и про "ответку" Терезы Мей -- мол, замах был на рупь, а удар получился на грошик: ЧИТАЕМ

риа цитировать - себя не уважать, уверен, что они переврали слова джонсона до основания.

по поводу разделённого по времени (и месту) применения бинарного «Новичка»: насколько я понял, оба составляющих ОВ вещества сами по себе достаточно безобидны. между тем, во всех сообщениях говорится совершенно чётко: и в доме Скрипаля, и в ресторане и пабе обнаружены следы ОВ, а не его отдельных составляющих.

оставь Скрипаль в своём доме след только одной составляющей «Новичка», проводивший там обыск полицейский не траванулся бы.

оставь Скрипали в ресторане и пабе след только одной составляющей «Новичка», власти не стали бы обращаться к населению с заявлением, способным с большой вероятностью спровоцировать массовую панику

если боевое отравляющее вещество было применено на улице, то почему:- следы ОВ обнаружены у Скрипаля дома?
- следы ОВ обнаружены в ресторане и пабе, который посещали Скрипали?

я уже сказал, ОВ могло быть двухкомпонентным, один компонент и нашли дома у скипаля впорой принесла его дочка

этим и можно обьяснить почему он вообще дошёл живым до той скамейки

самое главное! -- официальным заявлениям политиков, чиновников и следователей, было важное уточнение, которое все вы почему-то игнорируете. так вот, было уточнено, что сильнее прочих пострадавший полисмен проводил обыск в доме Скрипаля,.. и именно после обыска почувствовал симптомы отравления.

где? я не видел такого сообщения. читал что ещё пару полицейских госпитализировали изза контакта с веществом, но ни один из них не имел послествий

как хотите, но в свете этих сведений, у меня только один вывод: ОВ было применено в доме Скрипаля и имело эффект отсроченного действия. далее Скрипали оставили следы яда в ресторане и пабе; причём следы достаточно сильные, чтобы дать полиции повод призвать всех, посещавщих эти заведения в тот день, тщательно выстирать свою одежду. непонятно только, почему не обнаружено следов ОВ в торговом центре, который Скрипали тоже, вроде бы, посетили?

невозможно чтобы два человека абсолютно разного типа почувствовали себя плохо одновременно если были отравлены ядом отсроченного действия. а по все вероятности трое - включая полицейского

во всех сообщениях говорится совершенно чётко: и в доме Скрипаля, и в ресторане и пабе обнаружены следы ОВ, а не его отдельных составляющих.

в этом случае пострадавших было бы гораздо больше.

оставь Скрипаль в своём доме след только одной составляющей «Новичка», проводивший там обыск полицейский не траванулся бы.

если верить сообщению свободы он траванулся не в доме, а пытаясь помочь скрипалям.

но если бы он траванулся в доме , то он был бы точно не один - по одному на обыск полицейские никогда не ходят.

минумум человек 5 одновременно попали бы в кому.

значит неверно

оставь Скрипали в ресторане и пабе след только одной составляющей «Новичка», власти не стали бы обращаться к населению с заявлением, способным с большой вероятностью спровоцировать массовую панику

оставь они полный яд, больницы были бы переполнены, новичёк в малых дозах не вызывает быстрой смерти, но тоже крайне опасен и неизлечим

Мирзаянов где-то говорил, что одежда способна временно защитить от заражения. Главное, что бы препарат не попадал в органы дыхания. Возможно, что при определенной минимальной дозировке, обработанные компоненты одежды не дают достаточных для отравления испарений и начинают действовать, только со временем, через кожу. Так как исполнители не могли точно знать, когда, кем и какие предметы багажа будут использованы, то заражению были подвергнуты многие предметы, находившиеся в чемодане. Этим и объясняется следы в местах нахождения.

В парке, возможно, они соприкоснулись с одним и тем же зараженным предметом, например фотоаппаратом, рассматривая фотографии.

я уже сказал, ОВ могло быть двухкомпонентным, один компонент и нашли дома у скипаля ...

так и я уже сказал, что в сообщениях чётко указано на следы «Новичка» в доме и заведениях общепита, а не отдельные компоненты того ОВ

где? я не видел такого сообщения

было-было, точно. вот где -- ответить не берусь: слишком много разных источников мониторю по этой теме.
могу только предположить: видел либо в одном из британских СМИ, либо в лентах новостей "Новой", "Граней" или "Эха" со ссылкой на одно из британских СМИ

невозможно чтобы два человека абсолютно разного типа почувствовали себя плохо одновременно если были отравлены ядом отсроченного действия. а по все вероятности трое - включая полицейского

так у них у каждого и реакция разная: дочь была обнаружена в полной отключке, она не падала только потому, что привалилась к отцу; у Скрипаля был мышечный спазм, он сидел с поднятыми руками, мычал -- то есть, был в сознании, но не мог ни пошевелиться, ни говорить. про полисмена инфа совсем скупая: почувствовал симптомы отравления -- кстати, ещё одна указка, что траванулся он не в сквере, а после проведенного подробного инструктажа, когда тип яда был установлен, и полисменов и врачей ориентировали на выявление определённых признаков поражения этим ОВ -- и сам обратился за помощью. была ли у него кома естественная или искусственная, не сообщалось

