Интересное мнение
а американцы не шевельнутся, пока это не затронет их самих. Пока они видят только Донни на ТВ, который рапортует о своих победах))
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
НП
От американцев предлагаю перейти к Украине, и выслушать Портникова.
Собсно, тут всё, или почти всё что мы уже неоднократно слышали, разве что для меня впервые прозвучало про срок в 5 лет, необходимый для послевоенного восстановления общества, иначе велика вероятность прихода к власти в Украине пророссийского правления. Да, Портников неоднократно говорил про такую опасность, которая звучит нынче дико, но он уверен, что такое не просто вероятно. И объясняет, почему.
И я с ним в этом мнении согласен. Я уверен в том, что если Запад не даст железных гарантий безопасности Украины на послевоенное будущее, то он Украину потеряет. И потеряет действительно навсегда, кто бы не сидел в Кремле, он продолжит нынешнюю линию до конца, и Украина как страна будет уничтожена, из тех кто захочет стать россиянином сделают недорусских, которых постепенно изведут, а остальных, просто уничтожат. Физически. Что касается тех кто уехал из Украины, то все мы прекрасно знаем законы эмиграции: их дети будут говорить на языке их родителей с ошибками, а внуки вырастут неотличимыми от граждан стран в которых выросли, потому что они будут эти самыми гражданами с рождения. И это будут никак не граждане Украины...
Да прав Бабченко на 100%.
Сегодня попадалась статья от него, об этом он там пишет, если попадется, я здесь размещу.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Уважаемая, legende2018 ! Для вас!
=======
Катя Марголис у РАШКИНА: Альтернативная реальность
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Макаревич, покинувший родину в 2022 году, обратился к соотечественникам: “Господа холуи, не смейте учить меня любить Родину! Научить или заставить любить невозможно. Ту страну, которую я любил когда-то и буду любить, меня учить любить не надо. А того чудище, которого вы пытаетесь родить, вы меня полюбить не заставите. Гореть вам в аду”. После нервного срыва, 70-летний Макаревич сменил гнев на милость, показав сына от 40-летней киевлянки еврейского происхождения. Эйнат воспитывает сына еврейских традициях и с измальства прививает мальчику любовь к родине.
На прошлой неделе президент Итальянской Республики Серджо Маттарелла выступая перед студентами в Марселе , сформулировал предельно точно :
«Учитывая геополитическую неопределенность, характеризующую наш мир и сегодня, размышления о будущем международного порядка невозможны без анализа и осмысления череды событий—действий или бездействия—приведших к трагедии Второй мировой войны.
История не обречена на механическое повторение, но извлекать уроки из ошибок, совершенных человечеством, можно бесконечно.
Мировой экономический кризис 1929 года потряс основы глобальной экономики и вызвал спираль протекционизма и односторонних мер, что привело к постепенному размыванию союзов. (…) Многие государства не осознали необходимость совместного преодоления этого кризиса, предпочитая опираться на устаревшие, XIX-вековые взгляды, сосредотачиваясь на внутренних делах и рассчитывая, в лучшем случае, на ресурсы покоренных заморских народов.
В ряде стран набрали силу авторитарные режимы, поверив в миф о том, что деспотические и несвободные правительства способны более эффективно защищать национальные интересы.
Результатом стало нарастание конфронтации вместо сотрудничества, несмотря на осознание необходимости решать проблемы в более широком масштабе. Однако вместо кооперации возобладал принцип доминирования. И это привело к завоевательным войнам за завоевание.
Таков был замысел Третьего рейха в Европе.
