустим, некомпетентности ростовских судей, а о том, как РФ вылавливала специально украинских граждан (скажем в общем), чтобы против них организовывать судебные дела. Это был как ответ на то, что все СМИ тогда были переполнены доказательствами о том, что Путин врал "ихтамнет", типа: Украина против России делает терроризм.
Я не упираюсь рогом , но всё же мне думается что та сторона будет всё отрицать. Даже очевидное. У них своя правда, которая стоит на духовных ценностях, и слеплена с помощью сакральных скреп...Вот смотрите. мусульманину не запрещено обманывать неверного, а наследникам духовных ценностей плевать на евроценности. У них свои имеются, которые верные потому как учение у них, оно истинное... Это знаете ли, секта.
Это равнозначно, как Путин подписал указ (закон) о том, что РФ может не признавать заключения международных судов или как РФ наложила вето на резолюцию Совета Безопасности ООН по трибуналу по катастрофе Боинга. Целый год росс.СМИ извращались в буйном восторге о том, что это не их вина, казалось бы: будет суд и можно будет там это доказать. Так нет, они сделали все возможное, чтобы хотя бы на какое-то время избежать разбирательств не в их пользу.
Боюсь что там с Боингом всё куда сложнее. Но вот отлаженная технология всё отрицать, и всех поливать, она прослеживается. Одно дело когда преступник перед уликами понимает что отпираться бессмысленно. Другое. когда все факты тупо не признаются. Вам никогда не доводилось случайно бывать в заведениях для тех кого в силу медицинских показаний приходится держать изолировано? Вот тут параллельно всё, там другая реальность, в их головах, и в ней плевать на гейропу, и на всех-всех...
Ну а что Челябинск не самое плохое место согласись в сравнении с \урановыми рудниками\ лесами Якутии...будет возможно сидеть вместе с моим родственником на строгом режиме...неужто ещё вот таким персонажам российское гражданство предоставляют-вот это реально жесть
н.п.
Интересная информация.
https://www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/...
То считают их методы ерундой и фальсификацией, то сами используют... Сам Маркин хвалит!
будет возможно сидеть вместе с моим родственником на строгом режиме
вы как всегда невнимательны: в Челябинске - промежуточный пункт на этапе политзаключенного в Якутию.
Вот как боится Путин людей с иным политическим мнением, что направляет как можно дальше - в Якутию. И это - не маньяк, убивший пару десятков, а всего лишь талантливый кинорежиссер. Правда, из Украины.
20 лет строгого режима присудили, обвинив в дестабилизации в Крыму. Как был Крым захвачен с помощью регулярных военных соединений, так и преследуются люди, выразившие протест против этого захвата, применив показания "нашедшихся свидетелей". Почерк изменить нельзя: фабрика троллей, фабрика "свидетелей", фабрика лжесвидетелей по делу Савченко .
"....Как рассказал Сенцов, его задержали в собственной квартире, потом посадили в микроавтобус, накинули мешок на голову, избивали, угрожали увезти в лес и убить. На допросе сотрудники ФСБ предложили ему дать показания на руководство Майдана: что это они приказали взорвать памятник Ленину. Сенцов отказался, после чего ему пригрозили, что организатором террористических актов сделают его самого и он получит 20 лет тюрьмы....."
Так и сделали.
https://snob.ru/selected/entry/96957?v=1458134...
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Что толку от того, что суд в Ростове учел метод применения Bellingcat по экспертизе воронок для определения направления обстрела ? "Чужими руками каштаны из огня таскали..."
Пусть лепят к чему угодно, все равно предоставлены факты, которые свидетельствует о невиновности Надежды Савченко. И до сих пор эти факты не опровергнуты.
Все верно: когда им выгодно, они признают выводы Bellingcat, когда не выгодно - забывают или опротестовывают.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)Полезным идиотом оказался этот молодой украинский режиссёр и раз не захотел сотрудничать со следствием что бы уменьшить срок то пусть тянет теперь его паровоз...жил бы нормально ничего не пытаясь взрывать в таком прекрасном месте как Крым снимая фильмы и зарабатывая бабки...ну а теперь пусть идет дальше по этапу на чёрные зоны и приносит пользу обрабатывая лес-кругляк...зато потом с чистой совестью на свободу лет через 13 по УДО...и скоро начнёт говорить по другому когда об нём начнут забывать...дурак сам себе жизнь испортил
какой смысл договораиваться с фальсификаторами?
только чтобы они могли оболгать ещё несколько человек?
всё он правильно сделал, он герой в отличии от вас трусов,
боящихся плешивой моли и пытающихся оправдать свою трусость
протухшим оливье
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Боец ЛНР с позывным «Илим» утверждает, что он лично брал украинскую военнослужащую Надежду Савченко в плен и после этого доставил ее в Луганск. В интервью специальному корреспонденту «Медузы» Илье Азару «Илим» подтвердил главный довод адвокатов Савченко о невиновности их клиентки: боец утверждает, что она была взята в плен до полудня 17 июня 2014 года, то есть до обстрела поселка Металлист, в результате которого погибли журналисты ВГТРК.
https://meduza.io/feature/2016/03/21/ya-ee-vzy...
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Под председательством Президента Петра Порошенко Совет национальной безопасности и обороны рассматривает санкционный список в отношении лиц, причастных к организации судилища в России над Надеждой Савченко. Глава государства подчеркнул, что санкционный перечень должен стать «Списком Савченко-Сенцова» и к нему должны быть добавлены лица, которые фабриковали дела против Олега Сенцова, Александра Кольченко, Станислава Клиха, Николая Карпюка и других незаконно заключенных в России лиц.
http://www.president.gov.ua/ru
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Глава государства подчеркнул, что санкционный перечень должен стать «Списком Савченко-Сенцова» и к нему должны быть добавлены лица, которые фабриковали дела против Олега Сенцова, Александра Кольченко, Станислава Клиха, Николая Карпюка и других незаконно заключенных в России лиц.
Наконец-то это прозвучало "в верхах".
Все по "законам джунглей": теперь началась травля Новикова. Такая дешевая травля. Сначала картинки на телефон.
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=102049...
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Наконец-то это прозвучало "в верхах".
Не все так просто. Особенно у Сенцова. Там был доказан терроризм, им организованный и возглавляемый. Какими свидетелями - другое дело и трудно доказуемое.
Добавлю: Президент также поручил доработать список и включить в него лиц, причастных к пыткам украинцев и крымских татар в Крыму.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Президент также поручил доработать список и включить в него лиц, причастных к пыткам украинцев и крымских татар в Крыму.
Еще лучше.
Не все так просто. Особенно у Сенцова. Там был доказан терроризм, им организованный и возглавляемый. Какими свидетелями - другое дело и трудно доказуемое.
"Единожды соврамши кто Вам поверит?" (с)
"Единожды соврамши кто Вам поверит?" (с)Поясните.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Если государство удовлетворяют суды неправедные
Напрасно вы так скептически относитесь к решению Порошенко. На самом деле Украина объявила Сенцова политзаключенным сразу и требовала у России незамедлительно его освободить еще до завершения судебного процесса в Северо-Кавказском окружном военном суде. Также требовали встречи Сенцова с консулом, в которой им отказали, разрешив только после вынесения вердикта. На это Генеральным консульством был выражен протест.
http://ria.ru/world/20150721/1140246204.html
Еще раз повторю: Сенцова поймали на горячем со всеми доказательствами и его подвел Алексей Чирний, признавший свою вину и заключивший досудебное соглашение о сотрудничестве, дав обвинительные показания на других фигурантов. (и ему скостили с 12 до 7 лет лишения свободы)
И по окончанию суда МИД Украины направил официальное заявление РФ, требуя освободить Сенцова и Кольченко из-под стражи. После этого и Евросоюз объявил решение суда по делу Сенцова нарушением международного права. В своем коммюнике главы дипломатии ЕС Федерики Могерини подчеркнула, что ЕС продолжает призывать Российскую Федерацию "немедленно освободить Олега Сенцова и Александра Кольченко и гарантировать их безопасное возвращение на Украину".
К этому добавлю, что представитель госдепартамента США Джон Кирби назвал это решение "судебной ошибкой", отметив, что осужденные были неправомерно взяты под стражу, а также не имели возможности обратиться за помощью к адвокатам и связаться с родственниками.
О том, что Порошенко поддерживает якобы только Савченко, что это - неправда, я писала здесь ранее. И что это была развернута с помощью российских троллей акция против Порошенко.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Напрасно вы так скептически относитесь к решению Порошенко
Я?????
Вы меня снова не поняли, я о российском государстве речь веду. говорю о том, что коль государство инспирировало (а я уверен, что напрямую указало) неправедный суд в отношении Савченко, то я и верить в праведность судилища над Сенцовым не буду ни при каких условиях, разве что при железобетонных доказательствах и т.п. А Порошенко я искренне сочувствую в нынешних условиях и в данном вопросе поддерживаю его полностью.
Я поняла, что вы говорите об украинском государстве. Просто навеяло, видимо, тем, что была эта акция против квази "бездействия" Порошенко.
Verzeihung!
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Лидер "Батькивщины" Юлия Тимошенко заявила, что существует договоренность о передаче Украине летчицы Надежды Савченко, незаконно заключенной в России.
Об этом она сказала в пятницу вечером в эфире "Шустер Live".
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2016/03/25/7103365/
Об этом же сообщил и ее адвокат Илья Новиков
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2016/03/26/7103381/
Надеюсь, к первому мая Надежду будет дома!
Лидер "Батькивщины" Юлия Тимошенко заявила, что существует договоренность о передаче Украине летчицы Надежды Савченко, незаконно заключенной в России.
Хорошо бы, конечно, вот только мадам Тимошенко, она точно знает, или это её очередной ход в попытках возвращения в большую политику?
Подождём реальных шагов, что-то мне не верится что вот так, судили, приговорили, а потом нате вам, отпускаем...
Подождём реальных шагов, что-то мне не верится что вот так, судили, приговорили, а потом нате вам, отпускаем...
А я в этом мало сомневался, фарс был устроен для местного потребителя, а заодно при обмене себе какие-нить нищяки сторговать.
На пустом месте Тимошенко и Новиков такими заявами не кидались бы..
Тётя, вы когда все , вместе со своими россиянами читать научитесь? Я где-то писал о том, что украинское правительство чистое как слеза ребёнка? Но какие бы они не были, они ни на кого не нападают. Ни на какую сраную Россию, ни на Узбекистан и даже на Киргизию. Ваше правительство, это фашисты. Всё руководство вашей страны, это агрессивные убийцы.
Вы у них спросите почему эти ворюги не могут спокойно жить на своей земле. Разницу улавливаете между украинским и русско-фашистским руководством.
Ну и второе ...что же вы россияне такие наглые и беспринципные. Вам кроме фамилий тех, кто защищает свою Родину, что ещё рассказать?
Что у вас там такое в вашей-говно-стране? Что вам подсыпают в Оливье?
Вы вообще в курсе украинской внутренней политики? Кроме пустых слов и странных обвинений Тимошенко вы в состоянии написать что-то конкретное?
Для лохов, которые вообще нихера не знают и не понимают в политике, но пытаются вставить свои 5 копеек в любую новость.
Представитель Батькивщины, бывший сотрудник МИДа Украины, связывался лично со Штайнмайером после его визита в Москву и после переговоров Керри с Путиным.
Штайнмайер его заверил, что Путин дал согласие на передачу Савченко украинской стороне после вступления приговора в силу. Сейчас выробатывают процедуру.
Какого хера постить всякую херню?
Вы вообще в курсе украинской внутренней политики? Кроме пустых слов и странных обвинений Тимошенко вы в состоянии написать что-то конкретное?
Для лохов, которые вообще нихера не знают и не понимают в политике, но пытаются вставить свои 5 копеек в любую новость.
Вы это кому сейчас написали? Я Тимошенко не обвинял, а дал ссылку на ее слова у Шустера, в котором она заявила, что Савченко будет выпущена и добавил подтверждение Новикова.
Если ваш пост был обращен ко мне, я отвечу
Вы это кому сейчас написали? Я Тимошенко не обвинял, а дал ссылку на ее слова у Шустера, в котором она заявила, что Савченко будет выпущена и добавил подтверждение Новикова.Если ваш пост был обращен ко мне, я отвечу
Не волнуйтесь, это он всё мне никак простить не может. А что именно, и сам не знает... Такой дерзкий, слушайте...
Я могу легко извиниться, если Вы это не писали в контексте критики и обвинений Тимошенко в популизме. Тимошенко в отличие от украинских гос.структур действительно оплачивает работу адвокатов. С Новиковым там особые отношения, но это их личное дело, так как Новикова это вполне устраивает
Дядя, я такой дерзкий, что в реальной жизни вы бы обосрались прямо на лестнице. Так что лучше с пожирателем Оливье ведите свои полуграмотные дискуссии.
Всё равно в политике вы абсолютный Ноль. Нет, не Нолик с Розочкой из ДК, а ещё меньше.
н.п.
https://news.mail.ru/politics/25260907/
Путин, Путин,...
Предлагаю посмотреть и послушать музыкально-политический "шедевр".
Какие краски, какой набор звуков....
Попробуйте сменить тон?
Опустим нюансы типа "со своими россиянами" и попробуем вести здоровую дискуссию?
Эта фраза - Но какие бы они не были, они ни на кого не нападают. (про украинское правительство) - уровень разве что третьего класса, не выше
Разницы между российским и украинским руководством - никакой. Воруют , и еще как воруют, и потом валят все свои огрехи на кого угодно, только не на себя
Цивилизованному человеку не делает чести называть Россию сраной и вашей-говно-страной.
Оливье, между прочим, и украинцы с удовольствием употребляют с горилочкой
А зачем мне с россиянами менять тон? Мне от вас ничего не надо. Меня мало интересует как вы там живёте в своём дерьме. Это ваши проблемы. меня волнует один нюанс в отношениях Украины и России-мы вас не хотим видеть не под каким соусом.
Это я с вам разговариваю очень лояльно. Так как очень давно живу в Европе и стал намного толерантнее моих друзей и знакомых, которые остались жить в Украине.
Руководство Украины никогда не вмешивалось во внутренние дела вашей сраной родины. Сраная она потому, что её населяют практически 90% фашистов. Вот когда вы перестанете быть фашистами и не будете убивать соседей только за то, что они хотят жить без ваших советов, вот тогда может быть вы станете похожими на людей, а страна будет хоть и по уши в дерьме, но потихоньку начнёт отмываться.
ПыСы Об украинском руководстве я знаю раз в 100 больше, чем вы. И в отличии от дебильных россиян, никогда не пел им дифирамбы. А ваш удел это утром целовать задницу Путину. Не Путину так другую задницу. Вам важно, чтобы эта задница висела в каждом российском доме в рамочке. А украинцы всегда недовольны своим руководством, так как в отличии от россиян они не рабы.
