Deutsch

Интересное мнение

140582   113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 все
arys2004 патриот26.08.24 20:39
arys2004
NEW 26.08.24 20:39 
в ответ Parol2016 26.08.24 18:19
Совсем прозрачные мессенджеры? Что-то не верится.

Смотря для кого. Ведь даже и в телеграме нашли тех, кто занимается продажей порно, наркотиков и т.д. Но нашли спецслужбы, заподозрившие эти факты уже по следам, которые и привели на телеграм.

Все равно это для другого уровня, например, как сейчас в фейсбуке - не особенно разбежишься - там робот стоит на слова. Когда началась война, то появилось много слов как "убийство, выстрел, фашист и т.д." Я размещаю инфо, где официальное сообщение, но есть такие слова. Робот тут же выносит мое сообщение и пишет мне, что нарушает правила общения на фейсбуке. Я отправляю на это жалобу фейсбуку. Проходит несколько дней, фейсбук отвечает: сорри, мы разрешили ваше сообщение. И таких случаев у меня было около пяти. Я уже думала, что меня фейсбук забанит, однако они рассмотрели все мои жалобы довольно корректно. Потом я вообще перестала постить там сообщения с фронта, т.к. просто это достало. Так же и у других.

Поэтому предполагаю, что должен быть какой-то контроль на преступные дела, как порно или наркотики. А Дуров это дело поставил на самотек, устроил у себя в телеграме "колхоз "Тихе життя", ему только в кайф было увеличение движа на телеграме.

Parol2016 патриот26.08.24 20:44
Parol2016
NEW 26.08.24 20:44 
в ответ arys2004 26.08.24 20:39

Послушаем мнение Березовца...



... оно не выглядит настолько невинно, чтобы можно было сказать, мол, Дуров поставил всё на самотёк. История становится всё зловоннее...

Весёлый и незлобный.
legende2018 патриот26.08.24 20:58
legende2018
NEW 26.08.24 20:58 
в ответ arys2004 26.08.24 20:39

«Ранок вже веселий…»

«Около 5-6 ракет осталось в воздухе. 2-3шт идут на Киев с Житомира, 1 во Львовской области, 1 в Винницкой и 1 в Кировоградской…»

«Хорошо, что я успела ребёнка покормить, хоть и на полу в коридоре, но за 5 минут до первого бабаха. Хотя бы не получит мой кортизол из молока. «

«Без світла більше години. Десь не має води. Екстрені відключення»

«Хвилин 20 збиття кінжалу десь недалече. Чутно було у різних районах. Дуже гучно. До сигналізації авто. Пустили весь мотлох. Від шахедів до кінджалів.»


Это я открыла свою почту ленту фб под колокольный звон и шелест летнего венецианского ветерка.


И привыкнуть к этому невозможно. Не нужно. Нельзя.


Более 100 ракет выпустила сегодня РФ по Украине


И одновременно вдруг звякнет с утра другое письмо:


«Катя , дорогая. Хочу извиниться. Я к сожалению не смогу выставляться у вас. Я смотрю ваши посты , и я понимаю , что вы скорее политический деятель а не художник. Я не хочу прикасаться ни к какой политической стороне. Я художник и все. (…) Всего самого хорошего.»


Ну что ж… тем лучше. У нас слишком разные представления, что такое художник и ответственность художника.


Искусство— даже на первый взгляд самое аполитичное и эстетичное оно —про правду. Про глубинную правду жизни . Оно неотделимо от красоты и совести. От выбора и готовности защищать эту правду и красоту. А корень красоты— отвага.

И вы , дорогие комфортные «вне политики», будете наказаны за свою душевную анестезию в первую очередь именно творческим бесплодием и пустотой. Таковы законы жизни и искусства.


А выбор ваш.

Оставайтесь«просто художниками» , живите на западе, пользуйтесь его благами и не понимайте ценностной основы того мира, который построен на выборе, за который дорого заплачено. И платится прямо сейчас. Не вами, конечно.