Сегодняшняя агрессия России против Украины носит именно такой характер.…»
Конечно реакция МИД РФ не заставила себя ждать. Захарова разразилась спичем про то, что , "странно и дико слышать подобные кощунственные измышления от президента именно Италии, страны, которая не понаслышке знает, что такое на самом деле фашизм"
Не заставила себя ждать и встречная реакция: «Оскорбления со стороны пресс-секретаря МИД России, назвавшей слова президента Республики Серджо Маттареллы "кощунственными измышлениями", оскорбляют всю итальянскую нацию, которую представляет глава государства. Я выражаю свою полную солидарность, так же как и солидарность всего правительства, президенту Маттарелле, который всегда решительно осуждал агрессию против Украины», – заявила в официальном сообщении премьер-министр Джорджия Мелони, которая сегодня , кстати, встречалась с Зеленским
Квиринале сообщают, что президент Республики абсолютно спокоен и предлагает обратиться к тексту выступления, произнесенного в Марселе.
И хотя бурю возмущения это вызвало в РФ
, но после событий последних недель, а особенно последних дней, слова «Многие государства не осознали необходимость совместного преодоления этого кризиса, предпочитая опираться на устаревшие, XIX-вековые взгляды, сосредотачиваясь на внутренних делах и рассчитывая, в лучшем случае, на ресурсы покоренных заморских народов. В ряде стран набрали силу авторитарные режимы, внушившие миф о том, что деспотические и несвободные правительства способны более эффективно защищать национальные интересы. « идеально описывают уже не только и РФ, но и трампизм.
И депортации, и антиконституционные решения и фактический ползучий переворот, и легитимизация международного военного преступника, и попытка подсунуть Зеленскому бесстыдную филькину грамоту, что Украина должна теперь отдавать США 50% от всех будущих запасов редкоземельных металлов в Украине:
Подписать соглашение предложила делегация Конгресса США,
«Зеленский вежливо отказался".
Поразительное бесстыдство: отдайте нам половину всего за то, что на вас напала Россия, с которой мы сейчас будем договариваться о вашей судьбе без вас, а за защитой это не к нам, а к Европе.
В кои-то веки хотя бы за Италию не стыдно.
А в целом права Zoya Zvynyatskivska
«Сегодня, можно сказать, первый день европейской войны — потому что, наконец, европейцы к ней пришли.
…мы три года размышляли о высокомерии и надменности Западной Европы, о их особенностях мышления, исторических традициях, культурных нюансах, предыдущем опыте, имперском прошлом, философии и литературе — и в этом всем искали причину того, что они, в общем-то, нас тупо игнорируют, мне все время казалось, что это какое-то неправильное объяснение, мы как-то не туда смотрим. Что-то упускаем. И вот, наконец, я поняла.
Все эти люди, от глав государств до менеджеров культурных учреждений, которые смотрели на нас с сочувствием, но предлагали подискутировать с россиянами — все эти люди, от первого до последнего, были абсолютно, железобетонно уверены в том, что АМЕРИКА ИХ ПРИКРОЕТ. У них все нормально, с ними точно все будет хорошо, война где-то там, и ее ведет кто-то там, а они останутся здесь со своими хорошими зарплатами и лайф-ворк-балансом — ну просто потому, что они такие красивые. Америка их прикрывала уже 80 лет, и сейчас прикроет тоже.
Конечно, страны Центральной Европы не были так уверены в этом — ну потому что их так много раз кидали все вместе и каждый по отдельности, что они хорошо представляют, как это, когда договоренности вдруг не работают. Но не люди из Западной Европы — о нет. Они же такие красивые. С ними это никогда не случится.
И вот вдруг Америка говорит словами через рот: до свидания. Теперь вы тут сами за старших.
Черт возьми, я прямо вижу, как все они — ну то есть те, кто доживут — вдруг увидят красоту украинской литературы и начнут цитировать Шевченко со Стусом вместо Толстого и Достоевского. Как они сделают все, чего мы от них напрасно ожидали, все признают, все оценят, найдут время и место, переосмыслят и отрефлексируют. В момент. Если, конечно, доживут.
И еще я одно поняла. То есть все наши призывы, объяснения, предложения новой картины мира со стрелочками тут и там, уговоры и угрозы — все это было до лампочки. Они вежливо нас слушали, смотря на американский безопасный зонтик у себя за окном, вежливо сочувствовали, вежливо соглашались — и ничего не делали. Потому что вот же она, парасолька. Куда же она могла подеваться?»