Ну какую им целовать Ж решають в кремлю... Пройдёт времечко, из-за стен великого кремля гаркнуТЬ:
моль был врагЪ и предтателЪ...
И тут же эхом до Камчатки пойдёт (по привычке с XX-го съездУ) громогласное: ВРАГъ, ПРЕДАТЕЛъ...
И личину менять не привыкать...
Думаю рф ожидает (после ухода моли или ещё какого случаЮ) этакие матёрые 90-тые...
Нашпигованная неудовлетворенным желанием быть лидером страна, с кучей вкусивших крови моторолл и прочей нечести...
Они хоть реально понимают уровень того, что их ждёт...
А между тем:
http://www.kasparov.ru/material.php?id=56F7C49...
Состояние Надежды Савченко резко ухудшилось
в СИЗО, где содержится осужденная, нет ни врачей, ни медкабинета.
"И даже начальник СИЗО говорит, что в случае чего, ее нужно будет быстро этапировать в Ростовскую больницу",
Просто нет слов.
Ну что сказать... Мы (как социум) делаем максимум от нас зависящего...
Я не знаю Надежды лично, но позволю себе быть уверенным в том, что эта Женщина,
куда более мужественнее, чем многие из нас - мужчин... Это ЧЕСТНО, полажа руку на сердце...
PS
...иногда создаётся впечатление, что есть достаточно много влиятельных (и ныне влияющих на власть аки и в самой власти)
персонажей, которым Надя в Киеве совершенно не нужна...
Ну я бы сказала, что там немного паники. Надежда получила сильнейший психологический стресс, плюс к этому отвратительное питание в ростовском "учреждении", появился запах ацетона. Это ацетонемический синдром. мы уже писали Новикову, чтобы передал ей, поэтому и тошнит, больше пить, но не большими объемами и чаще. Пройдет постепенно. Если этапируют в больницу - будет совсем неплохо.
http://hromadskeradio.org/programs/kyiv-donbas...
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Незаконно осужденный в РФ крымский активист Александр Кольченко заявил, что не будет просить о помиловании.
http://argumentua.com/novosti/zalozhnik-kremly...
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)Администрация просто сразу решила поставить этого украинского гражданина на место поместив в ШИЗО и сомневаюсь что к нему как к террористу применят после отбытия 2\3 срока поощрение в виде освобождения по УДО...будет сидеть теперь с моим родственником-душегубом которому дали 10 лет раз не захотел сотрудничать со следствием...и Челябинск не самое плохое место а если будет нарушать режим и дальше то возможно отправят для отбытия срока на чёрные зоны дальше в солнечный Магадан...пусть сидит тихо и шьёт ватники \с вышивкой\
н.п.
"Представители Российской Федерации ведут переговоры с американской стороной об обмене украинской летчицы Надежды Савченко на группу российских граждан, заключенных в американских пенитенциарных учреждениях, в том числе торговца оружием Виктора Бута и поставщика кокаина Константина Ярошенко."Савченко могут обменять на российских торговце...
"Посол США в Украине Джеффри Пайетт опроверг возможность обмена осужденной в России Надежды Савченко на граждан РФ Виктора Бута и Константина Ярошенко, отбывающих наказание в США за шпионаж. "
Пайетт отверг возможность обмена Савченко на р...
Очень интересно то, что Россия рассматривает обмен Савченко не на российских офицеров Ерофеева и Александрова, а на российских "бизнесменов" Ярошенко и Бута ;)
н.п.
У меня такое чуйСтво что спекуляции с некими обменами Савченко у журналистов растут как грибы после дождя. Кто знает, когда приговор вступает в силу, в смысле, истекают сроки подачи апелляций? Потому как раньше ничего официального мы не узнаем, а все эти версии, кого ещё поменяют на Савченко, это уже цирк какой-то.
Очень интересно то, что Россия рассматривает обмен Савченко не на российских офицеров Ерофеева и Александрова, а на российских "бизнесменов" Ярошенко и Бута ;)
Видимо, просто решили поторговаться с америкосами по-крупному.
А на пленных ГРУшников они, может, и хотели бы Савченко обменять, но если это сделают, то как бы косвенно признают, что их войска все-таки присутствуют в Украине.
Кто знает, когда приговор вступает в силу, в смысле, истекают сроки подачи апелляций?
приговор вступает в силу 5 апреля
Семен Закружный восстановил по материалам следствия и судебного процесса решающие эпизоды из дела украинской военнослужащей, статью Новиков рекомендовал.
https://openrussia.org/post/view/13714/?utm_so...
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Начиная с 5 апреля можно будет говорить о механизмах ее освобождения?
Официально осужденной она будет считаться с 6 числа. Это откроет и юридический путь для принятия по ней тех или иных решений, начиная с помилования. Поскольку человека, приговор по которому не вступил в силу, нельзя помиловать, он считается невиновным.
Сейчас больше всего обсуждают механизм, когда лицо направляется для отбывания наказания на родину. Также обсуждается и то, что называется «эстонский вариант», когда происходит прямой обмен. Условно, как в кино, когда людей выводят на мост, они идут навстречу друг другу и так меняются.
Но все это становится возможным только после 5 апреля.
Подробности читайте на УНИАН: http://www.unian.net/politics/1302693-ilya-novikov-ob-osvobojdenii-savchenko-stoit-vyiyti-ey-i-ona-budet-vyityagivat-ostalnyih.html
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
да они чо там совсем одурели то? На раненых российских солдат забили и всерьёз предлагают обменять Надежду на торговцев наркотой и оружием!
Давайте по порядку...
Одурели. Может быть, и совсем... А Вы о ком. собсно?
На раненых российских солдат забили. Да на все забили...
Обменять Надежду на торговцев наркотой и оружием? Вот как Вам сказать, в мою студенческую молодость был один такой занятный парень, так он всегда говорил, Кто, я? Е..... живого человека? Да, с удовольствием!
Не думаю что с тех времён что-то серьёзно подвинулось. Захотят, обменяют, но тут явно не резон. Цена была назначена, не менее чем как мы там назначили по Минску, и ни-ни... Поскольку Восток, могли бы и поторговаться. Поскольку Кремль, да никогда!
Понты дороже денег!
Прочитала еще раз. Извини, не поняла. Про кого ты писал в последней фразе?
А на пленных ГРУшников они, может, и хотели бы Савченко обменять, но если это сделают, то как бы косвенно признают, что их войска все-таки присутствуют в Украине.
Военное вмешательство России в Украине подтвердил еще в декабре на пресс-конференции лично Путин. Так что все они признали, как и в свое время помощь "зеленых человечеков" в Крыму.
Любые реформы там я считаю ошибкой. Я вообще эту страну считаю ошибкой.И принятие там православия как государственной религии. И объединение земель под крыло империи, которые эту империю ненавидели и фактически ждали только часа, чтобы удачно от этой империи чухнуть.
Очень плохой эксперимент. Плох он ещё и тем, что это дерьмо уже длится веками. И веками не даёт спокойно жить и развиваться соседним народам.
Это аналог Северной Кореи, растянувшийся на века. Но у Северной Кореи есть преимущество-там нет столько пьяного быдла.
В отличии от некоторых местных эксперДов, я таки верю, что рано или поздно эта недоимперия развалится.
В то, что развалится СССР, вообще никто не верил. Мало того, в то время для этого предпосылок было намного меньше, чем сейчас.
Вопрос развала, это сугубо экономический вопрос. Пока рабы жрут хлеб и получают Киселёва, с развалом не всё так однозначно.
Но как только Северный Кавказ и в частности Чечня перестанут получать откупные, как только Сибирь и Дальний Восток поймут, что с китайцами намного тише и сытнее, как только Татарстан и Башкартостан поймут, что можно не бояться центра и оставлять у себя всю выручку, а не кормить кремлёвское жлобьё, то эти процессы побегут так быстро, что мы за ними даже не будем успевать следить.
ПыСы А что прогрессивного было в той столыпинской реформе? Вы её почитайте внимательно-это типичные колхозы. Это в любом случае барщина. Столыпин был такой же любитель российского рабства, как и любой другой руководитель этого недорозумения, в последствии называвшегося Россией.
Вот и застрелили его в Киеве. Таки в Киеве этих поцов всегда видели насквозь...
Любые реформы там я считаю ошибкой.
Не согласен с Вами. Любые реформы, которые будут их сдерживать от проявления агрессии по отношению к другим странам, считаю очень нужными и полезными... хотя бы для других стран.
В то, что развалится СССР, вообще никто не верил. Мало того, в то время для этого предпосылок было намного меньше, чем сейчас.Вопрос развала, это сугубо экономический вопрос. Пока рабы жрут хлеб и получают Киселёва, с развалом не всё так однозначно.
Вот мы как раз на эту тему ЗДЕСЬ общаемся. Я тоже считаю, что экономическая сторона в развале империи играет одну из основных ролей.
ПыСы А что прогрессивного было в той столыпинской реформе?
Не, столыпинская реформа была почти на полвека позже. Я имел в виду реформу Александра II об
отмене крепостного права. Отмена рабства - это действительно прогрессивная реформа, но, судя по сегодняшнему путинскому электорату, это было рано не только в 19 веке, но и даже сегодня.
Я имел в виду реформу Александра II об отмене крепостного права. Отмена рабства - это действительно прогрессивная реформа, но, судя по сегодняшнему путинскому электорату, это было рано не только в 19 веке, но и даже сегодня.
Интересная мысль! Нет, я конечно считаю что раб прежде всего раб в душе, но что рано было отменять крепостное право, и стало быть оно и сейчас актуально.... как-то не думал. А ведь Вы пожалуй и правы, крепостному в нынешних условиях куда проще чем свободному!
убери жабу, идиот
Вы совсем неласковы с этим втыкателем, как утверждает 95 квартал в России БАбы в Украине ЖИнки. Т.е в ДНР ЖАБЫ. Может именно это он и имел в виду
МИД ДНР решительно поддерживает позицию Украины и мирового сообщества по вопросу требований немедленного освобождения Надежды Савченко.
https://informnapalm.org/21764-hakerskaya-grup...
Для россиян, у которых может этот сайт заблокирован, это видео - короткое содержание.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Военное вмешательство России в Украине подтвердил еще в декабре на пресс-конференции лично Путин
Может, он что-то там и ляпнул на пресс-конференции. Но это не официальное заявление. Официально они до сих пор открещиваются от своего участия в конфликте. Включают дурачка и твердят что-то в стиле "а нас там нет".
Илья Новиков, российский юрист, – гость ток-шоу "Люди. Hard Talk". Выпуск от 06.04.2016
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Я тоже. Кроме того, мы его еще знаем (вернее, сначала узнали) из "Что.Где.Когда" В этой передаче он - мой кумир. Во всем.
А теперь еще больше уважения. И понимаю, что сейчас он заработал себе уже международное имя этим процессом.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Обращаюсь к модераторам этой группы.
Когда Надежда будет ДОМА, обещайте подправить название этой ветки. Ок.?
--------------------------
Сегодня, 9 апреля, адвокат Надежды Савченко Илья Новиков в своем фейсбуке анонсировал хорошие новости о судьбе подопечной.
Илья Новиков рассказал, что украинскую летчицу пока не отправляют в колонию. Защитник считает, что этапирования Савченко не произойдет. По его словам, между Москвой и Киевом сейчас ведутся переговоры и «они, скорее, движутся в правильную сторону, хотя и медленнее, чем хотелось бы». Попытка этапирования украинской летчицы, которая объявила три дня назад сухую голодовку, будет фактически означать срыв переговоров, утверждает Илья Новиков. Защитник ранее говорил, что у его подзащитной уже заметны симптомы обезвоживания. Чтобы не давать повода для спекуляций девушка даже перестала пользоваться душем и подходить к умывальнику. С чем связан такой анонс, Дождь узнал у самого Ильи Новикова.
И далее
здесь.
------------------------
Забыла сообщить, что Минюст ФСИН РФ готовит документы о передаче Украине четырех осужденных украинцев, включая Сенцова и Кольченко, говорит о том, что готовится обмен задержанных на Украине россиян Александра Александрова и Евгения Ерофеева.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Обращаюсь к модераторам этой группы.
Поддерживаю.
Забыла сообщить, что Минюст ФСИН РФ готовит документы о передаче Украине четырех осужденных украинцев, включая Сенцова и Кольченко, говорит о том, что готовится обмен задержанных на Украине россиян Александра Александрова и Евгения Ерофеева.
Хорошо бы... но поверю только тогда когда состоится.
Конечно, все очень сложно, тем более ситуация меняется в зависимости, когда заканчиваются переговоры на одном уровне и должны начаться переговоры на другом, возможно, на более высоком уровне. Единственное, в чем уверена, что РФ торгуется, опять же отрицая все международные законы по пленным.
Уже начиная с самого начала РФ преступила все каноны: 17.06.2014 Савченко попала в плен к пророссийским сепаратистам в районе города Луганск. Ну и оставалась бы там. Так нет: дэнэрэ услужливо сообщило кремлевским кураторам о поимке Савченко и последняя была доставлена российским спецслужбам на территорию РФ, в Воронеж. С какой стати? 
Ведь Путин заявлял, что РФ не причастна к террористической акции в Донецке.
Что делает затем Кремль: фабрикует дело, что якобы по ее наводке убиты росс.журналисты. Тем самым привязав дело Савченко к своей компетенции. Но это расценивается как похищение, и, согласно принципам международного права (проект «Кодекса преступлений против мира и безопасности человечества» 1996 года, «Римский статут Международного уголовного суда» 1998 года, а также «Международная конвенция для защиты всех лиц от насильственных исчезновений» 2006 года»), является преступлением против человечности.
Учитывая тот факт, что Надежда Савченко является участником боевых действий в военном конфликте и была взята в плен, ее также можно считать военнопленной, а потому на нее распространяется действие международного Гуманитарного права («IV Гаагская конвенция» 1907 года, «III Женевская конвенция» 1929 года). Согласно нормам международного гуманитарного права, участники боевых действий (комбатанты) не могут являться объектами уголовного преследования (кроме случаев совершения ими международных преступлений). Таким образом, уголовное преследование Надежды Савченко противоречит международному праву. Уголовное преследование похищенных граждан Украины – политически мотивированное, а судебные процессы не являются беспристрастными, что нарушает требования Конвенции «О защите прав человека и основных свобод».
Уважаемые россияне, если вы читаете сейчас эти строки, знайте, каков почерк Кремля.
Собственно, Кремлю не привыкать: он преступно аннексировал Крым, нарушив Будапештский меморандум, подписанный 05.12.1994, согласно которому Россия, США и Великобритания предоставили Украине гарантии ее территориальной целостности взамен на отказ Украины от арсенала ядерного оружия.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)Есть и несколько другая версия как она оказалась в России http://nbnews.com.ua/ru/news/160350/
А это как раз и есть тот сфабрикованный вариант, рассказанный росс. чиновником.