Занимайтесь дальше красивостями, эстетствуйте, рассуждайте о свободе слова и прочих ценностях, за которые не готовы платить, проделывайте всевозможные фокусы с собственной совестью, делая вид, что вы ни при чем…


По мне так история и история искусств учит совсем другому.

И примеры лучших художников в переломные моменты истории тоже.


В недавнем интервью меня спросили про то, как изменилась моя профессиональная жизнь после начала большой войны? Очень просто : да, я потеряла 90% работы — преподавания , выставок и публикаций, связанных с либеральным русскоязычным миром —даже в эмиграции. Хорошие.ру ведь оперируют именно денежными знаками — этим языком они говорят с миром: гранты как личные услуги, работа по знакомству, печать «своих» для «своих» в «своих» издательствах и газетах,кукушка хвалит петуха— тот же кооператив «Озеро», тот же глубинный российский путинский мафиозный мир просто с изнанки, мир без правил и права — «своим» всё, а с врагами и подавно можно всё.


Жалею я ?

Нет.


Что такое потеря какой-то работы или каких-то пусть даже давних, но прогнивших связей и социально-материальных дивидендов, когда люди теряют жизнь?

Какая разница, когда прямо сейчас на Киев и другие украинские города летят ракеты и шахеды, , а люди прячутся в бомбоубежищах, когда лучшие поэты, художники, режиссеры гибнут в окопах, а «культурные» россияне в это время вне зависимости от дислокации озабочены чем угодно, кроме своей ответственности за это и работой над глубинными хроническими болезнями собственной идентичности во имя неповторения фашизма/рашизма в будущем.


Это картина 2022 года.

Называется «Незаламість/Freedom »

Лодка почти летит, она прорывается через бинты, боль, ужас в синеву горизонта без гарантий и опознавательных знаков. В простор свободы.


Україно , тримайся !

Твою энергию и свет будущего не разбомбить никакими ракетами.


Доброе утро, Венеция и свободный мир.

Помни, кто защищает тебя прямо сейчас.

И от кого.


Катя Марголис

Все свои поступки совершай только в гармонии со своей совестью.
arys2004 патриот26.08.24 22:03
arys2004
NEW 26.08.24 22:03 
в ответ Parol2016 26.08.24 20:44
оно не выглядит настолько невинно, чтобы можно было сказать, мол, Дуров поставил всё на самотёк.

"самотек" - было неудачно мною подобрано, просто я русского слова не вспомнила, поэтому добавила, что он превратил телеграм в "колхоз "Тихе життя" - этим я имела ввиду, что Дуров фактически так организовал, что доступа не было для контроля согласно международным правилам для недопущения использования СМИ в преступных целях.

НУ а Березовец еще и больше рассказал о том, что было проведено через телеграм.

arys2004 патриот26.08.24 22:11
arys2004
NEW 26.08.24 22:11 
в ответ legende2018 26.08.24 20:58

Полностью согласна с Катей Марголис. Потому что всегда художники, поэты и т.п. были элитой в обществе, потому что несли прогрессивные взгляды и говорили обществу то, о чем было принято молчать.

Именно поэтому мы видим, как с началом войны из россии уехали в знак протеста многие известные люди искусства.

Общество - это всегда политика, потому что переплетены все стороны жизни. А тот художник. который предпочитает не знать ничего, а лишь рисовать картины - это его право, но и тогда не может такой человек претендовать на высокое имя человека искусства.

Parol2016 патриот26.08.24 22:26
Parol2016
NEW 26.08.24 22:26 
в ответ arys2004 26.08.24 22:03

Если попробовать просуммировать то что уже ясно, а именно:

- через мессенджер происходило общение не только различных криминальных элементов, но и некоторой части российских чиновников

- ресурс использовался для распространения незаконных товаров и услуг

- он также использовался для координации военных действий страной-агрессором

- ресурс использовался для проведения многочисленных ИПСО

...то возникает совершенно чёткое понимание того, а за что был задержан Дуров. Президент Макрон сказал, что Дурова задержали по обвинениям уголовным, и искать политическую подоплёку здесь незачем.

