Антология российской и проросс. лжи и пропаганды
Мирзаянов где-то говорил, что одежда способна временно защитить от заражения. Главное, что бы препарат не попадал в органы дыхания.Британская полиция говорила жителям, что вымыть тщательно все, в стир.машине основательно вещи, руки вытирать влажным (даже детские влажные салфетки подошли бы, но потом их выбрасывать в упаковке и желательно в спец. место.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
конечно, но только в первом случае симптомы начинают проявляться сразу
Вот это и просило версию об отравлении на улице. Человек ( с 0:27), который их в необычном состоянии заметил, рассказывал: "Он сидел на лавочке и делал судорожные движения руками и был будто парализован, а она как бы облокотилась на него, без движения, судорожное дыхание, пена изо рта и глаза были белые. Если ОВ с продолжительным действием, то значит и дозу получили вначале одновременно.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
У меня вопросы:
- Отравление произошло на следующий день прибытия Юлии в Хитроу из России (3 марта в 14:40 по Гринвичу) . Ждали ее прибытия? Практически все родные Скрипаля умерли, вкл. жену, сына, старшего брата.
- 4 марта, в 9:15 утра автомобиль Скрипаля начинает двигаться в центр города.
В 13:30 его автомобиль был замечен по дороге Девизз, к центру города.
В 13:40 прибыли на автостоянку Sainsbury на верхнем уровне в торговом районе Мальлинз.
Полиция: пара отправилась в паб Bishops Mill
В 14:20 направились в ресторан Zizzi, оставаясь до 15:35.
В 16:15 GMT экстренные службы получили первый отчет об инциденте
могло быть ОВ распылено в авто? Или включили тепло и пошло распыление?
- не исключено, что было добавлено в пищу, напиток, - тогда медленнее действие, когда на кожу - мгновенно. Хотя, если, как вы говорите - двухкомпонентный яд, то все возможно.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
могло быть ОВ распылено в авто?темно-бордовый BMW г-на Скрипаля был помещен в контейнер для перевозки в центре восстановления автомобилей на окраине города. Затем он был загружен на военный грузовик и отправлен на специализированную исследовательскую площадку в Портоне-Дауне, которая находится к северу от Солсбери, где в настоящее время анализируется большая часть данных расследования.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
слишком долго, они бы раньше почувствовали себя некомфортно, если вокруг них был яд просто рассыпан.
нервно паралитический газ предназначен для того чтобы как можно быстрее вывести врага из строя,
распылили в машине? хорошо, тогда при быстром срабатывании никто бы не стал разбираться в причине аварии.
добавлено в еду? но яд настолько опасен, что полицейский просто подошедший к пострадавшим полуицл практически такое же отравление,
получается и исполнитель должен был отравиться в куда большей степени,
именно отравление полицейского говорит о том, что яд был применён именно на скамейке, не раньше. и к его появлению уже немного потерал силу.
все остальные версии никак не обьяснают комы полицейского,
плюс разница в весе, женщины весят меньше, а значит дочери должно было стать плохо гораздо раньше. они отклюцились одновременно, а значит яд сработал мгновенно
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
слишком долго, они бы раньше почувствовали себя некомфортно, если вокруг них был яд просто рассыпан.
Понятное дело, что в СМИ будет много разной информации, но все же .....
Источники сообщили ABC News, что официальные лица Великобритании теперь имеют более четкое представление о том, как было совершено нападение. Они считают, что токсин использовался в пылевидной порошкообразной форме и что он циркулировал через вентиляционные отверстия BMW Скрипаля.
Также подчеркнули, что Скрипаль кричал и бессвязно говорил в ресторане перед тем, как он и его дочь рухнули (Где рухнули? - от arys2004). Такое некогерентное поведение , возможно, согласуется с ранними стадиями воздействия ОВ.Три сотрудника разведки сообщили ABC News, что им ясно, что российское военное происхождение и природа вещества, «пыльный» органофосфатный нейротоксин.
И The Guardian цитирует ABC News:
Бывший двойной агент Сергей Скрипаль и его дочь Юля могли быть подвергнуты смертельному нервному воздействию через систему вентиляции своего автомобиля.
