сложно сказать, я о нем почти ничего не знаю, кроме как его недавно засветили по его версии, вернее, даже утверждениям, которые, правда, были без пруфов)). Вот видишь как бывает: зарабатывал чел авторитет годами, а потом раз - и сковырнулся на элементарном)) А то, что он продолжает опять в пользу росс. пропаганды играть, тут уже открылся полностью.

Конечно, пусть живет 100 лет, но вот даже если он проведет новое расследование (без отношения к россии, Украине), то уже вряд ли его воспримут с прежним уважением. Вот и имеем случай, когда "испортил бочку меда ложкой дегтя"©

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Он был очень интересным человеком, журналист, расследователь, лауреат премий... А потом проникся то ли нелюбовью к капитализму, то ли, воспылал чувствами к России... А может, произошло самое обычное, как грится, исписался, вдохновение ушло, а хочется быть на устах... Кто знает, что на него нашло, но последние лет 15, не меньше, он ничего кроме неоднозначно-скандального не выдал.

Говорят, что возраст и мудрость приходят вместе, но чаще возраст приходит один...

Соловьёв ждёт ЯО? Или провоцирует собеседника на откровения? ))

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Ого, вот это новости...

=====

Немецкий концерн Siemens начал внутреннее расследование в отношении сотрудников, которые ранее работали в российской фирме "Вулкан", занимавшейся разработкой инструмента для управления "фабрикой троллей", выявления и блокировки статей в интернете для Минобороны РФ. Об этом пишет Der Spiegel.

Основанием для начала проверки, как уточняет издание, стало совместное расследование СМИ из восьми стран, в том числе телеканала ZDF, а также газет Guardian, Washington Post и российского издания "Важные истории".

Расследователи выяснили, что компания "Вулкан", которая, помимо Минобороны РФ, сотрудничает с ФСБ и СВР, разработала программное обеспечение для выявления неугодных статей в интернете, их блокировки, подмены трафика и управления ботами.

https://www.currenttime.tv/a/siemens-vulkan/32343805.html

====

А также:

Кто создает для российских спецслужб программы изоляции интернета, слежки за пользователями и раскрутки пропагандистских статей

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Масштаб росс. пропаганды потрясает. И это все оплачивается деньгами росс. граждан.

========

Китайская компания TikTok заблокировала крупнейшую с начала полномасштабной российской агрессии в Украине сеть российских ботов, которые использовались для пропаганды среди европейцев, пишет Bloomberg со ссылкой на отчет компании для Евросоюза.

Созданные в России боты, как говорится в отчете, маскировались под европейских пользователей и публиковали контент на тему войны в Украине на немецком, английском и итальянском языках – для этого они использовали программы синтеза речи. В публикациях пропагандировалась пророссийская позиция.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Этим должны заниматься не в концернах, а в ведущих спецслужбах мира. Причём, широкомасштабно, с привлечением огромного числа спецов. Это война, а не какое-то частное событие....

конечно, но Сименс ведет внутреннее расследование, думаю, у них есть такие сотрудники.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Вы уверены, что западные спец.службы этим не занимаются? Просто в этих службах не афишируют ни их поточную работу, ни результаты этой работы. Просто иногда можно проследить за результатами из открытых источников. Высылка дипломатов. Аресты счетов и всевозможного имущества фирм и частных лиц. Иногда создаётся впечатление, что эти факты не связаны с фашистской агрессией рашки, но если посмотреть на это внимательнее...

Не уверен, это лишь моё такое впечатление, что занимаются этим поверхностно, и недостаточно активно. Высылка дипломатов происходила и происходит не в результате того, что выявили их связи с теми, кто производит определённый контент для российского ТВ, или с теми, кто курирует русскоязычные ресурсы в интернете. На русскоязычных по всему миру выливается огромный поток всяческой дезинформации, а в части этого потока через интернет масса людей получает совершенно ложные представления о происходящем, и в результате, такие люди становятся ЗОМБИРОВАННЫМИ либо через ящик, либо через интернет.

Что было сделано Западом для того чтобы хотя бы уменьшить этот поток? Чтобы ослабить такое зомбирование?

Летом прошлого года в рамках 9-го(?) пакета санкций убрали из спутникового и кабельного вещания ЕС российские телеканалы. Но существует возможность принимать тот же контент через интернет. В соцсетях, на форумах возможно и сделали некоторые ужесточения, но не могу сказать что они привели к каким-то реальным результатам. Появилось масса блогеров, ведущих множества ю-тьюбных каналов, злобно-пророссийских, умеренных, и таких ненавязчивых, где вам буквально мурлыча пытаются внушить мысль про белую и пушистую Россию....