Тогда расскажу подробнее. Извините, что размещаю полностью, но у россиян может эта страница не открыться.
http://ru.tsn.ua/ukrayina/sud-priznal-savchenk...
Это произошло утром 17 июня 2014-го. Боевики попытались отбить гольф-клуб на окраине Луганска, который накануне заняли "айдаровцы". Бой начался на рассвете. Силы были неравные. Об этом быстро узнали в 80-й и 128-й бригаде, которые должны были прикрывать "Айдар", и в самом лагере батальона, расположенном близ городка Счастья. Там же тогда находилась и украинская летчица. Надежда Савченко, услышав взрывы снарядов, она схватила чужой автомат и двинулась к гольф-клубу.
Их было пятеро. Снайпер 80-й бригады Иван Руснак вместе с побратимами пытались на своем БТРе прорваться к месту боя. По дороге в машину угодил снаряд, она загорелась. Трое бойцов экипажа получили ранения. В это время Надежда и увидела ребят. Она вколола обезболивающее самому тяжелому, перевязала остальных. И тут же сама получила пулю.
"Она упала, подползла к нам, себя перевязала и говорит, пуля на вылет. Вы ждите здесь, за вами приедет машина, а ротный говорит, девушка, не идите туда, там ад. Она говорит, я пойду еще помогу раненым, там говорит, еще раненые", - вспоминает Иван Руснак, демобилизованный боец 80-й бригады. Она пошла вперед, отвлекла внимание боевиков на себя, и тем самым спасла Ивана Руснака и еще четырех бойцов 80-ки от плена. Но сама — уже через несколько минут оказалась в руках ЛНРовцев. Ярослав Григорьев — боец 80-й бригады, который также в то утро попал в плен так называемой ЛНР.
Сотни раз проанализировав тот боевой выход, Ярослав сделал вывод — в плен и он, и Надежда, и остальные ребята тогда попали, ибо не знали местности. Каждый на машине, БТРе или пешком — пропустил поворот к гольф-клубу и двигался прямо к боевикам. "Концентрация их была 70-80 человек. Они двигались по лесо-полосе и по двум сторонам дороги, которая вела на Луганск. Они думали мы наколотые, что-ли. Так в лоб ехать на такое количество противника", - вспоминает силовик.
Уже в плену, увидев бойца с желто-голубой повязкой на лице, Ярослав не сразу понял, что это женщина. Узнал, когда вдруг услышал телефонный разговор одного из боевиков. "Звонили Плотницкому, который тогда был командиром "Зари", которая с нами и вела бой. И сказали – задержали женщину снайпера. Чтобы он собирал журналистов, будет большой сюрприз", - вспомнил Григорьев. Этот телефонный разговор между неизвестным боевиком батальона "Заря" и его командиром Плотницким состоялась примерно за полтора часа до гибели двух российских журналистов — в смерти которых сейчас и обвиняют Савченко. Украинские астрономы изучили видео боевиков, которое, кстати, взяли не из интернета. Кадры им передал следственный комитет Российской Федерации. Из всей съемки в несколько минут астрономы нашли лишь четыре карда, за которыми по тени установили
приблизительный час боя и взятия украинских добровольцев в плен. Данные экспертов поминутно сошлись с информацией, зашифрованной в самом видео. Разница была только во времени — вместо 10 утра камера показывала 22-й час вечера. "Тот кадр, где есть Надежда Викторовна. Вот время указано 22:31. Учитывая указанную 12-часовую поправку, которую мы определили в наших реальных измерениях по Солнцу – получается – 10:31 вот это тогда, когда был сделан этот кадр и когда видно, что она уже в плену", - рассказывает эксперт Ирина Кулик.
Тогда боевики не думали, что это видео будут так тщательно анализировать. Не особо они и пытались выяснить — кто перед ними. На женщину — офицера украинской армии тогда они решили повесить все. Но уже после первого допроса и принудительного интервью Надежды федеральному каналу, боевики поняли, что ошиблись. Надежда о смерти гражданских еще не знала. В том разговоре, - как и всегда, она была откровенной. "То, что я шла по дороге и говорила куда стрелять - это наводчик. Ну да, скажу честно, я шла и где видела подбитый БТР, понятное дело, что если это война, то я говорила правее-левее - да, это работа наводчика, но как такой специальности, там ... карты, сетки, расчеты - у меня ничего такого не было", -
говорила она.
В те минуты боец 80-ки Ярослав Григорьев вместе с другом Савченко - "айдаровцем" Сергеем Рыбалкой — сидели в соседней комнате, слушали рассказ Надежды и чувствовали гордость за летчицу. В плену "ЛНР" Надежда Савченко провела 8 дней. "Она спала сидя. Ее пристегнули к тренажеру, что она не могла даже руки свести. Часто она отдавала свою пайку нашим бойцам, которые сидели в соседней комнате", - вспоминает Рыбак. Владимир Рубан был первым, кто попытался вытащить Савченко из плена. Выходы на главарей "ЛНР" он искал неделю. 23 июня приехал в Луганск. Отпускать Савченко просто так боевики не согласились. Поэтому отдали переговорнику вот эту бумажку – список из 15 пленных. Савченко здесь – под номером 5. И предложили равноценный обмен. Поэтому Рубан должен был вернуться с оккупированной территории, забрать пленных боевиков и вернуться для обмена. Но обещание боевки не выполнили. Через полсуток после договоренностей, они отдали украинскую летчицу Кремлю. "В этот же день - 23 числа и луганские и донецкие представители встречались в Донецке вечером с Кучмой и Медведчуком. И в эту же ночь, собственно, и была забрана Савченко из Луганска и перевезена в Россию", - заявил Рубан.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Конечно, все очень сложно,...
Возражу. Это всё легко и просто тем у кого на голову нахлобучен ящик. Оттуда несутся простые и чёткие объяснения. Короткие и рубленные.
Упрощённо, если завтра им скажут (оттуда, из ящика) что надо прыгнуть всем разом с пятого этажа, они накануне хлебнут святой водицы 40-ка оборотной, и пойдут прыгать. Потому что лучше попасть под трамвай, чем под кампанию...
Во-первых, в Кремле отлично знают о состоянии здоровья Савченко. По информации моего коллеги Николай Полозов в воскресенье Надежду посещала не кто-нибудь, а Ирина Ларионова, дама из центрального аппарата ФСИН, ответственная за медчасть. Ее туда не вызвал начальник СИЗО Калганов, а прислали с самого верху. Очень они беспокоятся, как бы с их ценным активом не случилось чего-то непоправимого.
Потому что, во-вторых, переговоры об освобождении Надежды не сорваны, а продолжаются, и они вовсе не в тупике. Мои слова на той неделе, что мы ждем хороших новостей в ближайшие дни многие почему-то поняли так, что эти новости уже состоялись. А вчерашнее заявление Vira Savchenko - в том смысле, что Кремль ответил окончательным отказом. На самом деле ситуация все это время остается примерно одинаковая. Дата 12 апреля называлась как одна из возможных дат обмена Савченко. Было такое предложение, оно некоторое время обсуждалось и были ненулевые шансы, что оно пройдет. Очевидно, что сегодня обмен уже не состоится. Не теряем хладнокровия, ждем, что будет дальше. Все переживают за состояние Надежды, но это не должно толкать нас на всякие панические действия. Берите пример со Свирид Опанасович, он знает, что говорит.
Новости о самочувствии Надежды будут завтра. И следите за процессом Александрова и Ерофеева. Считайте, что это для нас некоторый ориентир.
https://www.facebook.com/Ilya.S.Novikov/posts/...
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
понимаю как не просто тов. Путину решится на обмен. Менять Надежду, которая с первой и до последней минуты держалась просто геройски в застенках КГБ, на каких то распустивших сопли на первом же допросе российских спецназовцев однозначно не выгодно тов. Путину. Да эти сыкуны вполне возможно, что ещё попросят убежища на западе, по причине того что на родине их обязательно зачморят как предателей.
Согласна. Одно дело, как попали грушники в плен, а другое, когда Савченко попала в плен к сепаратистам, а те передали ее Москве. Скорее всего, похищение пленных, а именно офицеров, было запланировано, предвидя, что этим можно будет погасить собственные проблемы позже. Ну а когда личность Савченко была установлена и проверена по кремлевским каналам, то уже в Москве начали исходить слюной: пленная оказалась ст.лейтенантом, штурманом-оператором вертолёта Ми-24 3-го отдельного полка армейской авиации Воздушных сил Украины, депутат Верховной Рады Украины VIII созыва , членом постоянной делегации Украины в ПАСЕ , недавно введенной в состав делегации Украины.
Конечно, грушники по сравнению с Савченко находились в другой, более "легкой весовой" категории, скажем так, менее ценной, а как выяснилось позже, так и вообще не представляли интереса
Кремлю.
У Путина относительно Савченко были более глобальные планы.
И что стоит его слово? Да ничего, если он сказал, что отпустит Савченко после вынесения приговора, т.к. до вынесения приговора конкретные действия по обмену вести не стоило. Однако приговор был вынесен, но слова своего Путин не сдержал. Понты оказались как всегда, дороже: для РФ обменять столь важную птицу на двух грушников означало бы поражение.
Несмотря на то, что официально Порошенко сам лично на своем персональном сайте
http://www.president.gov.ua/news/zayava-prezid...
и видео Администрации Президента Украины говорил, что согласен на обмен , в частности на грушников.
Новиков говорит, что процесс продолжается по обмену, официально все проходит между МИДами двух стран.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)Не всё так однозначно и в местах заключения вполне по европейски могут применять и принудительное питание с помощью трубки в желудок.http://echo.msk.ru/news/1746060-echo.html
Новиков говорит, что процесс продолжается по обмену, официально все проходит между МИДами двух стран.
Нисколько не сомневаюсь что переговоры идут. Вот только...
Путин не сдержал. Понты оказались как всегда, дороже: для РФ обменять столь важную птицу на двух грушников означало бы поражение.
... фигура Савченко конечно же куда крупнее чем эти два ГРУшника. И вообще, держа её как заложника в тюрьме, где всё под контролем ( в смысле, не дадут ей умереть никак ), Кремль ничем не рискует продолжая набивать цену. Цель я уже озвучивал, имхо, это соблюдение минских соглашений по их кремлёвскому пониманию. А вот любое понижение ставки для них, это поражение, и тут понты которые дороже денег.
Увы, но вот так я вижу положение вещей. А значит, сидеть Савченко будет до тех пор пока не подвернётся случай, и в Кремле решат что это выгоднее не менее чем минские условия.Путин не сдержал слова, и не собирается его сдерживать, это же его пацанское видение
отношений...
н.п.
Не всё так просто с передачей осуждённых Россией Украине...
https://news.mail.ru/incident/25459290/
...вообще. Поэтому я и не жду что какой-то обмен с Савченко будет происходить скоро (быстро). Понимаю, очень хотелось, вот скажем чтобы договорились Володя с Петей... Но об этом можно только мечтать.
а Вы что в серьёз думаете что какой то раёный судья будет принимать решение по этим сфабрикованым делам в строгом соответствии с законом?
Конечно, нет! Но я думаю что что пока не поступит команда сверху вообще ничего происходить не будет. А там похоже идёт торг...
Так мало того, они не допускают к Надежде ее сестру и украинских консулов.
https://www.facebook.com/Ilya.S.Novikov/posts/...
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Так мало того, они не допускают к Надежде ее сестру и украинских консулов.
https://www.facebook.com/Ilya.S.Novikov/posts/...
Не думаю что это самодеятельность, имхо, всё проще. Тупо ждут команды сверху, а пока её нет, выполняют предыдущую. Отказалась от российских врачей? Да кто её слушать будет в тех местах! Вколят что потребуется чтобы держать организм по эту сторону, а время...так его у власти навалом. Им некуда спешить.
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=102050...
Текущая ситуация по Надежде Савченко такова. Я встречался с ней позавчера, Николай Полозов вчера. Сегодня с ней должна была встретиться сестра, Vira Savchenko,
но ее просто не пустили в СИЗО. Зря не пустили. Вера собиралась
отговорить Надежду от прекращения контактов с российскими медиками.
Вчера она была настроена прекратить их полностью. Визит Веры помог бы
смягчить ситуацию и сделать ее менее острой
для самих фсиновцев. Я не верю, что у них по личным мотивам или по
команде сверху есть какие-то планы довести Надежду до смерти или
впадения в кому. Для начальства СИЗО это означает крупные неприятности,
потому что хочет этого Путин или нет, но кого-то за такой исход крайним
сделать придется, и основной претендент на эту роль - полковник
внутренней службы Колганов. Вера очень помогла бы ему в мирных
переговорах с сестрой, но теперь придется обходиться без нее.
По той же причине я не верю в слухи о планах этапировать Надежду в
колонию. Это означает демонстративный срыв договоренностей, в которые
Россия вступила не от хорошей жизни и не из гуманных побуждений. Если бы
в Кремле могли позволить себе это, они бы вообще не начинали
переговоров.
Обратите внимание на концовку процесса грушников
Александрова и Ерофеева. Она получилась очень сжатой, в понедельник уже
будет приговор. И обратите также внимание на поведение самих подсудимых.
Они, кажется, держатся очень расслабленно и уверенно. Похоже, они
верят, что вопрос об их обмене уже окончательно решен. Это не совсем
так. По моим сведениям, пусть и неофициальным, единственный обсуждаемый
вариант их обмена - только на Надежду и только пока она жива. Для
возможного обмена Сенцова, Солошенко и других есть иные кандидатуры. По
внешним признакам похоже, что это условие осознано и принято. Ждем
понедельника.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Текущая ситуация...
Она для меня ясна. Хотелось бы ошибиться, очень хотелось, но увы...
Надежду этапируют.. Всё строго в рамках их российских законов. ГРУшников осудят, и далее, как того требует украинский закон. А для нас, посторонних, уже создали видимость переговоров, и какой-то надежды...
Ребята, это система. Её можно подрихтовать только сбоку....
как бы там ни было, этапировать ее сейчас , скорее всего, не будут.
https://www.facebook.com/permalink.php?story_f...
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Надежду этапируют.. Всё строго в рамках их российских законов.
Не станут, не хватит смелости.Побояться подонки ,что с Надеждой что тот случиться в дороге, а отвечать за это преступление придется перед всем миром. В рог она скрутила всю эту систему,которая сейчас мечется не зная,как выкрутиться из ситуации.
Нашей отважной , непобедимой Наде сил и здоровья!
Не станут, не хватит смелости.Побояться подонки ,что с Надеждой что тот случиться в дороге, а отвечать за это преступление придется перед всем миром. В рог она скрутила всю эту систему,которая сейчас мечется не зная,как выкрутиться из ситуации.Нашей отважной , непобедимой Наде сил и здоровья!