Можно Макрону не верить, но всё идёт к тому, что этого предпринимателя посадят. И надолго. А ещё есть подозрение что он сам, по непонятно каким причинам, решил "попасть" в руки французской полиции.

И вот если так оно и окажется, то крайне интересны именно эти причины.

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот26.08.24 22:53
arys2004
NEW 26.08.24 22:53 
в ответ Parol2016 26.08.24 22:26
он также использовался для координации военных действий страной-агрессором

и поэтому сейчас росс. СМИ по наводке кремля дружно запели про свободу СМИ, когда у самих СМИ уже под жестким цензором кремля, а зарубежные вообще закрыты. То, что с утратой телеграма для росс. военных будет проблема - это точно.

то возникает совершенно чёткое понимание того, а за что был задержан Дуров. Президент Макрон сказал, что Дурова задержали по обвинениям уголовным, и искать политическую подоплёку здесь незачем.

совершенно верно. Там уголовщина всех статей.

А ещё есть подозрение что он сам, по непонятно каким причинам, решил "попасть" в руки французской полиции. И вот если так оно и окажется, то крайне интересны именно эти причины.

да, тоже в сети читала такие предположения. Да, уж слишком легко это все в результате. Или спецслужбы все это основательно скрывали и не давали повода для беспокойства Дурову или еще что. Здесь я давала видео, где Грозев говорит, что французы глазам не поверили, когда увидели в списке пассажиров Дурова.

pomechtaem коренной житель27.08.24 05:06
pomechtaem
NEW 27.08.24 05:06 
в ответ arys2004 26.08.24 22:53

н.п.

В каком месте среди сотрудников гуманитарных организаций были откопаны

Журналисты-рашисты?

Ссылочку.

Кто вам сказал , что журналисты присутствуют среди этих потерь , это совсем другая статья потерь.

Ссылочку!


Это был день сотрудников гуманитарных организаций!

Ненависть к слову бандиты, непокобелимая,

Замените его на убийцы и с богом !

Это у вас такой разнос за одно слово?

Вики ответила, кто бандиты.

Может ваш друг среди своих воспоминаний о полюциях поможет и раскопает?

Считаете что в Орланах нет изр технологий , и других тоже,

Ссылочку!

А чей там мотор стоит?

Насколько же ничтожны попытки замылить свое невежество (вообще незнание о помощи Израиля рашистам) - это товарищу с ссылочками.

Наивно думать, что рашисты отказались от изр технологий и перешли на свои , они вам в этом признаются конечно , ссылочку!

Тут даже ему ваши памперсы не помогут, вы же их упоминали. До уровня Кати тут просто некому дорости , до такого даже она не падала.Поучитесь у неё, но с вашим уровнем/какой-то он таки есть/ это просто не дано. ( это ко всем относится, включая и меня)


Нет войне в любых её формах.

I have a dream ©
Parol2016 патриот27.08.24 08:05
Parol2016
NEW 27.08.24 08:05 
в ответ pomechtaem 27.08.24 05:06

Как были правы те кто придумал выражение "не кормите тролля"!

Весёлый и незлобный.
legende2018 патриот27.08.24 08:48
legende2018
NEW 27.08.24 08:48 
в ответ Parol2016 27.08.24 08:05

Вынесу отдельно— как самый адекватный и достойный текст по-русски на сегодняшний день. Особенно после вчерашней чудовищной ракетной атаки. Российские ракеты, разрушающие Украину и убивающие украинцев почему-то волнуют «антивоенных» россиян куда меньше, чем комфорт собственного смартфончика, а уж разговоры нарушения свободы в Европе слова из уст россиян сегодня просто уморительный оксиморон . Хорошо, что в этом на удивление слаженном стройном хоре из пропагандистов и «оппозиции» есть хоть какой-то островок адекватности:


Заявление Совета Форума свободной России (Форум свободной России) по поводу ареста Павла Дурова


Арест Павла Дурова во Франции произвел эффект разорвавшейся бомбы. Дискуссия, развернувшаяся в публичном пространстве, в очередной раз расколола российскую политэмиграцию, а истерика российских пропагандистов подтвердила подозрение о том, что речь в данном кейсе идет далеко не только о свободе слова.