Кроме того, The Guardian сообщает по информации The Sun on Sunday, что друг Юлии, с которым она жила в Москве, был российским агентом секретной службы (охранник? - от arys2004). Газета также сообщила, что Юлия работала в посольстве США в Москве.
The Sun on Sunday сообщает: Шеф-повар ресторана рассказывает, что Скрипалям пришлось ждать заказанный обед, и Скрипаль был зол. Он был хорошо одет, но вел себя неприлично, что махал руками и стучал по столу. Шеф-повар убежден, что пища в его ресторане не могла быть отравлена - практически нет доступа чужому и к ним никто не подходил, а вот напитки находятся y входа, поэтому возможно.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
чем тогда отравился полицейский?
ведь и в пабе были следы яда и даже на квартире.
получается для эффекта нужно достаточно долгое воздействие, а это совсем не согласуется с космическими мерами предосторожности в парке и довольно спокойным отношением к посетителям и официантам ресторана, где в закрытом помещении десятки людей должны были получить куда большую дозу чем один полицейский на открытом воздухе через час после окончания поступления яда
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
что на квартире нашли следы ОВ и что там отравился полицейский - не нашла информации. Только было о том, что там был произведен обыск и сейчас доступ к нему закрыт (огражден) Единственный полицейский, получивший дозу ОВ - тот, который нашел Скрипелей на скамейке.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
ну вот ещё для разнообразия версии
Британские следователи полагают, что бывший российский разведчик Сергей Скрипаль, его дочь Юлия, а также сотрудник полиции Ник Бейли могли быть отравлены в доме Скрипаля. Об этом в субботу, 10 марта, сообщает Sky News. Полиция предполагает, что яд попал в организмы трех жертв за несколько часов до того, как он начал действовать. По другой версии, в доме были отравлены только 66-летний Скрипаль и его 33-летняя дочь, а место отравления полицейского остается неясным.
http://www.dw.com/ru/скрипа%...
66-летний Сергей Скрипаль, экс-полковник ГРУ, шпионивший на британскую разведку, и его 30-летняя спутница оказались в реанимации после посещения торгового центра в городе Солсбери в Великобритании, где они проживали. Полиция подозревает, что они были отравлены неизвестным веществом.
https://www.kommersant.ru/doc/3566740?from=doc_vrez
страница вики https://ru.wikipedia.org/wiki/Отра�%... вообще буйство фантазии
ну и для разнообразия таинственная блондинка сопровождавшая скрипалей в ресторан
http://www.dailymail.co.uk/news/article-5483489/Mystery-wo...
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
что на квартире нашли следы ОВ и что там отравился полицейский - не нашла информации.
Была такая информация.
Сначала утверждали, что Sergeant Nick Bailey был первым, кто оказался возле пострадавших в парке, но потом, в последующей статье, эту информацию опровергли, уточнив, что он отравился в доме через несколько часов после того, как их обнаружили на скамейке. Более того, утверждалось, что врач, осматривавший пострадавших на месте, совсем не пострадал.
Источник:
https://www.telegraph.co.uk/news/2018/03/09/russian-spy-ma...
По вашей ссылке действительно говорится, что полицейский Nick Bailey был отравлен в доме Скрипаля, ну во всяком случае, так переводится. Однако, нет никаких подтверждений, просто фраза. Ссылки в статье отправляют на то, что Ник был первым подошедшим и пытавшимся помочь людям на скамейке
Учитывая, что СМИ пишут многое, я пыталась преположить просто логикой: первоначально Скрипали были обнаружены на скамейке, прохожие вызвали полицию, те вызвали скорую помощь. Первым контактировал с ними полицейский, естественно получивший дозу ОВ. Симптомы Скрипалей были красноречивы ( у наркоманов не бывает пены изо рта, чаще всего - это следствие быстро идущего отека легких, т.е. симптом, что у них были поражены дыхательные пути, эпилепсии, думаю, что и в в районной больнице Солсбери специалисты сразу ориентировались на инфекцию или ОВ, да еще и одновременно у обоих сразу. Вот смотрите: человеку стало плохо на улице, пена изо рта - вызывают скорую, допустим эпилепсия у человека. Станет полиция сразу после доставки в больницу ехать к нему домой делать обыск? Вряд ли. Но у Скрипалей симптома были настолько красноречивые, да и анализ был сделан. И поэтому все последующие действия уже были обусловлены опасностью контакта.