Это когда чья-то жизнь волновала в стране рабов галерных... Там куча чиновников что в этом деле надёжно прикрывает свои зады. А если что случится, так это как в расследованиях МАК, всегда виноваты пилоты. Не дай бог что с Надеждой, сама себя, а вот и свидетели, и расследователи, и ничего не докажете. И вообще, вывсёврете....
Перед всем миром отвечать? И это на фоне того что уже сделано, за какую-то заключённую по приговору суда? Главный сказал, будет сидеть, и Ходорковский отбарабанил как миленький... И на весь мир наплевали. Тут лучше не строить иллюзий, было бы решение, его осуществили либо сразу после суда, либо вообще не доводили. Какой приказ
был сверху? Судить, посадить. И выполнять. А всё остальное, лирика...
Вера Савченко виделась с сестрой. Надежда согласилась на капельницу.
https://www.facebook.com/Ilya.S.Novikov/posts/...
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
https://www.facebook.com/president.gov.ua/phot...
Илья Новиков
2 ч ·
Я только что присутствовал при историческом разговоре. Президент Порошенко впервые говорил по телефону с Надеждой. Разговор шел по телефону консула, который для такого случая разрешили пронести в СИЗО. Порошенко рассказал Надежде о переговорах по ее освобождению. Последние месяцы всеми обсуждался ее возможный обмен на офицеров ГРУ Александрова и Ерофеева, которых вчера Голосеевский суд Киева признал виновными в террористической деятельности на территории Украины. Не нарушая украинских законов, невозможно ни помиловать их, ни передать России до вступления приговора в силу. Это случится не раньше 18 мая (в Украине на подачу апелляции отведен месяц против 10 суток в РФ). Если же апелляция подается, все смещается еще на несколько недель. Вчера я обсуждал возможные варианты с адвокатами грушников Оксана Соколовская и Валентином Рыбиным. Вечером была информация о том, что приговор будет обжалован, а подача прошения о помиловании неприемлема. Уже сегодня по ходу встречи поступило сообщение, что Ерофеев не намерен подавать апелляцию. Я склонен считать это позитивным знаком, возможно процедура подготовки обмена запущена и начала работать, и из России поступил подтверждающий сигнал. Надеюсь, Александров вскоре присоединится к такому решению. Это было бы в интересах всех участников.
По результатам разговора с президентом Порошенко, а также с мамой и сестрой, которые были на встрече, Надежда согласилась прервать голодовку. Иначе получалось бы, что она вынуждает Украину ради ее спасения отпустить террористов без окончательного приговора. Это лишило бы в дальнейшем Украину важных правовых возможностей, которые дает такой приговор и создало бы асимметричную ситуацию обмена. В дальнейшем это могло бы помешать освобождению Сенцова, Солошенко и других украинцев. В итоге Надежда согласилась прервать голодовку и начать сложную процедуру выхода из нее.
Именно таких новостей мы ждали последние две недели, если не последние два года.
Особенно ждала их Мария Ивановна Савченко.
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=102051...
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Так и предполагала, что Савченко просто так не отпустят, обязательно какие-то козни делают, теперь за сестру взялись. И точно: якобы она в розыске по ст. 297 УК РФ за давнишнее будто бы оскорбление судьи в Чечне.
https://www.facebook.com/Ilya.S.Novikov/posts/...
"Веру Савченко прямо сейчас не выпускают из России. Вчера на въезде все было гладко, сегодня на выезде обнаружилось, что она в розыске по ст. 297 УК РФ за давнишнее будто бы оскорбление судьи в Чечне.
Пока пограничники думают, задерживать ее или нет, я попросил ее не выходить из консульского автомобиля. МИД Украины в курсе. Я жду, что вопрос решится в ближайшие часы, но на всякий случай готовимся отбиваться."
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
https://www.facebook.com/Ilya.S.Novikov/posts/...
Vira Savchenko виделась с сестрой, Надежда чувствует себя лучше. Ей дали на заполнение бумаги, говорят, для подготовки направления в Украину. Я не могу на 100% это подтвердить, самих бумаг мы пока не видели, но в целом похоже на правду. Похоже, что договоренности президентов Порошенко с Путиным, о которых объявлено неделю назад, исполняются. Есть шанс, что Надежда будет дома уже во второй половине мая.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Консулы забрали Веру Савченко с КПП Чертково, они едут в Ростов.
Генеральний консул і консул України в Ростові вже виїхали. Чекаємо на кордоні. На високих тонах поговорив з начальником карного розшуку поліції РФ і попередив що вламуватись в дипломатичну машину вони не мають права і що Віру ніхто їм не віддасть.
https://www.facebook.com/permalink.php?story_f...
https://www.facebook.com/Ilya.S.Novikov/posts/...
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Операция "Арго" успешно завершена, Вера Савченко в Украине. Всем участвовавшим спасибо. Вате уже можно начинать негодовать.))
https://www.facebook.com/Ilya.S.Novikov/posts/...
Спасибо, Илья!
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
3 ч ·
Встретился с Надеждой Савченко в СИЗО. Чувствует она себя уже лучше, жалуется только, что после сухой голодовки медленно восстанавливается.
Заполняли с ней заявления, необходимые для передачи её в Украину по конвенции. Тщательно выбирали формулировки. От ряда предложенных в образцах заявлений формулировок Надежда отказалась, заменила своими. Все заявления составлены на имя директора ФСИН Корниенко. Обсуждали положения конвенции о выдаче, её последствия. Все, что требовалось от Надежды она выполнила, теперь сроки её освобождения зависят целиком и полностью от расторопности действий властей.
Рассказал Надежде о попытке задержания её сестры Веры, об объявлении в розыск. Надежда не знала об этом инциденте, была крайне возмущена. Больших трудов стоило её уговорить не совершать резких опрометчивых действий в этой связи, она написала заявление по этому поводу.
Передал все слова поддержки, которые мне прислали для Надежды. Она поблагодарила всех за тёплые слова.
В следующий раз увижу Надежду
в день её рождения 11.05.
https://www.facebook.com/Ilya.S.Novikov/posts/...
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
https://www.facebook.com/Ilya.S.Novikov/posts/...
С днем рождения, Надежда!
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Не нарушая украинских законов, невозможно ни помиловать их, ни передать России до вступления приговора в силу. Это случится не раньше 18 маяСегодня 18 мая. Ждем вестей.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Новостей пока нет. Илья сообщил лишь о деле Николая Карпюка и Станислава Клыха.
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=102052...
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Самолет украинского президента с нардепом Надеждой Савченко на борту в
12.15 среды, 25 мая, вылетел в Украину из российского Ростова-на-Дону.
Об этом сообщает УНН со ссылкой на собственные источники в дипломатических кругах.
12:19 Адвокат Савченко Илья Новиков поставил в своем ФБ плюс. И все.
12:18 На Flightradar все-таки есть информация о рейсе из Украины в Ростов.
12:17 ТСН утверждает, что самолет с Савченко прибудет в 14.45.
12:16 Если верить источникам, то самолет в Киеве приземлится в ближайшие часы.
12:10 УНН подтверждает, что самолет с Савченко вылетел на Украину.
12:10 Правительство Ростовской области отрицает, что в местном аэропорту произошел обмен, сообщает РБК.
12:02 Что известно к 13.00
12:00 Украинская правда передает, что самолеты из Ростова (с Савченко) и из Киева (с Александровым и Ерофеевым) должны вылететь одновременно.
11:58 Официальный сайт президента Украины сообщает, что мероприятие для прессы состоится в 15.15.
Савченко вылетела из России на Украину
https://meduza.io/news/2016/05/25/savchenko-vy...
Желаю крепкого здоровья Надежде!
--------------------
НАДЕЖДА ЛЕТИТ ДОМОЙ
И - говорите, что угодно!
И - пусть судьба порою зла,
Она всегда была свободна,
И вновь свободу обрела.
Она опять в любимом небе,
Расправив гордые крыла,
Летит. Назло всему отребью,
Она - смогла! Перемогла!
Летит! И мы летим с ней вместе,
Звучит на радость всем ветрам
Надежды маленький оркестрик
Из высока на радость нам.
А.Орлов
Я тебе больше скажу...эти же дебилы в ДК всех убеждают в том, что в Украине идёт гражданская война. И при этом обмен военнопленных идёт между Россией и Украиной.
"Дебилы, блять"(с) Цитату даю полностью, так как эти маргиналы без буквы могут нихрена не понять.
Спасибо, Илья!И наши поздравления с окончанием этого процесса!
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Надежде - наши поздравления и слова уважения за те дни, месяцы и два года, проведенные в кремлевских застенках, за то, что не была сломлена потоком лжи от росс."правосудия", конечно, и сейчас остается нервная система на пределе, в голосе звучат отголоски отчаяния.....респект за первые слова на родной земле о тех, кто не вернулся с этой преступной росс.бойни, за тех, кто еще томится в застенках....
Мне было все время интересно, когда было ясно, что Надежду все-таки освободят, - под какой причиной сделает это Путин. Ведь было ясно, что судебный процесс сфабрикован и доказательства адвокатов просто тупо отметаются.
И вот сегодня стало известно, что "об освобождении Савченко Путина попросили родственники погибших журналистов". Мрак.... Может быть, теперь стоит внести в росс.уголов.кодекс статью: "освобождение из-под стражи по просьбе родственников пострадавшей стороны" ? А что? Один судебный прецедент уже имеется, да еще и с участием Путина. )))
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Предлагаю изменить название темы: вместо "Савченко. Приговор." назвать "Савченко. 709 дней под ложным приговором."
Ну или как-то в таком духе, предлагайте тоже.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
н.п
Всем мои поздравления. Прекрасная новость!
Надежда, конечно, поразительной воли человек. Два года под этим катком,
суд, приговор. И ни разу не прогнулась, даже прошение о помиловании не
стала писать. Такие вот у Украины офицеры.
+100
Только бы Надя не позволила себя втянуть в под коверную гнилую политику.
Её слова о народе и глухих политиках меня обнадежили...вероятно у многих с Банковой и в ВР очко сжалось...
во всей это истории грустнои одно, кроме Нади у путина в заложниках ещё около десятка героев, кто теперь вспомнит о них? российских диверсантов то уже отдали, ждать пока новые придут и попадутся?
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Её слова о народе и глухих политиках меня обнадежили...вероятно у многих с Банковой и в ВР очко сжалось...
Тоже смотрел ее интервью. Очень эмоционально. Для многих политиков Украины Надежда может стать костью в горле.
Уверен, что история Нади только начинается. И дай Бог ей столько же мудрости, сколько у нее и мужества!
будет логично, если она свою энергию именно в это русло приложит.
Для общения с российскими террористами, которые удерживают украинцев в заключении, Надя слишком неформатная: открытая, прямая, принципиальная.
Возможно она была бы хорошим генератором внутренней украинской политики. Но и в том болоте с ее качествами Наде будет очень нелегко.
для общения с любыми террористами нужен весомы аргумент
Что является аргументом при общении с террористами - это другая сторона вопроса. Я говорил о личных качествах.
российские тут не исключение
Конечно не исключение, но потому я и написал о российских, т.к. и Вы говорили об украинцах, которые находятся в заложниках у Путина.
твёрдость и прамота совсем не мешает в общении с террористами
конечно есть переговорщики, цель которых выторговать побольше у террористов, но с россией это плохо работает
нужны мощные "аргументы" , а с ними плохо. почему грушников отдали за савченко только за одну савченко я не сильно понимаю
помимо неё россия держит ещё 30 человек в заложниках , и это не считая пленных на донбассе
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
И дай Бог ей столько же мудрости, сколько у нее и мужества!
золотые слова! огонь и воду прошла с честью, но не зря говорят, что испытание медными трубами -- самое трудное. очень хочется верить, что из живого символа Надежда не превратится в памятник самой себе.
а поскольку она действующий депутат и Рады, и Европарламента, то хочется верить, что её политическая деятельность послужит мощным стимулом для Порошенко впредь больше заболиться о благе страны, чем о собственном благосостоянии. и не только для Порошенко
Ну если подходить объективно, то Наде будет очень сложно в политике. У неё нет никакого опыта. Нет политических связей и знакомств, что очень важно при протягивании того, или иного закона. Ну если она парламентарий. Нет ясной позиции о том, чем она будет заниматься в Юлином блоке.
Сейчас позиция Юли, это досрочные выборы. Это её основной тренд. А Надя после прихода в Раду встретит много своих военных побратимов из Айдара, которые во-первых находятся в других партиях и блоках и даже в правительственной коалиции, а во-вторых категорически против внеочередных парламентских выборов.
И с кем ей по пути? С теми, кто рядом с ней защищал Родину, или...Выйти из Юлиной партии шаг очень неэтичный. С той точки зрения, что как бы там не говорили, но только с подачи Тимошенко и её партии Надя стала парламентарием и человеком известным всему миру.
Проблемы будут. Посмотрим.
Спасибо, Илья!И наши поздравления с окончанием этого процесса!
При всём моём уважении к Новикову, но это не его заслуга. Дело решалось не на уровне адвокатов, и, скорее всего, даже не на уровне Меркель-Олланд.
Бессмертный прокомментировал освобождение Савченко
Вопрос относительно освобождения украинской летчицы Надежды Савченко и всех незаконно заключенных украинцев в России постоянно выносились на обсуждение во время Минских переговоров.
Об этом заявил бывший представитель Украины в политической подгруппе Минской группы Роман Бессмертный, передает ТСН.
"Это была часть работы по освобождению всех незаконно удерживаемых, кто-то называет этих людей заложниками и т.д.", - сказал Бессмертный.
Впрочем, по словам Бессмертного, Россия использовала процедуру возвращения Надежды Савченко против президента Петра Порошенко, для его дискредитации. В частности, речь идет о постоянном переносе
дат освобождения украинской пленницы.
"Российская сторона сделала из этой процедуры программу, как это шло, почему менялись эти даты – это была дискредитация одного человека – президента Украины", - пояснил он.
Однако, что касается освобождения Савченко, Бессмертный отметил, что на Кремль осуществили давление со стороны Вашингтона. Речь идет о последней встрече Госсекретаря США Виктории Нуланд с помощником президента РФ Владиславом Сурковым.
"Очевидно, что последняя встреча Суркова и Нуланд в Москве, очевидно, что последние два раунда переговоров в нормандском формате они касались 3 ключевых вопросов: это ввода полицейского контингента ОБСЕ на Донбасс, второй вопрос – это вопрос, связан с процедурой политического урегулирования, то есть выборы, ну и для того, чтобы продвигаться по первым двум вопросам – можно было только
начав обмен, возврат и т.д.", - отметил бывший представитель Украины в политической подгруппе Минской группы.