Может быть я слишком придирчив к западным спецслужбам? Как же, за год выслали из Германии, например, сразу несколько человек, которые очень рьяно агитировали за то что делает РФ, но знаете, имхо, конечно, это не борьба, и это не результат....

Вам хочется громких процессов, но спец.службы так не работают. Приведу пример-об очень многих резидентах, работающих на рашку отлично осведомлены западные спец.службы. Мало того, между ними постоянно идёт обмен информацией. Но есть такая концепция работы-если те, за кем наблюдают несколько лет, не представляют прямой угрозы, то за ними просто продолжают вести наблюдение. А в случае с блогерами и вещателями...Ну невозможно закрыть инет в демократическом пространстве. Из ТВ убрали, ну и Слава Богу. Пожилые, а это основной электорат фашистской рашки даже на Западе, лишены возможности слушать "любимых Соловьёва и Скабееву". В отношении западной молодёжи тенденция к просмотру в инете рашенской брехни, очень низкая. Если не нулевая. Я про тех, у кого родители русскоговорящие.По этому поводу постоянно проводятся мониторинги, которые указывают на то, что 90% читателей и зрителей кремлёвской гадости, это пожилые люди. Вот поэтому вам и кажется, что спец.службы в этом направлении не ведут работу, хотя на данный момент эта работа активна больше, чем даже во времена СССР.

Не знаю, как работают спецслужбы, и что там с резидентами. Это всё достаточно узкий круг людей. Зато хорошо знаю другое.

Из ТВ убрали, ну и Слава Богу. Пожилые, а это основной электорат фашистской рашки даже на Западе, лишены возможности слушать "любимых Соловьёва и Скабееву".

Что этот основной электорат ( это ошибка, они уже не основной электорат ) благополучно перешёл на альтернативу, вещание через интернет. И вовсе они оказались не лишены, как смотрели, так и продолжают.

В отношении западной молодёжи тенденция к просмотру в инете рашенской брехни, очень низкая. Если не нулевая. Я про тех, у кого родители русскоговорящие.

Это неверно, те кому сегодня 20-30 лет, они русское если что смотрят, то совсем мало. А вот кому 40+, те привязаны либо к ящику, либо к рунету. Родители привили.

По этому поводу постоянно проводятся мониторинги, которые указывают на то, что 90% читателей и зрителей кремлёвской гадости, это пожилые люди.

Значит, эти мониторинги, мягко говоря, необъективные. Вспомните "бедную девочку Лизу", которую якобы похитили и изнасиловали в Берлине, и посмотрите кадры тогдашних выступлений в её защиту. На демонстрации с российскими флагами собиралась совсем не пожилая публика... На автопробеги под российскими флагами год назад собирались не пожилые, я вам это говорю как очевидец. Мадам Колбаскина, эта которая организатор таки пробегов, она не пожилая. Почитайте форумы, где кучкуются русскоязычные проживающие в Германии, там основной контингент, от 40 до 60.... Не молодёжь, однако, но это всё публика, которая толчётся в инете, а не у ящика. Пожилые и в самом деле ничего кроме первого и второго каналов, как они их привыкли называть, и не смотрят, у самых из них продвинутых ещё Россия-24 может идти фоном, но люди моложе 60-ти как правило имеют дома комп, планшет, или умеют смотреть что им надо на телефоне, дети-внуки подсказывают.... А что смотрят то? То к чему приучили с детства, о чём говорили в их семьях старшие, что последние лет 15 шло широким потоком из России, и что им навязывали в инете на форумах и в соцсетях.

Не ходите далеко, просто присмотритесь к этому ресурсу, где мы с вами сейчас разговариваем. Сколько групп говорит про эту войну, и что в каких группах идёт как главная линия. Что, не показатель? Сходите на другие большие ресурсы русскоязычных в инете, просмотрите, убедитесь сами....

Хочу вас успокоить-все приведённые вами факты не имеют никакого влияния на обстановку в Евросоюзе. Как и в случае с Колбасниковой, которую осудят . Я думаю, что приговор будет выражен в денежном штрафе. Но там дело не в том, что она организовывала автопробеги, а в том, что они вместе с мужем собирали деньги в помощь рашенской армии. На основании этого у неё был проведён обыск. Там есть ещё кое какие обвинения, но я не хочу сейчас об этом писать. Можете мне поверить, что в этом случае автопробеги, это вообще полный ноль. В случае этого сайта...Вы же сами понимаете, что это чистая болтология, которая очень легко контролируется.