Главное, что бы препарат не попадал в органы дыхания

поражение «Новичком» возможно через дыхание, с пищей и при попадании ОВ на открытые участки кожи. ну, и концентрация и время, прошедшее с момента распыления, имеют значение, естественно
поэтому, видимо, о пострадавших среди посетителей ресторана и паба не сообщается

но если бы он траванулся в доме , то он был бы точно не один - по одному на обыск полицейские никогда не ходят. минумум человек 5 одновременно попали бы в кому.

вообще, дословно в сообщении было: почувствовал симптомы отравления после визита в дом Скрипаля. это я уже интерпретировал "визит" как "обыск" -- ну, а чего бы ещё наносить визиты в отсутствии хозяина? и меня тоже, помню, смутило, что если обыск -- то обыск не проводится в одиночку... хотя, если у бритишей есть подобие института наших участковых инспекторов, то мог и один нанести визит.

но даже если их там была маленькая толпа, возможно, именно этому полисмену "повезло" контактировать с источником ОВ. он мог его изъять как одну из улик, первым делом сунув этот предмет в пластиковый пакет с застёжкой -- достаточно надёжная изоляция, чтобы остальные избежали сильного отравления.

сообщалось, что на недомогание, вызванное ОВ, жаловалось несколько полисменов -- возможно, среди них были и проводившие обыск. некоторым помощь оказывалась на месте, кого-то госпитализировали на короткое время.

и, как писал уже выше, нет однозначной инфы: впал ли этот конкретный полисмен в кому в результате отравления, или же был введен в кому врачами для интенсивной терапии

поражение «Новичком» возможно через дыхание, с пищей и при попадании ОВ на открытые участки кожи

конечно, но только в первом случае симптомы начинают проявляться сразу

н.п.

http://www.dailymail.co.uk/news/article-5514817/Boris-lash...

Что-то я не вижу никаких предложений вести расследование вместе с Россией. Наоборот...

Перечитал написанное здесь в теме, и вот что думаю. Мы можем строить разные предположения, но нам не хватает информации для хорошей версии. А если часть того что известно, это деза запущенная специально? Вот потому и любое объяснение не складывается, но вполне возможно что среди всего вываленного есть то что было на самом деле. Такое вот, "я знаю что это был ты!" И посмотрю как ты теперь будешь выкручиваться....

Рискую что меня и в самом деле обвинят в кровожадности, но мне как-то странно. Такой жуткий яд, а пока никто не умер. И мне видится что доза была намеренно применена такая ( или концентрация, например ) чтобы отравленные подольше мучились, а не умерли сразу.

так и я уже сказал, что в сообщениях чётко указано на следы «Новичка» в доме и заведениях общепита, а не отдельные компоненты того ОВ

а это не одно и тоже?

было-было, точно. вот где -- ответить не берусь: слишком много разных источников мониторю по этой теме. могу только предположить: видел либо в одном из британских СМИ, либо в лентах новостей "Новой", "Граней" или "Эха" со ссылкой на одно из британских СМИ

а я видел только о том что госпитализовали полицейского который первый попытала оказать помощь

так у них у каждого и реакция разная: дочь была обнаружена в полной отключке, она не падала только потому, что привалилась к отцу; у Скрипаля был мышечный спазм, он сидел с поднятыми руками, мычал -- то есть, был в сознании, но не мог ни пошевелиться, ни говорить. про полисмена инфа совсем скупая: почувствовал симптомы отравления -- кстати, ещё одна указка, что траванулся он не в сквере, а после проведенного подробного инструктажа, когда тип яда был установлен, и полисменов и врачей ориентировали на выявление определённых признаков поражения этим ОВ -- и сам обратился за помощью. была ли у него кома естественная или искусственная, не сообщалось

это не то. если бы комуто из ник стало плохо раньше он бы стал звать на помощь, им стало одновременно плохо и так плохо что они не смогли никого позвать, это никак не может быть ядом отложенного действия,

да кстати надо быть окончательным идиотом, чтобы того как стало известно о отравлении идти в квартиру в поисках яда не приняв мер предосторожности, на британских полицейских это не похоже.

поражение «Новичком» возможно через дыхание, с пищей и при попадании ОВ на открытые участки кожи. ну, и концентрация и время, прошедшее с момента распыления, имеют значение, естественнопоэтому, видимо, о пострадавших среди посетителей ресторана и паба не сообщается

сейчас бы наверно уже стало известно. уже бы госпитализирвали десятки людей даже со слабым отравлением, а значит в ресторане, пабе и даже в квартире не было опасного вещества

вообще, дословно в сообщении было: почувствовал симптомы отравления после визита в дом Скрипаля. это я уже интерпретировал "визит" как "обыск" -- ну, а чего бы ещё наносить визиты в отсутствии хозяина? и меня тоже, помню, смутило, что если обыск -- то обыск не проводится в одиночку... хотя, если у бритишей есть подобие института наших участковых инспекторов, то мог и один нанести визит.

