Deutsch

Антология российской и проросс. лжи и пропаганды

211991   17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 все
ComBat старожил20.03.18 23:12
ComBat
NEW 20.03.18 23:12 
в ответ arys2004 20.03.18 21:27
полицейский, прибывший на вызов прохожей, не мог быть в составе бригады, выехавшей на дом.

Возможно он отправился или был послан по адресу проживания, что бы оповестить возможных родных и провести опрос. Дом от парка совсем рядом ...

Тяжелая кавалерия нагрянула позже.

«Изучение жизни по новостям российских СМИ — это попытка определить сорт пармезана по вкусу кала того, кто этот пармезан съел.» (с)
gendy Dinosaur21.03.18 05:32
gendy
NEW 21.03.18 05:32 
в ответ ComBat 20.03.18 23:12

Но в этом случае он не уполномочен входить в квартиру, взламывать дверь. Только позвонить и убедиться что никого нет дома.

Да и что значит послан

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

ComBat старожил21.03.18 10:44
ComBat
NEW 21.03.18 10:44 
в ответ gendy 21.03.18 05:32
Но в этом случае он не уполномочен входить в квартиру, взламывать дверь.

Кто его знает! Возможно он такое разрешение получил.

На лицо был факт отравления двух человек. Нельзя было исключить вероятность того, что в доме находится кто-то в таком же состоянии

и/или в доме можно было найти источник отравления - наркотики или медицинские препараты, что, в свою очередь, помогло бы врачам в поиске противоядия.

Первоначально вряд ли кто-то подозревал, что было совершенно преступление, тем более - с применением боевых веществ нервнопаралитического действия.

Скорее всего отрабатывали версию бытового отравления или групповую попытку суицида и нужно было предпринять экстренные меры для спасения пострадавших.

В какой-то момент стало понятно, что пострадавший - бывший агент российских спецслужб. Возможно даже его дом находился под особым контролем.

Тогда все завертелось по полной программе, но наш герой оказался на месте событий неподготовленным ...

Да и что значит послан

Как полицейский патрульной службы он докладывал своей диспетчерской обстановку и получал конкретные указания.

«Изучение жизни по новостям российских СМИ — это попытка определить сорт пармезана по вкусу кала того, кто этот пармезан съел.» (с)
gendy Dinosaur21.03.18 20:09
gendy
NEW 21.03.18 20:09 
в ответ ComBat 21.03.18 10:44
На лицо был факт отравления двух человек. Нельзя было исключить вероятность того, что в доме находится кто-то в таком же состояниии/или в доме можно было найти источник отравления - наркотики или медицинские препараты, что, в свою очередь, помогло бы врачам в поиске противоядия.

в этом случае на дом едут врачи. может в сопровождении полиции, но роль полиции внешняя охрана

тем более что полицейский был обязан находиться с пострадавшими до приезда скорой.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

ComBat старожил21.03.18 20:39
ComBat
NEW 21.03.18 20:39 
в ответ gendy 21.03.18 20:09
в этом случае на дом едут врачи. может в сопровождении полиции

Обычно, все же, врачи выезжают к пострадавшим или больным. Вряд ли они выезжают для проведения досмотра.

полицейский был обязан находиться с пострадавшими до приезда скорой.

Разумеется наш герой дождался прибытия скорой и отправился к дому после их прибытия.

«Изучение жизни по новостям российских СМИ — это попытка определить сорт пармезана по вкусу кала того, кто этот пармезан съел.» (с)
arys2004 коренной житель21.03.18 21:37
arys2004
NEW 21.03.18 21:37 
в ответ ComBat 21.03.18 20:39
Обычно, все же, врачи выезжают к пострадавшим или больным. Вряд ли они выезжают для проведения досмотра.
Понимаете, тут главный вопрос в том, что сначала отравленные были доставлены в больницу, там поставлен диагноз и сразу команда: полная изоляция мест их пребывания с применением служб специального назначения. По поводу того, почему отравление полицейского было в такой степени. Вероятнее всего, он наклонялся к отравленным в поискам документов (это вы правильно заметили), распыление ОВ еще находилось в воздухе. Вот все-таки просится версия, что отравление было совершено именно тогда, когда Скрипали нходились на скамейке.
gendy Dinosaur21.03.18 21:47
gendy
NEW 21.03.18 21:47 
в ответ ComBat 21.03.18 20:39
Обычно, все же, врачи выезжают к пострадавшим или больным. Вряд ли они выезжают для проведения досмотра.