Позвольте мне с вами не согласиться. Это УЖЕ очень сильно повлияло на то что происходит сегодня в ЕС, а может повлиять куда сильнее. Огромная масса мягко говоря сочувствующих кремлёвским, она выглядит ничтожной по сравнению со всем населением ЕС, но это ядовитая масса. Не буду про бочку мёда и ложку дёгтя, хотя бы потому, что ЕС на бочку мёда не тянет...

Маленькая сценка из реальной жизни, но таких много. Семья эмигрантов из России проживает в городе N. Уже много лет, само собой сложился круг знакомых из местных, и с началом войны 24.02.22 так же естественно, что эти знакомые начали спрашивать у граждан/не граждан РФ про то, а что происходит там? В Европе, да и не только в ней, до сих пор бОльшая часть людей считает Россией ВЕСЬ бывший СССР, не делая никакой разницы между её тогдашними республиками, и даже часто как бы извиняются за вопрос, а откуда тот или иной человек. Как же, если он русский ( все бывшие советские, они для них русские... ), он наверняка знает, что там, и как.... И вот люди, проникшиеся рашизмом, они что расскажут немцам, как вы думаете?

Другие сценки. Деловые люди, занимающие немалые посты в солидных фирмах, бывавшие в России, и в Украине, где у этих фирм бизнес, и теперь с сожалением констатирующие, что они СВОРАЧИВАЮТ свою деятельность в РФ, почему-то при своих оценках причин и следствий дружно обвиняют обе стороны, считая, что они ОБЕ НЕПРАВЫ, и что теперь надо договариваться. А на вопросы, как они пришли к таким мыслям, ответы выглядят до боли одинаковыми. Они ведут переговоры с российскими партнёрами.... А что же украинские? Ну, так то же часть России, как бы....

Вы говорите, что всё это болтология? Не хочу, да и не смогу вас разуверить, но зато слишком часто наблюдал, как виртуал овладевал людьми настолько, что они теряли связь с реальностью, и бежали исполнять то что им внушали. Это всё сродни наркомании, или сектантству. А про секту имени галерного раба Вовы ещё напишут горы статей, и наверняка, защитят кучу диссеров....

Вы отлично понимаете, что частные примеры редко соответствуют общей тенденции. Те русскоговорящие, которые проявляют агрессию и активность по защите рашки, теперь официально попадают под действие норм уголовного кодекса многих европейских государств. Если раньше отделы по борьбе с российской преступностью в странах Евросоюза состояли буквально из парочки сотрудников, среди которых практически не было русскоговорящих, то сейчас ситуация резко изменилась. Например в Чехии уже задержаны более 10 человек, которые вели пропаганду за "русский мир". Не следил за СМИ, но кажется даже в чешских СМИ сообщили о некоторых задержанных. Эта тенденция сейчас работает во всём ЕС.Понятно, что к примеру Германия, это не рашка и задерживать за любое сообщение во всевозможных соц.сетях, это практически нереально. Но уверяю вас, что сейчас к этому вопросу подходят достаточно строго. Просто скандал с Красильниковой стал публичным (на то были определённые причины), а со многими это пройдёт тихо, но финансово очень больно.

Вы отлично понимаете, что частные примеры редко соответствуют общей тенденции.

Я бы сказал иначе, обычно они являются крайними примерами общей тенденции, наиболее радикальными. О рутинном среднем мы обычно не говорим, оно не впечатляет, но любая война обостряет и чувства, и восприятия. А это среднее, в целом, НЕГАТИВНОЕ отношение к Украине, которое имеется сейчас среди ВСЕЙ массы эмигрантов, проживающих в Европе, его не заметить невозможно. Откуда оно взялось, почему не ушло, не изменилось за год войны серьёзным образом, почему Буча сказалась на украинцах и западных людях, но менее всего, на русскоговорящих, проживающих в ЕС? А ответ прост, они настолько отравлены зомбоящиком и рунетом, что их теперь не переубедишь. Они живут здесь, прикусив языки, но ждут, когда Россия победит, и многие из них ждут, когда Россия придёт сюда, и освободит их от этого мира гендерной толерантности, и прочих жутких гримас капитализма....

Имхо, но с их убеждениями уже поздно что-то делать, упущено время и возможности, осталось лишь выявлять крайние проявления, и как-то наказывать тех, кто нарушает законы, но с корнями проблемы никто всерьёз бороться и не начинал. Терпимая ко всему Европа позволила прорости в ней пятой колонне, и эти люди безусловно ещё себя покажут. Те демонстрации под флагами с двуглавым орлом, гимном, и плакатами, требующими призвать к ответу немецкое правительство, это были только цветочки....особенно, учитывая цифры, количества вышедших тогда на улицы. Ах, ну, да, конечно, спецслужбы отлично поработали, всех взяли на карандаш, и возможно, кого-то даже выслали, но что сделали с головами людей? С тем что внутри? Да, ничего! И начиная с 24.02.2022 количество тех кто здесь в ЕС за Россию, оно не уменьшилось.