в какой то деревне в российской глубинке может быть, но например в германии никогда полицейский в офиночку в квартиору не зайдет, а если там ещё и подозрение на опасный яд то полиция будет только в охранении стоять, а в квартире будут эксперты в скафандре. как оно и было в парке

но даже если их там была маленькая толпа, возможно, именно этому полисмену "повезло" контактировать с источником ОВ. он мог его изъять как одну из улик, первым делом сунув этот предмет в пластиковый пакет с застёжкой -- достаточно надёжная изоляция, чтобы остальные избежали сильного отравления.

нет, потому что оно на дыхание тоже действует. все рано бы все заразились, у вас вообще странное представление о службе дезактивации

риа цитировать - себя не уважать, уверен, что они переврали слова джонсона до основания.

А я поэтому и привела РИА, ведь ветка называется "Антология российской лжи". Но раз такое дело, поясню для читающих нашу группу:

Борис Джонсон в ответ на вопрос Би-би-си о том, будут ли российские следователи допущены к материалам дела, сказал, что хотел бы конструктивного сотрудничества с Москвой, но сомневается в том, что российские власти искренни в своих намерениях.

По словам Бориса Джонсона, ответ России не похож на реакцию страны, искренне считающей себя непричастной. Он назвал ответные заявления российских властей смесью самодовольного сарказма, отрицания и утаивания.

На что сразу последовал ответ, прозвучавший для россиян, будто это уже было конкретно предложено Джонсоном:"Не верю ни одному слову Лондона, они опять будут врать", — так прокомментировал член комитета Госдумы РФ по безопасности и противодействию коррупции Андрей Луговой заявление главы британского МИДа Бориса Джонсона о готовности Великобритании предоставить российской стороне доступ к расследованию".

"Британцы должны уточнить, что именно они готовы представить Москве по делу семьи Скрипалей и Глушкова, отметил первый зампред комитета Госдумы по международным делам Дмитрий Новиков — только после этого российская сторона сможет "оценить ситуацию и принять или отклонить данное приглашение"

---------------

Мы тоже это проходили: по делу Скрипаля они говорят: "росс. следователи хотели бы изучить образцы OB, от которого пострадали Скрипали", а раньше говорили: "дайте нам радиолокационные данные украинских РЛС и спутниковые данные косм.разведки США". И когда не получают это, то следствие для них становится, мягко говоря, неправильным )))

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

н.п.

Пытался найти, откуда собсно появилась инфа что Лондон хотел бы вести расследования вместе с Россией... Ссылаются на некое интервью которое Борис Джонсон дал ВВС.

Кроме этого ничего больше не нашёл.

http://www.bbc.com/news/uk-43448682

Опять 25. Наврали...

я выше рассказала

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

про "ответку" Терезы Мей -- мол, замах был на рупь, а удар получился на грошик:

Добавлю.

Кроме высылки 23 дипломатов:

Министры и Королевская семья не будут участвовать в Кубке мира FIFA в России в конце этого года

Российские государственные активы будут заморожены, если есть доказательства того, что они будут использоваться в качестве оружия против граждан Великобритании и жителей

Проверки на частных рейсах, таможенных пошлин и фрахта будут увеличены

Все запланированные контакты на высоком уровне между Великобританией и Россией будут приостановлены

Отстранение государственного приглашения министру иностранных дел России Сергею Лаврову

Если будет вина России доказана, то подготовлен ряд других санкций.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

я выше рассказала

Да, я когда свой пост подвесил, увидел...Ладно, ничего исправлять не буду.

А вот результатов расследования ждать похоже придётся долго.

и в доме Скрипаля, и в ресторане и пабе обнаружены следы ОВ, а не его отдельных составляющих.

мне не удалось найти подтверждение, что следы ОВ в доме Скрипаля найдены, а также, что полицейский там отравился. Обыск был, но без последствий. На сегодня 3 жертвы (кроме обратившихся за помощью и отпущенных домой: Отец и дочь Скрипали и полицейский, нашедший их на лавочке.

По последним данным полицейский, обнаруживший Скрипалей, приходит в себя и сотрудничает с полицией. Исследователи выявили 131 человека, которые потенциально были в контакте - без последствий и симптомов. Следы ОВ обнаружены как в пабе, так и в ресторане на столе и вокруг стола, где пара ела в ресторане Zizzi.

Отравление на лавочке - отпадает.

На сегодня есть заявления от 400 свидетелей, полиция рассматривает более 750 образцов доказательств и 4000 часов видеонаблюдения.

Химико-биолог. радиологический и ядерный центр обороны в Портоне-Дауне в Уилтшире идентифицировал ОВ.

http://www.bbc.com/news/uk-43362673

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)