верно, но досмотр квартиры тоже входит в функции патрульного. к тому же речь вроде шпа о том что в квартире мог находиться ещё пострадавший, или нечто что может заинтересовать врачей. причём тут полицейский?

Разумеется наш герой дождался прибытия скорой и отправился к дому после их прибытия.

это храктерно для деревенского участкового Анискина, а не для патрульного в большом городе

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

ComBat старожил22.03.18 14:07
ComBat
NEW 22.03.18 14:07 
в ответ arys2004 21.03.18 21:37, Последний раз изменено 22.03.18 14:13 (ComBat)
сначала отравленные были доставлены в больницу, там поставлен диагноз и сразу команда: полная изоляция мест их пребывания с применением служб специального назначения.

это понятно, но тут вопрос тайминга - что было раньше - его возможное проникновение в дом или команда на изоляцию? Дом находится в нескольких сотнях метров от скамейки ...

Ведь тот факт, что он там был, указан не кем-нибудь, а высокопоставленным сотрудником полиции.

Вероятнее всего, он наклонялся к отравленным в поискам документов (это вы правильно заметили), распыление ОВ еще находилось в воздухе. Вот все-таки просится версия, что отравление было совершено именно тогда, когда Скрипали нходились на скамейке.

Да, но против этой версии следы ОВ в ресторане и баре. Похоже, что препарат начинал своё воздействие на них раньше и организм постепенно набирал пороговую концентрацию. Возможно употребление алкоголо ускорила этот процесс ...

Как бы то ни было, все говорит о том, что транспортировку яда осуществила его дочь, привезя его в своем багаже. Где и когда произошла контаминация- вопрос открытый.

«Изучение жизни по новостям российских СМИ — это попытка определить сорт пармезана по вкусу кала того, кто этот пармезан съел.» (с)
ComBat старожил22.03.18 20:52
ComBat
NEW 22.03.18 20:52 
в ответ ComBat 22.03.18 14:07

Из материалов уголовного дела об убийстве Кивелиди №238709-а в отношении Ринка. (1998 год)


В заключении комплексной судебно-медицинской экспертизы по делу об убийстве Ивана Кивелиди сказано: «Зараженная трубка телефонного аппарата при контакте с обнаженным кожным покровом вызывает поражение со смертельным исходом». При контакте с кожей скрытый период действия отравляющего вещества составляет, как правило, от полутора до пяти часов.


Из протоколов допроса Ринка

«Вещество, которое я собирался получить, науке известно. Оно неоднократно синтезировалось специалистами института <…>. Оно составляет гостайну. Это вещество отличается от боевого вещества по своей химической формуле, однако по токсичности оно сравнимо с VХ [фосфороорганическое боевое отравляющее вещество нервно-паралитического действия]. Вещество известно узкому кругу специалистов.

«Изучение жизни по новостям российских СМИ — это попытка определить сорт пармезана по вкусу кала того, кто этот пармезан съел.» (с)
gendy Dinosaur22.03.18 21:30
gendy
NEW 22.03.18 21:30 
в ответ ComBat 22.03.18 14:07
это понятно, но тут вопрос тайминга - что было раньше - его возможное проникновение в дом или команда на изоляцию?

есть понятие неприкосновеность жилища. конечно аварийним случае можно и так войти, но когда стало известно что случай авайрийный , то уже было известно что входить без зашиты нельзя

Да, но против этой версии следы ОВ в ресторане и баре. Похоже, что препарат начинал своё воздействие на них раньше и организм постепенно набирал пороговую концентрацию.

в таком случае дочь бы потерала сознание куда раньше. она весит намного меньше, и яд быстрее сработает, а они упали практически одновременно

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

ComBat старожил22.03.18 23:42
ComBat
NEW 22.03.18 23:42 
в ответ gendy 22.03.18 21:30
конечно аварийним случае можно и так войти, но когда стало известно что случай авайрийный

"аварийность" была очевидна практически сразу, в том смысле, что имеет место отравление и было бы жизненно важно знать - чем. В конкретной ситуации это могло быть достаточным основанием, что бы оперативно было получено разрешение на вскрытие квартиры. О том, что была совершена химическая атака и есть опасность заражения окружающих, стало известно позже.