А из рутины выделяются частные примеры. В одних случаях, на авто с украинскими номерами пишут всякие гадости, в других, нападают на женщин с детьми, крича, убирайтесь к своим нацикам....

Откуда оно взялось, почему не ушло, не изменилось за год войны серьёзным образом, почему Буча сказалась на украинцах и западных людях, но менее всего, на русскоговорящих, проживающих в ЕС? А ответ прост, они настолько отравлены зомбоящиком и рунетом, что их теперь не переубедишь. Они живут здесь, прикусив языки, но ждут, когда Россия победит, и многие из них ждут, когда Россия придёт сюда, и освободит их от этого мира гендерной толерантности, и прочих жутких гримас капитализма....

а этому всему можно добавить и менталитет россиян - им сделать подлость соседу - как мед на душу. Причем, мелко, но гадостно. То, что он получает от этого кайф, только говорит о его мелкой душонке - яркие представители сидят на германке - моральные уроды, но большей частью - просто из принципа. Это ведь все появилось не с началом этой войны. Это появилось задолго, еще с 2014-го, когда мы доказывали про ихтамнетов и МН17. Вспомни, сколько было тупого троллизма со стороны именно русских - ведь это они сидят на германке, скрываясь под никами. Уверена, что эти россияне с немецких диванов никогда на улице не заявят громко о своей позиции, потому что трусы и смелые они здесь, за виртуальной завесой своих ников. А еще смешнее, когда ими, как стадом, управляют или подпитывают пропагандоны из самой росии))

Так что менталитет подлых и низких - это как раз про тех россиян, которых не стоит переубеждать - тратить свое время.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

а этому всему можно добавить и менталитет россиян - им сделать подлость соседу - как мед на душу. Причем, мелко, но гадостно.

Дык, скрепа....

Это ведь все появилось не с началом этой войны. Это появилось задолго, еще с 2014-го, когда мы доказывали про ихтамнетов и МН17.

Это появилось куда раньше. В начале 2000-х, когда по ящику показывали спортивные соревнования, и комментаторы всячески восхваляли своих, и так же всячески принижали спортсменов других стран. Доходило до смешного, российский комментатор объявлял про их спортсмена, который победил в дисциплине, заняв призовое четвёртое место.... Дальше больше, допинговые скандалы и осечки в спорте объявлялись чуть не заговорами против россиян, и тупо навязывалась зрителям мысль, что к россиянам придираются. Но огромная волна поднялась вместе с кризисом 2008-2009 годов, и вот с того времени резко изменились как передачи по ящику, так и пошла массированная атака на пользователей интернета. С одной стороны, Кремль пьянил исход конфликта 08.08.08, по сути, самоустранение Запада в этом случае, когда аннексия части Грузии просто сошла с рук. С другой, сверхдоходы от продажи углеводородов позволяли вбрасывать огромные суммы денег, суля своему населению рай земной. И видимо, уже тогда они развернули массированную кампанию по промывке мозгов как русскоязычным за бугром, так и своим гражданам внутри страны. То что мы увидели в 2013 году по отношению к событиям в Украине, было уже неизбежным продолжением этой кампании, а на всех русскоязычных ресурсах в инете сидели как минимум наблюдатели, но бОльшей частью, либо тролли Пригожина, либо люди с полной поддержкой действий Кремля из проживающих в разных странах. Про троллей что "работали" на разноязыких ресурсах других стран говорить не буду, свидетельства этой "работы" появляются время от времени в расследованиях разных групп.

Вспомни, сколько было тупого троллизма со стороны именно русских - ведь это они сидят на германке, скрываясь под никами. Уверена, что эти россияне с немецких диванов никогда на улице не заявят громко о своей позиции, потому что трусы и смелые они здесь, за виртуальной завесой своих ников. А еще смешнее, когда ими, как стадом, управляют или подпитывают пропагандоны из самой росии))