И за эти дни, когда отовсюду вдруг полезли уши и рога, когда после всего героизма , стойкости, свободолюбия и достоинств , которое ежедневно демонстрировали украинцы в столкновении с чудовищного размера машиной насилия, с диким запредельным российским злом, Украину пытаются снова объективировать, когда прежние горячие друзья Украины (и западные, и хор.ру) вдруг запели похоронные песни, особенно ценно и ободряюще читать самих украинцев.
Принцип «ничего о нас без нас»— он же прежде всего о неотделимости справедливости и правды.
Я приведу ниже два текста, которые мне лично очень помогли. Там все про жизнь, свободу, достоинство и про любовь.
Пусть будет подарком на San Valentino
1. Volodymyr Yermolenko, философ:
«Вижу, что иностранные медиа уже «похоронили» нас. Но они всегда так делали.
Никто в мире не верит в украинскую субъектность. Хотя она — как на ладони. Кто имеет глаза — тот видит. Именно из-за нее развалился СССР в 1991 году. Именно она стала преградой для нового раздела зон влияния в начале 2000-х. Именно она пошла вопреки идее запереть нас в вечной «зоне ожидания» Восточного партнерства в конце 2000-х. Именно она сорвала «договорняк» западных лидеров с Януковичем в 2013-2014. Именно она выстояла в 2014-2015 и дальше, не дав состояться операции «троянский конь». Именно она выстояла в 2022, хотя нам давали три дня.
И глубже: украинская идея (или украинские идеи, во множественном числе) всегда обладала в истории удивительной способностью жить и возрождаться. Несмотря на такие неблагоприятные обстоятельства, как холодное мертвящее дыхание империи, сеющей смерть и разрушение.
Я давно писал о том, что Россия — это политический проект, в центре которого находится насилие, палач, пыточная и смерть. Это танатократия. Управление через смерть. В России царем становится тот, кто умеет управлять смертью и способен производить ее безжалостно. Путин дает россиянам свободу выбора различных способов быстро умереть. Это единственная свобода выбора, которая у них есть. Царем в России становится тот, кто демонстрирует свою готовность решать, кому и когда нужно умереть. Это я называю танатократией. Управление с помощью смерти и через страх смерти.
Этот враг силен. Смерть, которую он несет, очень хочет жить. В этом парадокс. Смерть ищет свое жизненное пространство, *Lebensraum*. Пространство, где она может заниматься своим любимым делом: уничтожением ради уничтожения. Без препятствий.
Мы являемся барьером для этой танатократии. Так уж сложилось. Возможно, этот барьер когда-то сдвинется дальше на восток. Но сейчас он на наших границах. И настолько долго, насколько нам будет хотеться жить, настолько долго будет продолжаться эта борьба. В ней могут быть разные волны — благоприятные и не очень. Но главное, чтобы мы верили в себя. И делали то, что нужно.
И эта борьба в последние несколько десятилетий меняет мировую политику, каким бы дискомфортным это ни было для мира.
А заголовки в прессе — это лишь пена дней.»
2. Oleksandra Matviichuk
(Глава Центра Громадянських Свобод, лауреата Нобелевской премии 2022):
Судя по всему, что сейчас происходит, становится очевидно: взрослыми в комнате будем мы с вами. Поэтому совсем не лишним будет себе напомнить:
1. Три года назад Путин и наши международные партнеры оценивали способность государственных институтов держать удар и давали нам от силы несколько дней. Но когда обычные люди встали за этими государственными институтами, расстановка сил резко изменилась. Нам уже третий год удается противостоять всей мощи российской военной машины, и только поэтому мы уже вошли в мировую историю.