При этом последним прессом на Москву в вопросе освобождения Савченко, по мнению Бессмертного, стали переговоры в "нормандском формате".
"В связи с тем, что тема относительно Савченко и этих двух ГРУшников была юридически вычищена, то это было то, что поддавалось решению. Но очевидно, что последняя беседа, состоявшаяся в нормандском формате – это был тот пресс, который раздавил окончательно российскую сторону, и она вынуждена была пойти на завершение процедуры хотя бы в отношении одного человека", - пояснил он.
Что же касается того, как ЕС может повлиять на Россию в вопросе освобождения других заключенных украинцев в России, то Роман Бессмертный подчеркивает, что Украине стоит продолжать процедуру
возврата заключенных до завершения "политического календаря" в США и ЕС.
"Надо стартовать не от Брюсселя, даже не от Парижа и Берлина. Надо стартовать из Вашингтона. Поэтому не случайно, я в очередной раз говорю, это сверхважно, до завершения календаря политических событий в США, в Париже, в Берлине, достигать вот таких побед, которая состоялась сегодня. Пока что Европа не понимает, что Украина воюет, защищая Европу. Слава Богу, что это глубже понимают в Вашингтоне", - резюмировал Бессмертный.
http://www.unian.net/politics/135606...savchen...
"Операція нагадала холодну війну": у Порошенка розповіли подробиці вивезення Савченко з Росії (фото з літака)
http://www.unian.ua/politics/1356056-operatsiy...
А вообще это освобождение - плод совместных усилий многих людей, в том числе и нас с вами. И за это Надежда всех поблагодарила
в аэропорту.
Вот одно мнение из ФБ, правда, на украинском:
Dmitro Vovnyanko
Про Савченко. Трохи сумно.
Мабуть я буду оригіналом, але я таки подякую за це звільнення:
- українському дипломатичному корпусові;
- особисто міністру іноземних справ Павлу Клімкіну;
- політичному керівництву країни;
- президенту України Петру Порошенко.
- Службі Безпеки України;
- Службі зовнішньої розвідки;
- всім нашим західним союзникам, які гарно розраховують, міцно тиснуть і вчастно стримують.
- бійцям 92-ї бригади, що взяли в полон матеріал для обміну;
- українським слідчим і суддям, які не взяли кремлівський хабар. Бо скільки пропонували - мені фантазії забракне уявити.
Без них - хріна чого взагалі відбулося б. Згодні?
У неё нет никакого опыта. Нет политических связей и знакомств, что очень важно при протягивании того, или иного закона.
не совсем так. насколько я помню, с законодательными инициативами она уже выступала будучи заложницей кремлёвского карапузика. и её предложение прошло в Раде, закон так и называли "законом Савченко". другое дело, что резальтатами применения этого закона она осталась не очень довольна. было в одном из её интервью (кажется, в "Новой").
И с кем ей по пути? С теми, кто рядом с ней защищал Родину, или...Выйти из Юлиной партии шаг очень неэтичный.
и тут не могу согласиться: ничего неэтичного не вижу в выходе из БЮТа. человеком, известным всему миру, Надежда стала благодаря своим личным человеческим качествам и стараниями Ильи Новикова. а Тимошенко использовала её как уже готовый символ в собственных политических целях. да и репутация у Юли, прямо скажем, оставляет желать...
По поводу пресловутого "Закона Савченко", которым как Вы правильно заметили, она сама была не совсем довольна, когда ей объяснили к чему это приведёт, говорить тоже как бы не совсем этично, так как на самом деле Надя его так же готовила, как и мы с Вами. Это была одна из её идей, которую потом на лозунгах протащили в Раде.
Так же и с БЮТом. Не будь БЮТа, и не включи её Юля первой в список, не очень уверен, что она получила такую же известность.
Хотя полностью согласен с тем, что её мужество и сила духа всячески достойны уважения.
Это не эти сраные ГРУшники, к которым теперь прилипнет погоняло-полубаба. Это всё, чего смогли добиться своей поганой жизнью эти русские офицеры.
эти сраные ГРУшники
indifferent 7, ну при таком-то нике можно было бы и не реагировать столь бурно 
они не более чем "человек обычный среднестатистический" -- катили в общей колее,.. вероятно и дальше так же в общей колее покатят. совершенно не удивлюсь, если этот зигзаг карьеры их ничему не научил -- по статистике, таких 95%. "если Бог захочет наказать, первым делом он отнимает разум" (c)
При всём моём уважении к Новикову, но это не его заслуга.
А где я говорила, что это - только заслуга Новикова? Я благодарила его за участие в судебном процессе, именно по доказательствам сфабрикованных росс. данных.
https://www.facebook.com/Ilya.S.Novikov/photos...
Я думаю, что это - также немалая часть того, что было сделано для того, чтобы, несмотря на то, что был объявлен обвинительный приговор, Кремлю было ясно, что аргументы адвокатов Савченко - достоверные. А также то, что с этими же аргументами можно было апеллировать в другие высшие международные судебные инстанции.
Новиков с честью защитил свои позиции в зале суда не только как адвокат, как правовой аналитик.
Кстати, он и сегодня продолжает защиту уже других: Карпюка и Клыха. И первый их суд был в Чечне. Почувствуйте разницу.
http://kp.ua/politics/539354-v-sude-chechny-ob...
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=102053...
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
прогрессивная pоссийская общественность не замедлила и тут выискать повод пнуть Порошенко и с укоризной протянуть в сторону Украины: "У-уу, ты ка-акая!"
а я вот считаю что вполне реально Юля может поднапугаться Нади.. вы так не думаете?.. Надюша сейчас на пике популярности- освободи ее .. про Юлю забудут и как звать ее..не? как сами считаетЕ
Ну, вот освободили Савченко. На данный момент ее психическое состояние оставляет желать лучшего.
Это обьяснимо. Поэтому она Тимошенко не конкурент. Кроме того, политическим полем Украины управляют США. И, в случае выхода Савченко из-под контроля, вставить ее, именно ее, в нужные рамки не составит труда.
Пример? Коломойский. Это вам не наводчица. И то - заткнулся, не видно, не слышно. Али Саша Белый. Побесновался, но недолго. Лучший герой - павший герой. Ждем вторника.
Смешно. Вот Новиков говорит, мол в России суд такой-сякой, но и на Украине он такой-же. И все надежды возлагает на суд присяжных....Детский сад. Чел всю жизнь играл в чтогдекогда. Ну какой из него адвокат.
И диссительно! Какой из него адвокат, он ведь ассенизатор...
А это про него выдумали...
"Илья Новиков с отличием окончил Российскую академию правосудия. С 2005 года преподаёт там же на юридическом факультете и факультете повышения квалификации судей. С августа 2011 года — старший партнёр в юридическом бюро «Гончарова, Новиков и партнеры»[1]. C января 2013 — партнёр консалтинговой компании Tenzor Consulting Group[2]. В настоящее время имеет статус адвоката."
Из всеми ненавидимой Вики, онавсёврёт, это точно известно! 
Интересно, а куда делся единственный житель Киева (этой ветки) Изгойко Митич? Хотелось бы узнать у него, при чем в этой ситуации киевские фонтаны???
https://news.mail.ru/society/25921113/?frommai...
и что думает столица о президенте-Савченко? http://nv.ua/ukr/ukraine/politics/vid-preziden...
Объясняю-На День Киева (обычно последние майские выходные) на Русановке откроют 10 гейзеровых фонтанов (когда-то там на канале их было штук 20 или больше) с подсветкой. Вот Надя и решила как бы сделать рекламу этому полезному начинанию киевских властей.
В Киеве живёт такое огромное количество людей...и у всех своё личное мнение по любому вопросу, включая и Надино президентство. Это вам не Москва , где у всех местных рабов мнение одинаковое. Так что Артур врядли вам поможет с мнением киевлян. Там рабов нет.
мне кажется, что киевлянин знает (примерно в % составе) мнение своих коляжан.
как и любой житель другого города может рассказать (примерно) о настроениях своих соотечественников.
Спасибо за ответ.
Ну откуда он может знать настроения всех киевлян? Это абсолютно разные люди. Некоторые родились в Киеве (таких очень мало осталось), очень много приезжих и беженцев.
У него свой круг общения и там свои настроения и предпочтения, а у других киевлян совсем другой круг общения...мне кажется, что в нормальном обществе это абсолютно понятные вещи.
Подчёркиваю-в нормальном. О России тут речь не идёт. Так как мнение маргиналов мало кого интересует. Даже их правителей. "Денег нет, но вы держитесь...."
конечно, отчасти согласна с Вами, что: "У него свой круг общения и там свои настроения и предпочтения, а у других киевлян совсем другой круг общения"
Видимо, мне повезло - так как круг общения на работе начинается с людей, поддерживающих Тимошенко и заканчивается ... (поэтому и спросила о % составе мнений).
да и когда примерно месяц назад выходили на демонстрацию пожилые люди (социалисты) с требованиями о "не повышении тарифов", то их поддержали АТОшники (у которых льготы), но тем не менее "круги общения" достаточно часто смешиваются.
Судя по Вашему выражению "коляжан", то Вы из Западной Украины. В Киеве много людей, выходцев из Западной, но и не меньше выходцев из Восточной. Как Вы думаете будут у них примерно одинаковые мнения на одни и те же события?
Вот считается (в народе), что харьковчане это больше ватные, чем ...как бы это правильно сформулировать, чем сознательные (это чтобы россияне поняли, как переводится слово "свідомі"). Но я давно знаю тут на сайте харьковчанина, который настоящий украинский патриот. Да и не только он...
Вот лично я плохо понимаю людей, которые поддерживают тех, или иных политиков. Любых. Сиюминутно мне может нравиться или не нравиться решение принятое этим политиком, но чтобы поддерживать...Чума на все их политические головы.
Одно могу точно сказать-никогда нормальный порядочный человек не продержится в политических кругах любого государства больше 6 месяцев. Как только он начнёт понимать, что там происходит на самом деле.
и что думает столица о президенте-Савченко?
http://echo.msk.ru/blog/ganapolsky/1773316-ech...
спецоперация "возмездиe" была заменена на спецоперацию "Медведчук". -- версия Виталия Портникова
Карпюк і Клих мають перспективи повернутися після політичних переговорів
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
По Сенцову - этапирован в Якутию, больше не известно. По Савченко было как затишье, но это было ожидание, т.к. ждали, когда будет вынесен приговор грушникам, вступит в силу, а это было 20 мая, лишь после этого они могли идти на обмен с Савченко.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
нет, вот уже в середине мая, когда как раз ждали приговора ГРУ'шникам и всeм уже понятно было, что будет какой-то обмен, прошла информация, что Сенцов и Кольченко переведены в Москву
а полная тишина о Савченко как раз наступила после 20-го. или я что-то пропустил?
Савченко приговор огласили 21-22 марта, вступил в силу 3 апреля, от апелляции она отказалась, поэтому не было никаких действий, ну как затишье. По идее ее должны были этапировать в течение 10 дней в колонию общего режима, но, видимо, начались уже конкретные переговоры, она не была этапирована. И уже ждали приговора грушникам.
прошла информация, что Сенцов и Кольченко переведены в Москву
И-и... это я пропустила... точно!Да, и там писали, что этапированы в Якутию, а потом по факту был Челябинск.
Внезапный маневр: в Москву этапировали двух осужденных украинцев
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
нет-нет, arys2004, я о 20.05. и приговоре ГРУ'шникам.
после приговора Надежде информация всё время какая-то была: голодовка, звонок Порошенко, переговоры с карапузиком и "алгоритм возвращения",.. а последняя неделя перед освобождением -- как отрезало
вот я и надеюсь, что Сенцова тоже в скором времени освободят всё-таки
Савченко говорила о войне и коррупции у военных http://delo.ua/ukraine/savchenko-lichno-gotova...
При чём тут АТО? Минским процессом занимаются люди, которых уполномочил Каб.Мин, Верховный Совет , Администрация Президента и СБ. Надю кто-то из этих органов уполномачивал?
Вы знаете нюансы обмена пленных между Донбасскими террористами, Россией и Украиной? Думаете она знает?
Ей бы на курсы какие-нибудь по политподготовке, а потом уже выдавать что-то в эфир.
Или Вы считаете, что она уже специалист в международных отношениях лучше, чем весь украинский политикум? Да и про АТО я бы не спешил с выводами. Думаете из окопов видна вся стратегия? Или ей лично Президент рассказал все военные тайны ?
Что-то лихо она взяла в карьер. Отдохнуть бы ей, сил набраться...
а ей то откуда знать?
её захватили в заложники ешё в 2014. с тех пор многое изменилось
закончилась эпоха добробатов, остановилась линия фронта.
да и с той стороны уже давно не наёмники из россии а регулярная армия
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
да и с той стороны уже давно не наёмники из россии а регулярная армия
Чья, американская? Дайте доки.
А то, как-то голословно. Дайте номера частей, имена командиров. Дайте.
Дислокацию. Дайте данные авиакосмической разведки о переброске этих частей с территории России на территорию ДНР/ЛНР. Не дает ответа. Почему? Потому, что этих доказательств нет. Почему нет? Потому, что российской армии на территории ДНР/ЛНР нет и никогда не было.
Или это регулярная армия ДНР/ЛНР?
По Савченко. Интересный материал. Хотя не могу сказать, что неожиданно (c)
http://bykvu.com/home/mysli/33751.html
"Дайте данные авиакосмической разведки"
Расскажите нам, когда Вы последний раз видели реальные данные аэрокосмической разведки в открытом доступе.
доки двумя ветками ниже
глазки опустите. а мне лень для троллей дублировать
глупо проверяемо врать
регулярной армии "лднр" не существует в природе, есть российские оккупанты и коллаборционисты
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Чья, американская? Дайте доки.А то, как-то голословно. Дайте номера частей, имена командиров. Дайте. Дислокацию.
Дайте данные авиакосмической разведки о переброске этих частей с территории России на территорию ДНР/ЛНР
Может быть, вам не известна такая элементарная возможность, как Google Earth, которая прекрасно показывает, какого числа где что было? ))))
Как, например, группа Bellingcat определила не только переброску военной техники из РФ на территорию Украины, но и установила существование убедительных доказательств того, что артиллерийские обстрелы украинской территории, направленные против украинских вооруженных сил, были произведены с территории РФ.Думаю, что у JIT такие документы есть, особенно с 17.07.2014.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Что-то лихо она взяла в карьер. Отдохнуть бы ей, сил набраться...Согласна
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Почему, есть и такое. Особенно смешат данные генштаба РФ, когда они пытаются фальсифицировать.
https://inforesist.org/sbu-sekretnyj-otchet-ro...