Лишь после этого развернулось следствие и по всем необходимым параметрам, а именно - защитные средства. И домой (на кладбище, на автостоянку) полицейские приехали уже в защитных костюмах. Т.е. вероятность того, что полицейские просто приехали в дом Скрипаля без защитных костюмов лишь с целью обыскать, игнорируя уже обнаруженные ранее внешние симптомы отравленных, - ну как бы не логично.
Я пошла на самую свежую инфо, это была та же самая The Sun, дата публикации - 18 марта. Журналист спрашивает: где он , этот героический коп сержант Nick Bailey? Рассказывает о его самочувствии сегодня. И фраза о том, что Nick Bailey был доставлен в больницу после того, как он пытался оказать помощь находящимся на скамейке Скрипалям
А вот Independent сообщает, что Nick Bailey был первым, кто прибыл на место инцидента к скамейке, но и сообщает, что после этого он с другими полицейскими направился в дом Скрипаля.
ВВС сегодняшней датой: Nick Bailey был доставлен в больницу после инцидента с отравлением. Полиция Солсбери говорит только общими фразами, в отношении Ника только то, что он был первым, кто соприкоснулся с инцидентом (правда когда именно - вопрос)
Можно делать такой вывод: Ник был первым соприкоснувшимся с носителями ОВ, вполне возможно, что он в составе команды и ехал на дом, но он был простым полицейским сержантом, а дома уже работали бригады пожарной службы, медиц., хим., биологич. и радиац. Может быть, он и был там где-то рядом, но основную дозу ОВ он получил, пытаясь спасти Скрипалей на скамейке.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
А вот Independent сообщает, что Nick Bailey был первым, кто прибыл на место инцидента к скамейке, но и сообщает, что после этого он с другими полицейскими направился в дом Скрипаля.
в духе дешевого детектива, но совсем нелогично для полиции. у него была совсем другая роль, он патрулировал парк, с чего бы ему покидать обьект и ехать к скрипалю домой, а куда кстати ехать?
вначале надо вызвать скорую, передать им пострадавших и документы, и только потом, когда будет приказ , команда выедет на дом,
и опять же он простой полицейский, не эксперт-криминалист. его задача не пускать никого внутрь, даже если его бы туда отправили
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
полностью согласна. Они перепечатывают друг друга, не вникая в подробности и не проверяя. Почему привела ссылку на Independent - потому что его друзья полицейские в твиттере ссылались на Independent .
Ник был рядовым полицейским, уверена, нисколько не вхож в сложности, а там на дому и других объектах работали не просто полицейские, а специалисты по хим. биолог. радиац., контртеррор.и т.д. Временный нач-к полиции Kier Pritchard посещал его в больнице и сказал, что во время первого экстренного вызова никто не знал, какие изменения произойдyт в этом расследовании и о нем, что он - первый попал в контакт с отравленными и был госпитализирован. Все. Никаких участий в осмотре/обыска дома Скрипаля
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Однако, нет никаких подтверждений, просто фраза.
Там не просто фраза. Газета ссылается на интервью комиссара полиции - некоего Lord Blair, данного им BBC - т.е информация авторизированна.
The admission he was made ill at the house was made by Lord Blair, the former Metropolitan Police Commissioner, in a BBC interview.
Далее они приводят цитату из его интервью другой радиостанции:
“There are some indications that the police officer who was injured had been to the house, whereas there was a doctor who looked after the patients in the open, who hasn’t been affected at all.
“So there maybe some clues floating around in here.”
Судя по публикациям, этому полицейском действительно довелось побывать там и там. Предположение, что отравление произошло в доме, судя по всему, делается из того факта, что доктор, осматривавший пострадавших на месте никак не пострадал из чего следует предположение, что отравление произошло в доме.
Надо будет поискать публикации, где было бы авторизированное утверждение, что следы яда были найдены в доме. Если такой информации нет, то скорее всего, это предположение ошибочно и он заразился таки на месте.
Возможно, когда искал у них документы для идентификации. Врач был осторожней. Найдя документы, полицейский мог сразу получить команду ехать к ним в дом, еще не имея информации о возможности заражения.