2. Нам сложно это оценить, потому что мы внутри процессов, но украинцы демонстрируют большую стойкость и выносливость, чем сами о себе думают. Мы не идеальны, но сложно сказать, кто бы справился лучше. Когда во время постоянных обстрелов и отключений электроэнергии в Украине работают банки, университеты, театры и кофейни, в некоторых развитых демократиях все замирает, когда просто идет снег.
3. Мы завоевали свою субъектность и вписали Украину в ментальную карту мира очень высокой ценой. Мы много раз в своей истории доказывали, что свобода и собственное достоинство для украинцев имеют значение. В нашем прошлом за нами стоит армия наших предков. Наше будущее не просто неизвестно, оно также никем заранее не написано. Поэтому, что бы там ни думали, нужно упрямо продолжать за него бороться.
Потому что надежда — это не уверенность в том, что все будет хорошо, а глубокая убежденность, что все наши усилия имеют смысл. »
Катя Марголис
На прошлой неделе президент Итальянской Республики Серджо Маттарелла выступая перед студентами в Марселе , сформулировал предельно точно :
Его речь разошлась во всем мировых таблоидах! 
https://www.reuters.com/world/europe/italy-presidents-thir...
Захарова разразилась спичем
ну это нормально, Маня вслед за алконавтом Медведевым быстро выдает ответы ))
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
А вот еще мнение по поводу Трамп vs Европа.
Я не особенно приветствую этого блогера, но иногда у него есть интересные мысли.------
Трамп, как бульдозер, гнет свою линию. Открыто и без особенного прикрытия разного рода дипломатическим враньем. Цель - не перемирие и не мир, а создание глубокого конфликта между Европой и Россией. Настолько глубокого, что конфликт и столкновение станут лишь вопросом времени. Желательно, короткого.
Поэтому Европу Трамп убирает со стола переговоров, что ее не устраивает, причем европейцев понять можно: они понесли очень крупные затраты на поддержку Украины, они нанесли тяжелые удары по своей экономке через принятие санкций, а теперь их просто выбрасывают из процесса без каких-либо компенсаций. Понятно, что несоблюденные интересы - это идеальное пространство для конфликта, чего Трамп и
добивается.
Подробнее:
https://t.me/anatoly_nesmiyan/23582
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Трамп, как бульдозер, гнет свою линию. Открыто и без особенного прикрытия разного рода дипломатическим враньем. Цель - не перемирие и не мир, а создание глубокого конфликта между Европой и Россией. Настолько глубокого, что конфликт и столкновение станут лишь вопросом времени. Желательно, короткого.
Трамп к Европе относился и относится плохо, и он действительно этого не скрывал, и не скрывает. А вот Европа почему-то думала, что США будут всегда ей помощником, мы же такие союзники... При прежних американских президентах союзнические отношения преобладали над разногласиями, но Трамп действительно прёт как бульдозер, и он это обещал делать, и Европа ОБЯЗАНА была это предусмотреть.
Я не думаю, что дело дойдёт до прямого военного столкновения, конфликт ограничится сферой экономики, потому как взаимная зависимость и торговые интересы слишком глубоки. Но то что США как минимум приостановят своё участие в НАТО на европейском континенте, это уже отчётливо видно. А в принципе, хочется нам того, или нет, США при Трампе будут стремится выйти из НАТО.
Просто Трамп делает так, что становится понятно: он все делает прежде всего как показательные выступления, причем, если предшественник что-то делал. значит, Трамп должен сделать наоборот.
Я давала ранее цифры, как показатели экономики при Байдене выросли по сравнению с первой каденцией Трампа. Значит, Байден делал что-то лучше.
Но сейчас мы видим, что стратегия Трампа - это не вдумчивая и расчетливая, а именно наскоком и непременно радикальная. Чтобы все охнули: ай да Трамп!
Трамп сейчас понимает, что ему не возможно диктовать Европе. И да, ты прав: Европа считала США как партнера, но оказалось, что нужно при этом считать не только страну, а того, кто сидит в Овальном кабинете.