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Но тем не менее рейтинг доверия (подчеркну - на данный момент) у нее самый высокий https://focus.ua/society/351888/
а значит к ней прислушиваются, или хотя б слушают:) И кроме того, она очень активная женщина. А куда это выведет. ....посмотрим:)
Татьяна, я Вам так скажу-в Украине высокий рейтинг может за день упасть так низко, что мы его и с подзорной трубой не найдём. Это Вам не Россия. В Украине дурных нема. А рабов и не было никогда.
Там любой политик всегда будет ничтожеством. И это нормально для трезвого народа. Это за поребриком он Бох и Царь, а в Украине ему кепку сошьют в 5 минут.
Ну и по поводу рейтингов...если бы Вы хоть раз видели как эти проститутки, которые называют себя социологами, составляют эти рейтинги, то нам бы тут и писать было не о чём.
А что Вас интересует в этой теме? Кто постарается использовать Савченко в своих интересах? Так я и так могу сказать-во-первых Юля. У Юли сейчас шикарный рейтинг для перевыборов.А тут новые тарифы на газ для населения. А кто, как не Юля умеет грамотно это использовать.
Во-вторых российские оккупанты. Вот они и Медведчука там удачно подсуетили. Но если бы только Медведчук...Кучма с ним в очень приятельских отношениях. Шуфрич его цепная собачка. Суркис партнёр по бизнесу. А тут и Кравчук, который всегда дружил и с Суркисами , и с Медведчуком. А потом хоп...и нарисовался Балога. Так как у него по Закарпатью связей с Медведчуком больше, чем у Путина волос на башке.
А шо тот Балога, когда вот уже и Ющенко, так как оно всегда было тупое, но жадное, а Балога умел грамотно этого жлоба подкормить.
На самом деле в украинском политикуме такой хутор, шо все со всеми спали. Но это не говорит о том, что украинский народ не разберётся в том, кто ему та Надя.
Сегодня она может и прЫнцесса, а завтра легко может стать...ну вообщем-то мы ей желаем здоровья и счастья.
И Вы там держитесь. И хорошего Вам настроения)))
Но это не говорит о том, что украинский народ не разберётся в том, кто ему та Надя.
Klasse gesagt!
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)н.п.
http://rian.com.ua/politics/20160610/101146637...
Наш человек. Надо разогнать всю эту шайку и начать переговоры с ДНР/ЛНР и выполнение минских соглашений. Так дерз(ж)ать, Надя.
Надежда наш человек, не обольщайтесь. Не сломали ее ваши мерзавцы, а уж как старались, и другим не под стать,если что.
Свободная, храбрая , волевая и за словом в мешок не полезет
Вашим российским героям не мешало бы за образец принять. Глядишь, и вышли бы из этой трясины путиноидно- кремлевской.
т.е. я так понимаю именно Вы с претензией на знание истины по персоне Савченко а остальные писанина...так пролейте свет в тёмное царство ибо получилось что я какбы перепечаткой бросаю тень на безупречную репутацию Надежды...на самом деле там ИМХО много вопросов...и с самого появления персоны Рубана я задавался вопросом...КТО ЭТО?! и почему именно он? и опять же участие кремлёвского кума Медведчука во всём этом процессе и его какбы решающая раль в освобождении Савченко меня мягко говоря напрягают как и сами эти учстнии от фуй его знает какой "Украины" (Кучма, Медведчук и Ко) на минских переговорах...кто эти люди и зачем они там?
Вот это и есть главный вопрос про Надю. Или её играют в тёмную (интересно кто-версий много), или она тоже не лишняя на этом празднике жизни. Тогда ещё один вопрос-а когда это началось, после её пленения, или...даже думать не хочу.
Про Рубана в принципе все знают-это человек Медведчука с очень тёмным бекграундом. Когда он говорит, что работает вместе с СБУ, то врёт как сивый мерин.
Это было как с Надиными адвокатами, которых все русские прокладки назвали освободителями Нади. Тогда не хотел об этом писать, чтобы не бросать дерьмо на вентилятор.
Но те, кто знает как проходил процесс её освобождения отлично знают, что главную роль в доказательной базе сыграло СБУ. Да и остальные украинские эксперты. Адвокаты были простыми передастами. В этом случае могли даже студентов юридического института нанять-эффект был бы такой же.
Вы писали выше, что Савченко лучше было бы отдохнуть пока.. Я с этим тоже согласна.
Как и с некоторыми высказываниями одного из украинских политологов.
.."что касается Савченко, то сейчас мы уделяем слишком много внимания каждому ее шагу и каждому ее заявлению. Психологически это понятно, но давайте не преувеличивать ее роль и не превращать ее в мессию. На самом деле, Савченко сейчас делает только первые шаги в политике, причем, как мы видим, ей не все удается. Некоторых вещей она просто не осознает".
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
А что Вы скажете насчет выступления Савченко в ПАСЕ? http://www.pravda.com.ua/rus/news/2016/06/20/7...
А также к тому, что : "В Парламентской ассамблее Совета Европы (ПАСЕ) отношение к России неоднозначное, а в последнее время ощущаются призывы вернуть право голоса ее делегации уже в текущем году. При этом свои позиции меняют даже группы, традиционно поддерживавшие Украину". http://lb.ua/news/2016/06/20/338266_gerashchen...
Ну молодец, хорошо выступила. Её слова, что я вам не желала бы такого соседа как Россия, надо "отливать в граните".
А по поводу того, что какие-то там идиоты в каком-то там парламенте имеют какое-то там мнение-так кого оно в принципе интересует? Что они решают эти странные (мягко говоря) чиновники? Что от них зависит? Это как ООН-вроде никому и даром не нужна, а гавкают как взрослые псы.
Подождём осени . Посмотрим на результаты выборов в США, а потом начнём строить этих чиновников по ранжиру.
Как говорят в Одессе-тоже мне пурецы.
н.п.
Надежда Савченко дала интервью Ж.Немцовой после первого дня работы в ПАСЕ:
http://www.dw.com/ru/%D1%82%D0%B5%D0%BC%D1%8B-...
Надежда Савченко получила польскую награду имени Яна Карского -- статуэтку "Орел" -- за силу духа в борьбе за человеческое достоинство и честь
Сейчас про Надежду маловато публикаций. Даже не знаю..что будет дальше. http://kp.ua/politics/543489-nadia-savchenko-o... Хотя конечно, лето - время отдыха для всех. На мой взгляд, статья некорректно названа - нет сейчас ненависти, да впрочем как и других чувств. На "данный момент" у украинцев масса других проблем и "112 канал" их подчеркивает.
н.п.
Последние события с Савченко все более вызывают недоумение. Уже и не нужно расшифровывать, все - на поверхности.
Получается как у Крылова: беда, коль пироги начнет печи сапожник, а сапоги - тачать пирожник. Действительно, Савченко стала-(и) депутатом и получила статус делегата в ПАСЕ, уже находясь в заключении , в надежде, что это поможет освободить ее . Тяжела "корона" оказалась для нее. Показала себя совершенно другим человеком, не тем, о котором мы переживали, читая все новости о ней.
Удивляюсь, как она вместо того, чтобы себя действительно совершенствовать до этого непростого звания народного депутата, использовала данные ею статусы, как пропуск в тот мир, где она абсолютно не профессиональна. И понесла "народный Герой" отсебятину, и даже заказные медведчуковско-путинские идеи. Такое впечатление,
что она начала злоупотреблять данными ей возможностями, будто это - ее личная привилегия. До плена она вообще не была в политике, а в СИЗО вообще ноль. Хотя... мы не все знаем, кто ее посещал и какие были разговоры.
Занесло Hадежду не туда, куда надо, собственно, это и не удивительно: откуда в ней вдруг появится настоящий депутатский статус? Вообще.... противно о ней даже и читать. мало того, что она Украине делает проблемы, так еще и РФ ее использует на всю катушку.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Да, если уже Ляшко пишет о ней такое (может, в таком стыдно признаваться публично, но впервые лайкнула там его посты), то сомнений на ее счет не должно больше оставаться ни у кого (я так думаю):
"Надія Савченко сьогодні заявила про спільність ідеалів Майдану і Антимайдану: "Нам ділити нічого. У нас одні ідеали.
І Майдан і Антимайдан, – якщо ви колись ходили не тільки на Майдан, але і на Антимайдан і говорили з людьми ще в той час, коли це все починалося і слухали людей, – то вони стояли за одні цінності”.
Дівчина реально йобнулась на всю голову!"
https://www.facebook.com/O.Liashko/posts/10493...
и:
"Передивився нарешті уважно увесь виступ Надії Савченко (і вам раджу, щоб звірити наші враження).
Якщо коротко, мої враження такі: озвучений текст вона бачила вперше і сама його не писала, багато слів у цьому тексті Надія сама чує вперше.
Презентований Савченко план змін - це однозначно план федералізації України, того самого останні два роки вимагає від нас Кремль - народні міліція, прокурори, суди тощо.
Сама вона це теж розуміє, але залежність чи компромат змушує її робити ці згубні для неї заяви.
Висновок: Савченко - не самостійна, залежна і керована зовні.
Мені прикро це визнати, але Надія більше не варта нашої поваги.
Тому що вона домовилася з Кремлем про волю в обмін на здачу України.
Її треба позбавити звання Героя України, депутатського мандату і відкликати з делегації України в ПАРЄ.Більше жодних коментарів з приводу Надії Савченко від мене не буде.
Вона того не варта.
P.s. А її заява про спільні цінності Майдану і Антимайдану - це просто клініка."
https://www.facebook.com/O.Liashko/posts/10493...
Якщо коротко, мої враження такі: озвучений текст вона бачила вперше і сама його не писала, багато слів у цьому тексті Надія сама чує вперше.
Это все заметили. Поэтому я задала Томчик вопрос: почему Савченко читает по бумажке?
Хочу предложить мнение Дениса Пятигорца:
https://www.facebook.com/permalink.php?story_f...
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Савченко призывала родственний´ков пленных украинцев выйти 8 августа на Банковую с протестом.
Ей ответила Гайдэе Ризаева, крымская татарка. Молодая женщина была два раза в плену боевиков «ЛНР» и знает, что такое ад камер террористов на самом деле.
В социальной сети Гайдэ написала, почему она не пришла на акцию Савченко и посоветовала нардепу опомниться:
"«Извини» Надя Савченко……
Не пошла я сегодня к администрации президента по призыву Савченко Надюхи….сдержала себя….потому-что если-бы пошла,молчать бы не смогла и точно кое-кого подорвала-бы…. Савченко просила придти всех пленных и подтвердить,что мы все оказались на свободе благодаря Медведчуку…. нет уж…. извини, Надя…. меня освобождали Oksana Bilozir, Вячеслав Гришаев, Олег Котенко и НАШЕ, какое-бы хреновое,по чьим-то понятиям не было -СБУ Украины!!!!! Ты иди,Надежда , и ,если ты такая у нас сильная и правильная, помоги этим людям,которых я выше перечислила….и хотя-бы на 10 процентов сделай то,что сделали они….Я знаю что мою страницу ты читаешь….скажу одно…. ты -не сидела в плену….ты не знаешь что такое плен… ты сидела в СИЗО….. А ВОТ Я,И ТАКИЕ КАК Я-СИДЕЛИ В ПЛЕНУ!!!!!
Что мы прошли-увидишь позже….В художественном фильме «донбасская пленница»….как
нас били….как над нами издевались….За тобой самолёт отправили…..тебе в Киеве в дополнении к твоей квартире еще одну дали….ты-звезда….депутат….герой Украины….бедная и несчастная….типа…но,не для таких как я….Я не обьявляла голодовку. ..но,почему-то вышла с плена худее в 100 раз чем ты….Надя…. пойми одно…В последней нашей одежде -карманов не будет….с собой на тот свет мы ничего не заберем….остановись и опомнись….и лучше едь туда,откуда приехала…..и еще….в церковь зайди и свечку хотя-бы поставь за упокой тех ребят,которые погибли за тебя…..за женщину…."
https://www.facebook.com/permalink.php?story_f...
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
А также о других, которые принимали участие в организации этого митинга
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=12...
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
А вот как ответил по поводу действий Савченко по обмену пленными Захарченко в конце мая 2016:
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Ну что, концы в воду?
Возглавлявший тройку судей на процессе по делу Надежды Савченко судья Леонид Степаненко вышел в отставку, сообщает РИА Новости.
Уточняется, что судья вышел в отставку с 29 июля 2016 года по решению квалификационной коллегии судей.
https://news.rambler.ru/politics/34513956-sudy...
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Новиков: Я больше не представляю Надежду Савченко.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Новиков: Без Медведчука не было бы освобождения Афанасьева и Солошенко
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Даже противно, но все-таки размещу: 22-й день голодовки....
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=362414...
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
а причём тут вообще порядочность?
Нет у России теперь порядочности по отношению к Украине. Есть лишь интересы.
Вброс Савченко был отличной лакмусовой бумагой подлинных пожеланий Украины.
Страна не хочет мира и нейтрального статуса? Ок, значит будет дальше война, если так ее хотят в Украине.
"Нет у России теперь порядочности по отношению к Украине."
Порядочности у России нет в принципе, по отношению к Украине или независимо от нее
да и не должно быть порядочности к стране, которая не выполняет договора. Решила расторгнуть договор об аренде Севастополя - потеряла Крым. Полезла в НАТО - получила войну на Донбассе. Взяли с нее что надо - и выбросили как презерватив.
Но вот реально что меня удивляет - так это упоротость свидомых. Их, мать его, президент уже вторую фабрику в стране - агрессоре строит, налоги платит - а они все орут про европуть :-) умом это не понять :-)
да и не должно быть порядочности к стране, которая не выполняет договора. Решила расторгнуть договор об аренде Севастополя - потеряла Крым. Полезла в НАТО - получила войну на Донбассе. Взяли с нее что надо - и выбросили как презерватив.
Это последний Ваш высер в этой группе.
Больше предупреждений не будет.
да на здоровье. Общайтесь сами с собой.
Все равно сказать в ответ нечего - ведь это правда, что Порошенко в стране - агрессоре бизнесс расширяет, а вам рассказывает сказки. Да, впрочем, их уже и не надо рассказывать.
Вот еще бы Россия визовый режим с Украиной сделала, чтобы все граждане ее покинули- было бы классно! Кстати, безвизового режима с Европой не будет до тех пор, пока останется безвизовый с Россией :-)
а Савченко молодцом! :-)
Молодцом потому, что убила российских журналистов? Или не убила-таки, а просто методички свежие выдали?
Ох, нелегко некоторым, как и в случае с Эрдоганом - то он убийца российских летчиков, нож в спину, не-забудем-не-простим и все такоэ. То он вынул нож и снова друг, или вынул только на полшишечки и вовсе не друг... Тут даже у нормального крыша поедет от частоты и скорости переобувания на ходу.