Поэтому меры предосторожности не применял.
Если в доме нет следов заражения, то версия отравления через систему обдува автомобиля вполне имеет право на существование. Очевидно "новичок" в кристаллической форме имеет другой характер воздействия, чем аэрозоль.
Британская полиция изъяла на экспертизу автомобиль, на котором за день до отравления приехала в Солсбери Юлия Скрипаль из аэропорта Хитроу, сообщает The Daily Telegraph.
Близкий друг отца Юлии Росс Кэссиди, который подвозил девушку из аэропорта, подтвердил изданию, что машину забрали эксперты.
Следствие предполагает, что нервно-паралитическое вещество «Новичок» было несознательно привезено Скрипаль из России — организаторы покушения использовали девушку, чтобы отравить ее отца, бывшего разведчика Сергея Скрипаля.
Сотрудники разведки предположили, что яд мог находиться в ее багаже. Они также рассматривают версию того, что отравляющее вещество могло быть нанесено на один из предметов одежды Скрипаль, либо содержаться в ее косметике или подарке, который девушка привезла из России.
интервью ещё одного создателя новичка
https://thebell.io/razrabotchik-novichka-vladimir-uglev-pa...
если ему верить, то новичок не может быть бинарным. но какая нибудь безобидная коробочка, типа упаковки для часов вполне может быть контейнером
а внутри немного порошка или ватка пропитанная ядом
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
доктор, осматривавший пострадавших на месте никак не пострадал из чего следует предположение, что отравление произошло в доме.
мы этого не знаем, вернее, не знаем, в каких условиях осматривал доктор.Вы сами пишете: врач был осторожней. Конечно, видя такие симптомы, как пена изо рта, зрачки, ставшие белыми, судороги и т. - он мог даже и не осматривать, а сразу вызвал скорую, предупредив о необычном. Кроме того, доктор осматривал после полицейского. Если ОВ газообразное, то сомнительно, что газ длительное время оставался. Cразу после этого говорить, что отравился дома - ну как-тo не катит.Там были и купленные для кладбища цветы, сам автомобиль - море возможностей.
Судя по публикациям, этому полицейском действительно довелось побывать там и там. Найдя документы, полицейский мог сразу получить команду ехать к ним в дом, еще не имея информации о возможности заражения.
Вот только в Independent проскочила эта фраза. Смотрите: человеку стало плохо на улице, вызвали полицейских, те вызвали скорую помощь. Пока скорая доставляла, безусловно определила внешние симптомы и определила, куда больного везти (ну это я обычную схему для всех стран пишу). В больнице уже были наготове (хотя проскальзывало, что очевидцы говорили, что одного (не пишут- отца или дочь) из них увезли на вертолете, другого - автомобилем), естественно, соответствующие условия для инфекции, отравления и т.д. Больница должна сообщить подозрительные результаты полиции и соотв. службам: инфекционисты, хим/биол. защита. И там уже никого не подпускают. Службы проводят дезинфекцию, определяют в каком объеме и т.д. Т.е. полицейский, прибывший на вызов прохожей, не мог быть в составе бригады, выехавшей на дом.
На сегодня инфо лишь в общих чертах. Посмотрим, что будет дальше. Хотя вероятнее всего эти детали уже не будут публиковать и обсуждаться.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Привлекла внимание фраза: " По остаткам веществ в крови жертв можно с помощью различных методов анализа установить, кто и где сделал именно эту партию вещества".
И эта: "Если Скрипаль и его дочь получили дозу, близкую к летальной, от B-1976, C-1976, или D-1980, то, скорее всего, повторят судьбу предыдущих жертв. Антидота для этих веществ нет. "
Полиция Солсбери подозревает, что ОВ было порошкообразным (это из моих вчерашних ссылок)
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
В МИД РФ пригласили всех иностранных послов для разговора о "деле Скрипаля"
http://www.interfax.ru/russia/604454
В посольстве Великобритании в РФ еще не решили, будет ли глава дипмиссии Лори Бристоу участвовать во встрече послами зарубежных государств в МИД РФ по "делу Скрипаля".
http://www.interfax.ru/world/604467
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)