в таком случае дочь бы потерала сознание куда раньше. она весит намного меньше, и яд быстрее сработает, а они упали практически одновременно

возможно, дочка имела больший контакт с ОВ и это компенсировало разницу в весе.

«Изучение жизни по новостям российских СМИ — это попытка определить сорт пармезана по вкусу кала того, кто этот пармезан съел.» (с)
gendy Dinosaur23.03.18 06:29
gendy
NEW 23.03.18 06:29 
в ответ ComBat 22.03.18 23:42
"аварийность" была очевидна практически сразу, в том смысле, что имеет место отравление и было бы жизненно важно знать - чем.

если так, то не дело полиции осматривать дом. осматривать должны токсикологи, полицейскому делать там нечего.

в общем как и произошло


возможно, дочка имела больший контакт с ОВ и это компенсировало разницу в весе.

тогда она должна была ещё быстрее упасть.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

ComBat старожил23.03.18 10:17
ComBat
NEW 23.03.18 10:17 
в ответ gendy 23.03.18 06:29
если так, то не дело полиции осматривать дом. осматривать должны токсикологи

Вы говорите о той фазе, когда данное чп квалифицируется как преступление и необходимо провести шпурензихерунг. В данном случае, на начальном этапе, подозревали банальную передозировку наркотиками ...

Вот сообщение британской прессы от 5 марта.

Der "Telegraph" berichtet, beiden sei womöglich die synthetische Droge Fentanyl verabreicht worden ...

Нужно было попасть в квартиру, оттуда подтвердить или опровергнуть данное предположение. Далее уже действовать по обстоятельствам, например - вызвать скорую или команду криминалистов, или, взяв образцы найденных препаратов, отвезти их в лабораторию.

Если в случае каждого употребления наркотиков будут выезжать команды токсикологов и криминалистов, то весь Лондон был бы парализован.

тогда она должна была ещё быстрее упасть.

смысл в том, что мы не знаем, кто из пострадавших получил большую дозировку и можем лишь констатировать, что симптомы начали проявляться примерно в одно и то же время.

«Изучение жизни по новостям российских СМИ — это попытка определить сорт пармезана по вкусу кала того, кто этот пармезан съел.» (с)
gendy Dinosaur23.03.18 12:39
gendy
NEW 23.03.18 12:39 
в ответ ComBat 23.03.18 10:17

При передозе полицейского домой точто не пошлют. Кто знает что он найдёт и когда. А потом ещё анализ делать. А так пробу крови взял и через пару минут анализ готов


смысл в том, что мы не знаем, кто из пострадавших получил большую дозировку и можем лишь констатировать, что симптомы начали проявляться примерно в одно и то же время

Угадать дозировку так, чтобы двое людей, абсолютно разных ровно через 4 часа одновременно потеряли сознание невозможно. Поэтому можно исходить из того что яд сработал быстро,, а остатков хватило и на полицейского

.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

winner07 патриот23.03.18 12:58
winner07
NEW 23.03.18 12:58 
в ответ gendy 23.03.18 12:39
Полицейского Ник Бейли, пострадавшего при расследовании покушения на экс-офицера ГРУ в Британии, выписали из больницы. При выходе из больницы Бейли заметил, что повседневная жизнь для него, видимо, теперь никогда не станет прежней, передает ВВС. Только на прошлой неделе стало известно, что он вышел из критического состояния.
Сегодняшняя The Daily Mail сообщила, что в больницу попал второй полицейский, который участвовал в расследовании инцидента с Сергеем Скрипалем и его дочерью.
По сведения телеканала Sky News, состояние обоих россиян врачи по-прежнему оценивают как критическое. И опасаются ухудшения.
мир разделился на людей и путирасов
winner07 патриот24.03.18 00:01
winner07
NEW 24.03.18 00:01 
в ответ winner07 23.03.18 12:58, Последний раз изменено 24.03.18 00:18 (winner07)

объявились ещё три создателя «Новичка» — ситаем интервью с
- Леонидом Ринком (откровенная отмазка-заказуха "йетанемы-агдевашидоказателдьства") от РИА Новости;
- Владимиром Углевым от The Bell;
- Николаем Володиным с Павлом Каныгиным,«Новая газета»


.