Полезла в НАТО
А не подскажете, почему этот факт приближения присутствия НАТО так беспокоит РФ? Ведь росс. СМИ захлебываются фактами того, что своей военной "мощью" они превосходят вся и всех )))
Впрочем, вы можете что угодно писать, здесь-то другая аудитория ))) Впрочем, наверное, и вам известна цена этого "отжима". При катастрофическом положении российского бюджета затраты и дотации на Крым растут, вон Керч.мост подорожал уже в 5 раз, с э/мостом - сплошные проблемы, народ-то в Крыму все трезвеет, но еще быстрее печатаются в РФ законы об экстремизме, татары, которые не поддержали аннексию, подвергаются преследованию, а Поклонская вообще уже превзошла всех: угрожает Магаданом. Это та страна, которая других упрекает в отсутствии демократии )))
Короче, Крым для РФ - проблема еще та.
Модератору: извините, не видела, что Галанта отправили отдохнуть - а ответила ему.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Ваши высеры мне хорошо знакомы на ДК. Путин - красава, украинцы все предатели и хорошо, что их на Донбассе убивают и все в таком духе. Сказали бы Вы мне такое в лицо, нарвались бы как минимум на удар по морде. А здесь все можно безнаказанно постить. То, что Вы пишете, называют троллингом. Это все, на что Вы способны?
умом это не понять
Если Вы своим умом понять этого не можете, то лучше помолчите
Н.п. Кстати, товарисч этот договор имеет в виду?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B0%D1%...
Согласно статье, этот договор был расторгнут 2 апреля 2014 года Россией в одностороннем порядке. Так какие договора не выполняла Украина? Или я что-то не так понял?
Кстати, товарисч этот договор имеет в виду?
Я тоже поняла, что речь идет о Соглашении между РФ и Украиной о статусе и условиях пребывания Черноморского флота РФ на территории Украины
(Соглашение ратифицировано Законом Украины № 547-XIV (547-14) от 24.03.99)
http://flot2017.com/file/show/normativeDocumen...
действие которого прекращено РФ в одностороннем порядке
http://www.kremlin.ru/events/president/news/20...
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
крысчане постепенно начинают прозревать.
Кроме того, Минобороны россии сообщает, что около 500 крымчан вызваны на сборы для формирования подразделений территориальной обороны. Однако, судя по сообщениям в соцсетях, мобилизованных значительно больше
http://ru.krymr.com/a/news/27952806.html
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
О каких вообще договорах может идти речь с этими фуфлыжниками, которые себя называют Россией? После Будапешта любую бумажку подписанную с Россией надо считать подтирочной бумагой.
Это говно-держава всегда обманывала и обворовывала всех, кто ей доверял.
Так же и с ватой, которая изредка заходит сюда что-нибудь пукнуть-если нельзя дать в морду, не глядя на то, шо оно пишет, то обязательно надо послать. Раб должен делать то, что ему указывает хозяин, а рассуждать это не его тупое дело.
Мне это напоминает как кто-нибудь пытается пьяной свинье объяснить, что так поступать некрасиво. А оно рыгает, а "условный очкарик" ему лекцию о вреде пьянства, а оно ему прямо на сандали...
Всякое быдло заходящее сюда с очередным поцелуем Путина в жопу, должно быть послано незамедлительно. Во всяком случае я это так вижу. С ватой я в никакие споры не вступаю.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Это главное фото за сегодня. Карпюк и Клых рады и говорят спасибо Савченко, что приехала. Кто считает, что они неправы, поезжайте и объясните им лично, я не буду. Илья Новиков
И в первых рядах стоит опять Н.Варсегов (Комс.правда), который вел с умным видом "допрос" Агапова (прошедшего полиграф по лжи о пилоте Волошине)
Интересно, как себя чувствует журналист, участвующий в лжи Следственного комитета РФ?
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Дополню.
https://openrussia.org/post/view/7954/
Члены запрещённой в России Украинской национальной ассамблеи — Украинской народной самообороны Николай Карпюк и Станислав Клых были до этого приговорены судом города Грозный к лишению свободы с отбыванием наказания в колонии строгого режима – 22,5 лет для Карпюка и 20 лет для Клыха. Сами подсудимые впоследствии отказались от данных ими показаний, ссылаясь на то, что их допрашивали с применением пыток и нарушением Уголовно-правового кодекса России.
Оба были осуждены за участие в военном конфликте в Чечне 1994-1995 гг. против вооружённых сил РФ. Следственный комитет России (СКР) сообщил, что имеет доказательства того, что Николай Карпюк и Станислав Клых "прибыли с Украины на территорию Чеченской Республики с тем, чтобы на стороне банд, возглавляемых Асланом Масхадовым и Шамилем Басаевым, совершать нападения и
убийства граждан, военнослужащих, а также сотрудников правоохранительных органов РФ".
По версии следствия, в декабре 1994 – январе 1995 года они якобы неоднократно принимали активное участие в боестолкновениях с военнослужащими Вооруженных сил РФ на территории президентского дворца, площади "Минутка" и железнодорожного вокзала города Грозный.
"В ходе этих боев они лишили жизни не менее 30 военнослужащих и не менее 13 военнослужащим причинили ранения различной степени тяжести". Через 20 лет после окончания войны в Чечне адвокаты Николая Карпюка и Станислава Клыха должны доказать, что их подзащитные не находились в 1994-1995 гг в Чеченской Республике.
http://www.bbc.com/ukrainian/ukraine_in_russian/2015/09/15...
------------------------
Итог: РФ пытается наказать украинцев, якобы участвующих (по их версии) в боях на территории Чечни. Если вторить смыслу РФ, то тогда и Украина может
привлечь к ответственности российских в/служащих, участвующих в боевых действиях на территории Украины против ВСУ.
После всего этого совсем не удивительными кажется фальшивая акция РФ по поимке "украинских диверсантов". Итак, похищение людей с последующей фальсификацией против них улик, стало в РФ обычной практикой.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
а кем стала савченко? она как была безбашенной, так и осталась, а обвинять ее, что она завербована кремлем и т.д. - это такое паскудство, извините, просто противно
если "партия и правительство" решили ее в дерьмо втоптать, можно догадываться, почему, то этот хор подпевал в соцсетях - Гадя, агентка Кремля, сука ты такая и т.д. это такое дно
кто из украинских депутатов или общественных деятелей поехал еще поддержать Карпюка и Клыха на суде? а Савченко сидела там в вышиванке во всей своей красе
что зачит вести себя "на пользу кремлю" ? мoжет надо перестать постоянно оглядываться на кремль и пошел он на х...?
савченко ведет себя так, как она считает нужным, не оглядываясь ни на кремль, ни на собственные "партию и правительство" и она имеет на это право, те кто ее критикуют тоже имеют на это право, но надо же и границы какие-то иметь...
и не выдумывать про "завербована" "агент кремля" ,да "пусть она там в Москве и остается" и т.д.
я остаюсь при своем мнении, что это паскудство
а Савченко сидела там в вышиванке во всей своей красе
Вот именно, что поехала "покрасоваться", пытаясь поднять уровень своего стремительно тающего имиджа. Почему у нее такие поступки? Потому что действительно обезбашенная, получившая статус депутата от страны, которая всеми средствами пыталась ее освободить (обменять). Чем она помогла Клыху и Карпюки? Что помахала им в монитор скайпа? Что выделывалась перед росс. и русскоговорящими журналистами, не отвечая по причине того, что "вопросы были заданы не на украинском языке". Дешевый театр, которым она прикрыла то, что была или не в состоянии ответить на вопросы или боялась, что еще больше вляпается, грубо говоря. По поводу депутатской помощи Клиху и Карпюку. Каждый занимается своеим делом. Точно так же, как и велась работа по освобождению Савченко. Работали МИДы обеих стран, работала переговорная комиссия, работали адвокаты, полностью координируя свои действия с Украиной. И МИД Украины потребовал мгновенного освобождения заключенных и призвал мировое сообщество принять все вероятные меры, чтобы вернуть украинцев в Украину (сообщает пресс-секретарь МИД Марьяна Беца). Адвокат Илья Новиков, ранее защищавший Надежду Савченко, после оглашения вердикта заявил, что дело передали «как еще один пункт для обсуждения в Минске». До этого правозащитник заявлял, что решение Верховного суда будет означать для стороны защиты «переход к непосредственному лоббированию освобождения Николая и Стаса по модели Савченко-Солошенко-Афанасьева».
И, кстати, этим вопросом тесно занимается депутат Тарас Чорновил.
По линии Минюста Украины также идет процесс переговоров по линии помилования.
Так что, если вы не обладаете информацией, то не нужно свое мнение выдавать за действительность.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
те кто ее критикуют тоже имеют на это право, но надо же и границы какие-то иметь...Это Савченко нужно иметь границы и громко, как она делает свои лозунги, требуя родственников пленных выйти на Банковую, точно так же громко заявить в Москве путину: Когда кончится эта преступная привычка похищать людей другой страны, выдавая их потом за преступников, и так же громко заявить путину, чтобы он прекратил снабжать боевиков на Донбассе военной техникой, оружием и в/служащими. Что, слабо было так сказать? Или хотя бы журналистам об этом заявить? За все время после освобождения она ни слова не сказала о том, какая в действительности идет война в зоне АТО. А кому как не ей, об этом не знать, когда она сама принимала там участие? Вот на этом у нее тормоз. И именно поэтому возникает множество вопросов к ней и первый - недоверие.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Чем конкретно она помогла Клиху и Карпюку? Поприсутствовала в зале суда? на сколько она приблизила этим их освобождение?
И второе: ее тающий имидж - это не только мое личное мнение. В сети достаточно примеров осуждения ее поступков в последнее время. надеюсь, вы умеете пользоваться Гуглем
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Вы слишком эмоционально подходите к личности Нади Савченко. На самом деле с ней ещё долго будет разбираться и само украинское общество, и те органы, которые действительно способствовали её освобождению.
Скажу сразу-на самом деле к её освобождению российские адвокаты вообще не имели никакого отношения. Это были как бы обычные передаточные звенья, через которые передавали российскому суду документы, оправдывающие Надю.
А теперь о негативе..сейчас мало кто в Украине понимает на кого действительно работает Надя. Не понимают используют ли её, или это её сознательный выбор. Например в её связи с Медведчуком вообще уже никто не сомневается.
Безусловно она в политике абсолютный дилетант. Но она член партии. А у любого члена партии есть свои обязательства перед ней. Я не знаю как на Надю влияет Юлия Владимировна, но по слухам у неё тоже нет никакой возможности на неё влиять.
В политике такие люди долго не живут. На следующих выборах та партия, которая включит её в свои списки, будет партией лузеров и идиотов.
И вот когда Надя, будучи членом парламента, а значит официальным представителем своей страны, ездит по миру и порет всякую херню, так даже то, что она натянула на себя вышиванку не спасает её от народного возмущения.
моральная поддержка - это тоже помощь, они же сами сказали, что рады были ее видеть,
оставьте свои под***бы (это я про гугль) используйте свою энергию по назначению...
я не являюсь фанатом савченко, и сам готов за то или другое ее покритиковать, но мне не нравится эта компания по ее дискредитированию, которая приняла совершенно безобразную форму
Вот видите как Вы реагируете на то, что Надя засветилась на суде. Безусловно ребята рады были любому, кто их поддерживает, но надо учитывать то, что в принципе так ведут себя все заключённые. Плюс вряд ли они знают о всём том шлейфе, который сейчас тянется за Надей.
Если отвлечся от формы, есть один существенный вопрос: а почему и зачем власти РФ ее впустили?
Это ведь абсурдно даже по формальным признакам: дать срок, в том числе за незаконный переход границы и
тут же впустить в страну.
Значит была заинтересованность. А это настораживает
невозможно перестать огладыаться на кремль пока идет война
и уж общаться с оккупантами и террористами можно только с оглядкой на собственную страну
границы иметь надо, это правда, а она их давно перешла
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Чем конкретно она помогла Клиху и Карпюку?
Например тем, что привлекла медийный интерес к данному процессу. В противном случае, он, вероятней всего, прошел бы малозаметно.
Это, в свою очередь, может оказаться немаловажным в судьбе обвиняемых. Во всяком случае будет труднее замести мусор под шкаф.
Моральная помощь тоже очень важна. В свою очередь её таковой не обделили и она считает свои долгом помочь другим.
Кроме того, ее появление поставило раком прокремлевскую клоаку все еще считающую себя журналистами. Совсем недавно они навзрыд оплакивали смерть своих коллег и гневно клеймили их "жидо-бандеровскую убийцу". Сейчас, когда формально она признана виновной, они, вдруг, как воды в рот нахватались, напрочь забыв в своих репортажах об этом "факте". Команды не поступило и тявкнуть никто не отважился ...
Политик она никудышный, но, в отличие от последних, способна на поступок
есть один существенный вопрос: а почему и зачем власти РФ ее впустили?
она попала только со второй попытки. Первый раз на машине, из Минска - не пропустили.
В случае договорняка это бы вряд ли имело место.
Вы серьезно думаете, что без прямого сигнала с самого верха она попала бы в Москву, в здание Верховного суда хоть с десято попытки
я думаю, что в случае, если бы такой сигнал был, то никаких препятствий на ее пути не возникло. Формально она помилована по обеим статьям обвинения.
В здание суда она могла попасть с помощью адвоката, если он представил ее как свидетеля. В конце концов не забываете о том, что у нее есть дипломатический иммунитет делегата ПАСЕ.
"если бы такой сигнал был, то никаких препятствий на ее пути не возникло"
Просто взяли паузу для обдумывания, или каких-то переговоров. А когда приняли решение - препятствий действительно больше не было
Заметьте, она была помилована, а не отбыла наказание. Причем за незаконный переход границы - волчий визовый билет на несколько лет выписывают сразу на погранпункте без всякого суда или приговора - и в самых демократических странах
И зная реалии современной России и весь резонанс вокруг нее, представить, что вот так просто приехала и сказала здрасьте невозможно.
Только "добро" с самого верха и только если сочли, что это целесообразно.
Просто взяли паузу для обдумывания, или каких-то переговоров. А когда приняли решение - препятствий действительно больше не было
возможно, но это не говорит о наличии предварительной договоренности, ведь второй попытки могло бы и не быть
Заметьте, она была помилована, а не отбыла наказание.
с правовой точки зрения это не имеет значения - в обоих случаях она формально чиста перед законом
Причем за незаконный переход границы - волчий визовый билет на несколько лет выписывают сразу на погранпункте без всякого суда или приговора - и в самых демократических странах
в данном случае она подверглась более строгому наказанию и была помилована, других санкций статья 332 УК РФ не предусматривает
Рассказ от Новикова. Который он рассказал тогда, когда уже столько появилось тем именно недоверия к Савченко.
https://www.facebook.com/Ilya.S.Novikov/posts/102062828011...