С началом войны Telegram превратился в орудие войны. И Дуров вольно или невольно допустил это, никак не препятствуя использованию Telegram российскими военными, спецслужбами, агентурой, появлению масштабной z-пропаганды, многочисленных провоенных Telegram-каналов так называемых "военкоров", разжигающих ненависть и войну.


Сейчас российские пропагандисты бьются в настоящей истерике, обвиняя Запад в нарушении свободы слова, а отдельные депутаты российского псевдопарламента даже утверждают, что "задержание Павла Дурова можно сравнить с арестом начальника связи российской армии", разъясняя при этом, что "Telegram активно используется для передачи разведданных, корректировки артиллерийских ударов, трансляции видеопотоков с беспилотников и других задач, связанных с управлением войсками". На путинском ТВ доморощенные "эксперты" прямо рассказывают, что "наводят по Telegram "искандеры", артиллерию и авиацию".


Странным образом в унисон с кремлевскими пропагандистами звучит начатая частью российской либеральной политэмиграции кампания в защиту Павла Дурова и его детища. И если пропагандисты просто работают за высокий прайс, то мотивацию россиян, изгнанных из своей Родины, где они лишены элементарных гражданских прав, понять сложнее.


Еще сложнее понять, почему продолжающаяся уже третий год война и очередные военные преступления путинского режима не вызывают в российской либеральной среде такого ажиотажа, как задержание Дурова. Сегодняшний удар по Украине, повлекший за собой человеческие жертвы, повреждения инфраструктуры и угрозу разрушения дамбы Киевского водохранилища, впечатлил наших либеральных соотечественников гораздо меньше, чем приключения основателя Telegram в Париже.


Не предвосхищая вопросов личной виновности/невиновности Павла Дурова в конкретных преступлениях (на это есть французский суд), мы считаем необходимым заявить следующее. Принцип свободы слова не подразумевает свободы ведения военной пропаганды страны-агрессора. Немыслимо представить себе колонки Геббельса на страницах The New York Times или других ведущих изданий того времени. Прокремлевская военная пропаганда должна искореняться отовсюду, в том числе из Telegram. Мы также настаиваем, что эффективное медиа, каковым стал Telegram, не должно становиться средством наведения путинских орудий убийства – ракет, пушек и самолетов. И наконец, мы твердо уверены, что популярный мессенджер не должен быть площадкой для незаконного контента и организации преступной деятельности.


Независимо от того, чем конкретно закончится французская эпопея Дурова, мы надеемся, что Telegram перестанет быть орудием путинской войны. Его создатели должны и могут сделать это.


Совет Форума свободной России,

26 августа 2024 г.


Катя Марголис

Все свои поступки совершай только в гармонии со своей совестью.
legende2018 патриот27.08.24 08:49
legende2018
NEW 27.08.24 08:49 
в ответ Parol2016 27.08.24 08:05

я предупреждала,что он Ненасытный...

Все свои поступки совершай только в гармонии со своей совестью.
arys2004 патриот27.08.24 10:54
arys2004
NEW 27.08.24 10:54 
в ответ pomechtaem 27.08.24 05:06, Последний раз изменено 27.08.24 12:34 (arys2004)
В каком месте среди сотрудников гуманитарных организаций были откопаны
Журналисты-рашисты?Ссылочку.
а потому что журналисты, как и сотрудники гуманитарных организаций - гражданские, официально заявленные на присутствие в регионе боевых действий:

Поскольку ты струсил отвечать на вопрос о пуле воина ВСУ в рашиста-журналиста, я изменю свой вопрос: а если сотрудник гум. организации попал под ракету Израиля, которая летела на расположение хамаса, где был и представитель гум.организации, то воин Израиля, запустивший ракету, по твоему мнению - бандит?

Как оказалось, ты любишь ссылки?улыб А мы тебе говорили, что на любую информацию также нужны ссылки, но ты игнорировал, а от нас требуешь? Поэтому начнем с тебя .