примечание: упоминаемый в этих интервью Вольский филиал ГОСНИИОХТ в Саратовской области – это как раз тот институт МО (и военный городок при нём), о котором я говорил, и который Вил Мирзаянов по-американски именует "Шиханами". правда, "Вольский филиал" в отличие от формально цивильного ГОСНИИОХТ был институтом МО СССР и, скорее, подчинялся Академии Химзащиты МО (отпочковался от своей альма-матер году в 1960-62,.. насколько помню) и под цивильность даже не маскировался. да и к районному центру Вольску – старинному и вполне цивильному захолустью на Волге – отношение имел тоже более чем формальное. Вольск лежал примерно в 40 км от военного городка.


.


сорри: ссыль на интервью с Владимиром Углевым дал gendy в #417 смущ только теперь заметил...

мир разделился на людей и путирасов
arys2004 коренной житель26.03.18 20:16
arys2004
NEW 26.03.18 20:16 
в ответ winner07 24.03.18 00:01

Дочь Сергея Скрипаля Юлия приходила коротко в сознание после того, как была госпитализирована в связи в отравлением в Солсбери.

В больнице девушка ненадолго очнулась, однако, она была не в состоянии внятно разговаривать. Ее отец в сознание так и не приходил.

В настоящий момент оба находятся в коме. Состояние пострадавших, по мнению врачей, остается критическим. По мнению врачей у обоих возможно повреждение головного мозга и вопрос выздоровления очень сомнителен.

https://www.thetimes.co.uk/article/skripal-and-daughter-ma...

--------------

По поводу следов ОВ в магазине, пабе, дома, кладбище и т.д. - думаю, что был перевод с англ. не совсем правильно понят. Фактически слово "следы Скрипалей" - это не следы ОВ, а факты их нахождения в определенном месте. Иначе и в пабе были бы последствия, да и очень сложно представить, что уже будучи отравленными таким сильным ОВ ( а британцы подтвердили , что анализ показал наличие именно "Новичка"), они продолжали еще двигаться и при этом не было симптомов отравления. Остаюсь при версии, что оба были отравлены именно на скамейке, действие ОВ было таким, как его описывают специалисты - немедленным, с параличом дыхательной системы.

arys2004 коренной житель26.03.18 20:39
arys2004
NEW 26.03.18 20:39 
в ответ arys2004 26.03.18 20:16

Забор крови на анализ у Скрипалей был осуществлен на основании разрешения судьи Mr Justice Williams, вынесенном на закрытом заседании, т.к. Скрипаль и его дочь могут иметь постоянное повреждение головного мозга. Судья сказал, что он пришел к выводу, что такие шаги были в интересах пострадавших.

Такая процедура предусмотрена в Суде защиты, где рассматриваются вопросы, касающиеся людей, которые не имеют умственных способностей для принятия решений.

Судья Williams сказал, что правительство Великобритании предложило Организации по запрещению химического оружия (the Prohibition of Chemical Weapons (OPCW), которая базируется в Гааге, направить экспертов для оказания помощи в проведении расследований.

arys2004 коренной житель26.03.18 20:42
arys2004
NEW 26.03.18 20:42 
в ответ arys2004 26.03.18 20:39

Бывший офицер ГРУ Сергей Скрипаль и его дочь Юлия отключали GPS на своих мобильных телефонах на четыре часа в день, когда были найдены в бессознательном состоянии на скамейке в английском городе Солсбери. Об этом сообщила британская газета The Times со ссылкой на источники.

Издание цитирует предположения, ранее прозвучавшие в других британских газетах, о том, что такие действия могли позволить Скрипалю с дочерью провести какую-то секретную встречу в неизвестном пока месте.

В Скотленд-Ярде отказались обсуждать эту информацию, уточнив, что не могут комментировать ход расследования.


https://www.svoboda.org/a/29123841.html

arys2004 коренной житель26.03.18 20:58
arys2004
NEW 26.03.18 20:58 
в ответ arys2004 26.03.18 20:42

На фоне инцидента с отравлением бывшего полковника ГРУ Сергея Скрипаля и его дочери Юлии, который произошел в Солсбери 4 марта, британская полиция и военная разведка Ми-5 решили провести повторное расследование «подозрительных смертей» 14 человек, которые произошли на территории страны и могут быть связаны с Россией.

http://www.onlinebreakingnews.info/the-mps-who-oversee-the...