И не только здесь на германке, везде где собирались и собираются относительно большие группы пользователей, где есть аудитория, очевидно что и мониторят сказанное там, и выискивают тех, кто ведётся на российскую пропаганду, и поддакивают таким открыто, или, в личках, и ненавязчиво советуют, как себя вести, что говорить, кому возражать, а кому и подхрюкивать... И, как результат, нет нужды сегодня везде и всюду сидеть пригожинским, они вырастили большое число эмигрантов, живущих в разных странах, и готовых образно говоря рвать на куски всех в интернете, кто не за галерного раба. Ресурсы подпадающие под российскую юрисдикцию, зачищены от инакомыслия, там все кто отклоняются от кремлёвской линии, могут получить реальные сроки тюремного наказания. С зарубежными ресурсами сложнее, не запретишь, не накажешь, но есть иные способы. Когда есть группа участников, форумная, в соцсетях, где угодно, в ней всегда есть лидер/ы, и те кто с ними. А сделать кого-то лидером не так уж и сложно, если действовать небольшой группой людей под никами, которая на инетном языке называется бригадой. Такая бригада, появившись на любом ресурсе, действую даже не слишком грамотно, довольно быстро забивает всех кто им мешает, и наводит свой, нужный ей порядок. В крайнем случае, ресурс уничтожается как таковой, путём изгнания/выталкивания из него самых интересных юзеров, прежних лидеров, а остальные, лишившись привычной среды, которая им нравилась, уйдут сами....

Я не ходил здесь по германке, в принципе, участвовал только в трёх группах, из ДК ушёл практически сразу, из ДНК с полгода назад, и отсюда в другие группы не захожу. Но уверен в том, что здесь на германке сидят как представители пригожинских, так и твёрдые почитатели кремлёвских, и лично галерного раба из эмигрантов всех линий. Первых немного, и они остаются наблюдателями и подсказчиками, они обращаются ко вторым в немногих случаях, но эта структура работает.

Это появилось куда раньше. В начале 2000-х, когда по ящику показывали спортивные соревнования, и комментаторы всячески восхваляли своих, и так же всячески принижали спортсменов других стран. Доходило до смешного, российский комментатор объявлял про их спортсмена, который победил в дисциплине, заняв призовое четвёртое место..

полностью соглашусь. Вместе с этим картина о россии уже будет более полной. А если прикинуть период, хотя бы 20 лет, так получается, что в россии ничего не изменилось. Поэтому если мы предполагаем, что после этой войны и удаления путина из кремля лет эдак через 25-20 россия станет иной, мы ошибемся в очередной раз. Похоже, "немытая россия под конгролем "голубых мундиров" - это навечно прописано за россией. Сами россияне не изменятся. Этот менталитет уже на генном уровне.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Когда есть группа участников, форумная, в соцсетях, где угодно, в ней всегда есть лидер/ы, и те кто с ними. А сделать кого-то лидером не так уж и сложно, если действовать небольшой группой людей под никами, которая на инетном языке называется бригадой. Такая бригада, появившись на любом ресурсе, действую даже не слишком грамотно, довольно быстро забивает всех кто им мешает, и наводит свой, нужный ей порядок.

о-о! тут в десятку! Уже было замечено и не раз такое, а в результате создается видимость массовости, а еще есть юзеры из россии, которые имеют несколько ников/клонов, но при этом имеющих одну цель: нести исключительно нарративы росс. пропаганды.

И делают это настолько примитивно, что со стороны выглядят как клоуны и это все при том, что это - взрослые люди ))

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Я встречался в Германии с некоторыми русскоговорящими, позиционирующими себя как "криминальные авторитеты", ну или как люди, которые соблюдают "блатные понятия". Если одним словом, то это обычная шелупонь. Из них такие "блатные", как из меня космонавт. Обычно это подзаборная рашенская пьянь, у которых были срока за бытовые преступления. А 99,9% бытовых преступлений обычно на почве пьянства. Обратите внимание на то, как тут во многих группах, или форумах многие пытаются какой-то подзаборный сленг выдать за "феню", чтобы повысить свой авторитет среди участников форумов и групп. Выглядит это очень смешно. Ну примерно как у бункерной крысы, когда он пытается общаться на криминальной лексике. Вы себе даже представить не можете как в обычной жизни выглядят эти "зашуганные ботаники".На них даже шикать не надо. Достаточно пристального взгляда. Это я к тому, что опасность они представляют только в соц.сетях. Ранее я вам пытался объяснить, что нет в России тех, с кем можно было бы цивилизованному обществу строить будущее. Что вся эта рашенская оппозиционная свора борется только за место под солнцем. Что это они больше всех орут, что нельзя расчленять Россию и оставлять её без ядерного вооружения. Что так называемые "хорошие русские", это практически такая же мразь, как и вся эта погань, которая там живёт.Что категорически нельзя после войны разрешать им самостоятельно строить новую империю. У вас позиция была почти как у Херра Шольца-"это путин виноват". Меня удивляет только одно-что Херр Шольц свою позицию изменил быстрее, чем вы.