Сначала дай сылку на :

- кем были убиты эти представители, т.к. ты назвал их всех бандитами - убито 247 представителей гуманитарных организаций. Более половины из них убиты в Газе

arys2004 патриот27.08.24 10:59
arys2004
NEW 27.08.24 10:59 
в ответ pomechtaem 27.08.24 05:06
Считаете что в Орланах нет изр технологий , и других тоже, Ссылочку!

а вот теперь мы опять начнем с тебя, потому что это ты первый заявил, что Орлан изготовлен по лицензии Израиля. Поэтому дай ссылку, где сказано, что в конструкции и изготовлении Орлана использована лицензия Израиля - с указанием даты и контракта россии и и лицензии Израиля именно на Орлан

Итак, ссылку в студию!

До уровня Кати тут просто некому дорости

уж тебе точно не дорАсти, сначала хотя бы научиться грамотно писать улыб

arys2004 патриот27.08.24 11:11
arys2004
NEW 27.08.24 11:11 
в ответ Parol2016 27.08.24 08:05
Как были правы те кто придумал выражение "не кормите тролля"!

Вижу по отношению к нему, как к участнику группы, лишь одну пользу: научится, наконец, подтверждать свои домыслы ссылками.

Как видим, он уже сам к этому пришел, начав требовать ссылки с нас! улыб

Как говорится, его пример - другим наука, но Боже мой, какая скука! © ))

arys2004 патриот27.08.24 11:14
arys2004
NEW 27.08.24 11:14 
в ответ legende2018 27.08.24 08:48
Вынесу отдельно— как самый адекватный и достойный текст по-русски на сегодняшний день.

Катя, как всегда, совершенно точно расставила все точки над "i" up

Parol2016 патриот27.08.24 12:02
Parol2016
NEW 27.08.24 12:02 
в ответ arys2004 27.08.24 11:11

Не научится. Не затем сюда ходит...имхо.

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриот27.08.24 12:09
Parol2016
NEW 27.08.24 12:09 
в ответ arys2004 27.08.24 11:14

Это верно, но думаю, что даже самое правильное понимание процессов, как и "расставление точек" уже не изменит общей картины. А она печальна и уныла, как не приукрашай её, когда мы говорим о российской оппозиции в изгнании. Хотя сам термин изгнание вряд ли применим к тем кто убежал от преследования, их не выгоняли, наоборот, их очень хотели бы видеть в России. На скамьях подсудимых, в тюрьмах, в лагерях, над ними ОЧЕНЬ хотели бы поиздеваться... Не вышло, но может выйти другое, к ним могут придти разные люди из российских спецслужб, чтобы наказать "предателей" их Родины.

Кстати, и Катя тоже может быть в этом списке подлежащих наказанию..

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот27.08.24 12:31
arys2004
NEW 27.08.24 12:31 
в ответ Parol2016 27.08.24 12:02
Не научится. Не затем сюда ходит...имхо.

эти да! улыб Я помню его забавные домыслы по поводу мобилизации и почему в Украине война и не война.

И ни разу о том, почему в россии "сво", а не война улыб

Постояннo лозунги пишет: нет войне и не убивайте - вместо того, чтобы сказать: это россии нужно убраться из Украины, хамасу прекратить терроризм и все убийства прекратятся.

arys2004 патриот27.08.24 12:37
arys2004
NEW 27.08.24 12:37 
в ответ Parol2016 27.08.24 12:09
Кстати, и Катя тоже может быть в этом списке подлежащих наказанию..

Естественно. За то, что Катя несет правду, да еще и за пределами россии, это для нее опасно. Кремль очень не любит, когда звучат голоса, которые его обличают.

legende2018 патриот27.08.24 15:54
legende2018
NEW 27.08.24 15:54 
в ответ arys2004 27.08.24 12:37

Прочитала мои мысли...

Дай Бог ей здоровья и долгих лет!🙏

Все свои поступки совершай только в гармонии со своей совестью.