--------------------------------
Все равно не верю. Равно как и тогда, когда два других адвоката вышли из дела Савченко, а Новиков остался. И сейчас почти организовал ей приезд и прочее. И предполагаю, что на весь этот визит был контроль у Медведчука. То, что РФ разрешила въезд, тоже есть свои причины: теперь, когда минский протокол идет к финишу, вдруг РФ решила стать "добренькой" и действующей по закону. Для меня выглядит как следующий акт спектакля после антракта.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
вдруг РФ решила стать "добренькой" и действующей по закону
хм-мм,.. немного уже зная тактику путинских "многоходовочек", я бы поднапрягся: боюсь, это именно следующий акт спектакля... перед очередной большой подлянкой
Рассказ от Новикова. Который он рассказал тогда, когда уже столько появилось тем именно недоверия к Савченко.
https://www.facebook.com/Ilya.S.Novikov/posts/102062828011...
спасибо за ссылку - очень полезный текст - никогда не сомневался в порядочности и профессионализме Новикова
Новиков рассказывает дальше. Теперь о Карпюке и Клыхе.
https://www.facebook.com/Ilya.S.Novikov/posts/102062900203...
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
никогда не сомневался в порядочности и профессионализме НовиковаНовиков был всегда интересен мне всем: своими знаниями, корректностью. Радовалась, когда он вошел в дело Савченко. Он и сейчас - профи, но не дает покоя мысль, что участвовали два человека в деле одновременно: Медведчук и Новиков.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)Новиков был всегда интересен мне всем: своими знаниями, корректностью. Радовалась, когда он вошел в дело Савченко. Он и сейчас - профи, но не дает покоя мысль, что участвовали два человека в деле одновременно: Медведчук и Новиков.
Новиков был мой любимый знаток не только по знаниям но и по манерам и воспитанию. Козлов с Блиновым на Хмейним летали играть с зелеными человечками
https://lenta.ru/news/2016/08/15/chtogdekogda/
Честно говоря у меня разрыв шаблона, это же моя любимая передача.Заметил что если выпадает письмо с Украины на столе то ведущий называет область но не называет страну, может это того.. опечатка.
А еще было: Новиков разговаривал с другими игроками по поводу его позиции к Украине, к подзащитным с укр.гражданством: я не буду более участвовать в ЧГК, чтобы не делать вред ЧГК и ее участникам. Типа: лучше я добровольно выйду, чем потом коснется всех.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Политик она никудышный, но, в отличие от последних, способна на поступок
Совершенно солидарна.Возможно не так говорит, не то делает ,не умеет и не знает как вести себя в этой политике, и напрасно она туда подалась , но она искрення, отважная, и действительно способна на настоящий ппоступок.Я ей верю.
но не дает покоя мысль, что участвовали два человека в деле одновременно: Медведчук и Новиков.
не то чтобы я хотел еще больше вас разволновать, но как вам вот такая новость:
Александр Горган назначен главой Киевской областной государственной администрации (ОГА). Об этом сегодня заявил президент Украины Петр Порошенко.
но вот что интересно
До изменения фамилии г-на Горгана звали Александром Лялькой. Лялька с 1999 года входил в руководство Украинского национального комитета молодежных организаций (УНКМО). Эта структура была близка к спикеру парламента Александру Морозу и экс-главе президентской администрации Виктору Медведчуку и принимала участие в распределении государственных средств между молодежными и детскими организациями Украины.И сейчас Горгана-Ляльку продолжают связывать с Виктором Медведчуком.
Возможно не так говорит, не то делает ,не умеет и не знает как вести себя в этой политике, и напрасно она туда подалась , но она искрення, отважная, и действительно способна на настоящий ппоступок.Я ей верю.
А кто Ляльку связывает с Медведчуком? А Вы в курсе, что в украинском политикуме все были практически во всех партиях? А Порошенко был создателем Партии Регионов?
А теперь проведите мне цепочку, котрая связывает Медведчука и Мороза? Вот Луценко и Мороза мне это понятно, а Медведчук тут каким боком?
Ну и коль Вы пишите о Медведчуке, то наверное Вы можете объяснить тот факт как он стал Главой Администрации Президента Кучмы и кто его лоббировал на эту должность?
А иначе всё это выглядит как типичный говновброс.
не дает покоя мысль, что участвовали два человека в деле одновременно: Медведчук и Новиков.
да хоть с самим чертом - он же Адвокат ...
да хоть с самим чертом - он же Адвокат ...
Понравились эти слова. Они еще раз подтверждают, что самим чертом вполне может быть и сам Пенисоликий.
Ну а порядочный и честный адвокат - это для меня лично оксюморон. Даже, если не знать адвокатскую кухню изнутри, можно и в детективных сериалах увидеть, как многие адвокаты за приличное бабло даже самого отпетого отмоют и помогут ему избежать наказания (или, на худой конец, минимизировать его).
А иначе всё это выглядит как типичный говновброс.
А поиск выводит на одни только говно-сайты, сделанные даже не студентами-айтишниками, а, скорее всего, бывшими шахтерами и комбайнерами, или жежешки-форумы.
А ссылку на этого этого автора, наверное, постеснялись дать.
Ну, доверять автору ЖЖ - это, конечно, сильный аргумент. Но я бы в таком вопросе доверяла каким-то более серьезным доказательствам связи с медвудчуком, если она действительно имеется на сегодняшний день, чем голословные утверждения анонима в интернете. Но Вам не запрещаю делать иначе.
А что касается "народного корреспондента", то мне лично хватило этой ссылки на его страницу, этой и др., а также посмотреть, как часто он упоминается на сайте StopFake, чтобы сделать соответствующие выводы об этом издании, а Вы как хотите.
Пока даю только ссылки, сначала нужно прочитать, разобраться. Вот все-таки дыма без огня не бывает...И.Новиков - слуга двух господ (по Фейгину)
https://www.facebook.com/Ilya.S.Novikov/posts/102063028442...
https://www.facebook.com/Ilya.S.Novikov/posts/102063043674...
ого...оказывается, это Новиков был инициатором прямой встречи с боевиками, а не Савченко. Она лишь озвучила.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
http://newsone.ua/ru/ilya-novikov-projdet-proverku-detekto...
Сегодня, 2 ноября, гостем специального выпуска программы "Большое интервью" с Евгением Киселевым будет адвокат Илья Новиков.
В ходе программы адвокат пройдет проверку на детекторе лжи, отвечая на вопросы о взаимоотношениях с коллегами Марком Фейгиным и Николаем Полозовым, а также о конфликте с ними во время нашумевшего суда над Надеждой Савченко.
Вопросы гостю будут задаваться при использовании настоящего полиграфа, который покажет правдивость ответов.
---------------------
Надеюсь посмотреть позже здесь.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Надеюсь посмотреть позже здесь.
А я вот не доверяю этому каналу, даже, если это будет прямая трансляция (думаю, во время трансляций манипуляции тоже возможны).
Почему не доверяю, потому что этот канал принадлежит коллаборанту-сепаратисту-опповцу 
мураеву.
Странно, что Новиков будет именно на этом канале. 
Хотя, может, как раз и не странно...
Вот в том-то и дело, что столько неувязок, что хочется посмотреть лишь на финишную прямую.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
А Савченко уже предлагали ответить на детектор лжи
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
А где гарантии, что с детектором будет всё в порядке? Вот Киселёв резко перешёл на канал Мураева. И Мотя Ганапольский тоже. А чего вдруг с одного канала (с Интера) олигархического, на другой, которым якобы владеет Мураев, который в принципе не только канал, а даже блог в приличном издании по деньгам тянуть не мог бы?
Ну Мотя понятно, тот со страшными глазами может заболтать любую херню, если не заболтать, то взять криком. А Киселёв чего?
Вы можете поверить, что у Мураева больше денег, чем у Фирташа вместе с Лёвочкиным?
Уже не говоря о том, что человек подготовленный вполне может обмануть этот детектор.
Да ничего тут странного нет. Был у нас уже один Киселёв, который лизал задницу в Украине всем, а теперь пугает США. Выход один-гнать всю эту российскую шушеру без разбора. Пусть едут к себе и там создают либеральные СМИ, каналы...аналы. Что хотят, то пусть и создают. И не портят воздух в Украине)))
Киселёв резко перешёл на канал Мураева. И Мотя Ганапольский тоже
А в РФ тоже интересные дела: Ирада Зейналова, как символ воскресных новостей, ушла с "Первого канала" на НТВ.
https://news.rambler.ru/business/35167699-irada-zeynalova-...
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
А где гарантии, что с детектором будет всё в порядке?
Новиков успешно прошел проверку на детекторе лжи
Видео можно не смотреть, лучше прочитать, чтобы сэкономить время.
http://newsone.ua/ru/ilya-novikov-na-bolshom-intervyu-u-ev...
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Комитет ВР по вопросам нацбезопасности поддержал исключение нардепа Савченко
Комитет Верховной Рады по вопросам нацбезопасности поддержал исключение народного депутата Надежды Савченко, трансляцию вел "112 Украина".
До этого нардеп Андрей Тетерук представил постановление о прекращении членства нардепа Савченко в комитете.
"В соответствии с целью прекратить работу народного депутата Савченко в рядах нашего комитета, комитет с целью недопущения разглашения информации, которая относится к государственной тайне, несмотря на то, что член комитета должен принимать участие в заседаниях, где рассматриваются вопросы, связанные с государственной тайной, я прошу поддержать это постановление и принять его в целом", - сказал Тетерук.
Комитет ВР по вопросам нацбезопасности обратится в ГПУ по обвинению Савченко в госизмене
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
зачем Надежда Савченко приняла решение отказаться от депутатской неприкосновенности?
С.Алексашенко: Вы знаете, мне кажется, что это жест политический, потому что ее решение само по себе ничего не означает. Есть на Украине норма закона, норма Конституции, что депутат неприкосновенен, и ни один следственный орган, ни один правоохранительный орган не может этот закон нарушить, что бы Надежда Савченко ни делала, даже если она себя наручниками прикует к отделению полиции, это все равно не будет означать, что она лишена неприкосновенности. Ей нужно генерировать новости, ей нужно быть ньюсмейкером, ей нужно оставаться в политической игре, для этого ей нужно заявлять о каких-то новых шагах, инициативах, поддерживать интерес к себе. Вот заявление о снятии с себя депутатской неприкосновенности – это одно из таких решений. Юридически оно ничего не означает.
Все меньше у нее причин делать PR. Без соответствующего решения Верховной Рады это - дешевые понты. Пусть сложит с себя полномочия депутата и проблема будет решена. Это ее заявление - примитивный фейк, как и она сама - созданный медведчуком фейк
По поводу гиви насмешила ее фраза: "Порошенко делает все, чтоб развязать снова войну на Донбассе, после сегодняшнего теракта, нет никаких шансов вернуть Донбасс в лоно( ) Украины"
Она кто: следователь, завершивший расследование, или судья, вынесший решение о том, кто убил гиви?
Вбросы...вбросы... ну да, политик жив, пока на виду.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Народный депутат Верховной рады Надежда Савченко в ходе своей поездки на территорию Донецкой народной республики (ДНР), целью которой является посещение пленных киевских силовиков, призвала Украину и всю мировую общественность поддержать ее.
"Прошу всю Украину поддержать меня, как поддерживали меня, когда я была в плену. Я сейчас сознательно пошла на риск своей жизнью, чтобы освободить наших украинских пленных и довести гуманитарную составляющую минского процесса до финала. Прошу поддержки на Украине и в мире. Мне очень не легко, но я борюсь!" - написала Савченко в своем фейсбуке.
-------------------------
звучит как агония, только наполненная фальшью, как и весь ее предыдущий цирк.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Ах, вот в чем дело....! Еще один пример, какие задачи получает кремлевская марионетка Гадя. После того, как савченко освободили (уже это слово -освободили - , пожалуй, тоже нужно брать в кавычки))), мы хотели изменить название ветки: убать слово "приговор". Однако, оставим, думаю, что ее все-таки пригoвoр ждет.
"Мы хотим в Киев!" - власти "ДНР" требуют ответного визита к пленным боевикам, чтобы проверить соблюдение Украиной Конвенции о правах человека.
Об этом заявила омбудсмен так называемой "ДНР" Дарья Морозова, отметив, что "руководство республики" рассчитывает, что Киев согласится обеспечить допуск к ополченцам, захваченным в плен бойцами ВСУ. Морозова заявила, что это должно стать ответным "алаверды" Киева, поскольку власти "ДНР" пошли навстречу просьбам народного депутата Украины Надежды Савченко и допустили ее в Макеевское СИЗО для проверки условий содержания военнопленных, передает "Российский Диалог". Морозова отметила, что киевские власти должны обеспечить допуск правозащитников и представителей "республики" к тем местам, где содержатся пленные ополченцы, так как власти "ДНР" желают убедиться, что военнопленные содержатся в надлежащих условиях и Киев соблюдает Конвенцию по отношению к ним. Такое разрешение, по мнению Морозовой, станет логичной реакцией на допуск в СИЗО "ДНР" представителя депутатского корпуса Украины Савченко.
http://www.dialog.ua/news/112131_1488056428
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Мне кажется, что это - одно из звеньев игры. Одно дело, когда договоренность есть сверху или есть конкретная жалоба, вышедшая за пределы Украины, допустим. А дpугое дело, когда без согласования Гадя подрывается к террористам, а потом сразу следует: а теперь - мы к вам.
Тем более, не помню точно когда, кто-то донес в ОБСЕ вроде, что в укр.СИЗО (или это было, что в тюрьмах заключенные, не помню точно) пленные с нарушением содержатся. И тогда была независимая проверка, которая показала, что это все была ложь.
Что-то уже слабо верится, что у этой Гади поездка к террористам (встречу организовывал Рубан)была просто пиаром.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
в общем это стандартный ход. санкционированны с самого верха, из москвы
ответить на него конечно можно, пригласить например представителей евросоюза.
Хотя гадю никто не уполномачивал, и никто встречных обазательств не брал
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Украинский военнопленный, сидящий в плену террористов украинофобов "ДНР", одет в спортивную форму украинской сборной. Где солдат эту форму нашел в тюрьме - наверное подарили добрые "ополченцы".
Похоже этим цирком занимаются те же режиссеры, что и судами Нади с ее футболками с гербом.
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=337479139986699&se...
От кого они ее охраняют в Донецке?
Ну как это от кого? Она же заранее объявила, что едет к террористам " с риском для жизни". Если бы мы увидели, что ее не охраняют, то был бы тогда к ней вопрос: а где же тот твой риск? Ну и заодно свои "брутальные" фейсы охрана (типа у нас не лыком шито)продемонстрировала!
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
О-о... там все намного проще психиатрии: это называется практика дэ/лэнэрэ в упорядочивании руководящего состава (перечислять друзей гиви не будем). Для гади, пока она там ничего не решает - рисков нет ))
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)