На мою думку, все эти цирковые номера, сначала Маск с Вайдель, затем Вэнс с его обвинениями (естественно, с подказкой Вайдель и Орбана) - все это совершенно неудачный, непрофессиональный наезд .
С точки зрения дипломатии - провальный. Потому что следствием был ясный и конкретный ответ Европы: не лезьте в наши внутренние дела. Вайдель останется "у разбитого корыта", а США придется контактировать с канцлером. Трамповская команда забыла пословицу "не плюй в колодец, а вдруг придется воды напиться" ))
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
А в принципе, хочется нам того, или нет, США при Трампе будут стремится выйти из НАТО.
а я по-прежнему остаюсь при том, что все это раздуто лишь из требований Трампа по повышению процента на вооружение.
Если США выйдут из НАТО, то в первую очередь они себя этим лишат того, что добивались десятилетиями.
Поискала о последних высказываниях. Вот Хегсет говорит:
Соединенные Штаты остаются приверженными альянсу НАТО и оборонному партнерству с Европой, точка.
"The United States remains committed to the NATO alliance and to the defense partnership with Europe, full stop,"
https://www.defense.gov/News/News-Stories/Article/Article/...
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Но то что США как минимум приостановят своё участие в НАТО на европейском континенте, это уже отчётливо видно.
не думаю. Сократить - может быть, но ты написал "приостановить", а это довольно объемно. Приостановить - это означает все равно оставаться в Европе, не выводя контингент и базы. И кто будет это финансировать? Не думаю, что Европа на это пойдет.
Остановить, т.е. вывести контингент, уйти с баз, на которые столько денег тоже ушло за десятилетия - не думаю. А самое главное, что Европа - это аэродром подскока для США. Лишив себя этого базирования, США лишат себя "длинных рук", т.е. фактически уменьшат свой потенциал.
Вряд ли они на это пойдут.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Вайдель останется "у разбитого корыта", а США придется контактировать с канцлером. Трамповская команда забыла пословицу "не плюй в колодец, а вдруг придется воды напиться" ))
Как бы это корыто не стало другим, местом кормушки после 23 февраля... Да Трампу на всё это плевать, он разворачивается проворней флюгера!
Если США выйдут из НАТО, то в первую очередь они себя этим лишат того, что добивались десятилетиями.
А всё остальное, что сейчас делает команда Трампа, кроме выхода из НАТО, это для великого блага их страны? Они тупо рушат всё что создавали США, прежде всего, РЕПУТАЦИЮ!
не думаю. Сократить - может быть, но ты написал "приостановить", а это довольно объемно. Приостановить - это означает все равно оставаться в Европе, не выводя контингент и базы. И кто будет это финансировать? Не думаю, что Европа на это пойдет.Остановить, т.е. вывести контингент, уйти с баз, на которые столько денег тоже ушло за десятилетия - не думаю. А самое главное, что Европа - это аэродром подскока для США. Лишив себя этого базирования, США лишат себя "длинных рук", т.е. фактически уменьшат свой потенциал.Вряд ли они на это пойдут.
Послушай Портникова в ветке аналитика...
Мы как-то говорили, что Солонину лучше оставаться или в теме техники или исторической, раз уж он заявил, что берет данные в архивах. Но рассуждать там, где идет тема войны в Украине, у него не всегда получается корректно. Это я еще мягко выразилась. Мы помним видео, где он пытался заявить, что отступление рашистов из Харьковской области было договорняком.
Вот и здесь, рассуждая о смысле и значении Будапештского меморандума, Солонин прoтиворечит сам себе: в одном видео одно, в другом - другое, но на одну и ту же тему))
Итак, здесь он говорит, что ни США, ни Великобритания по этому меморандуму Украине ничего не должны. А если в чем и были должны, то все это уже многократно перевыполнено (видео 2 дня назад):
А здесь (более раннее видео) Солонин говорит совершенно противоположное.
"Если великая страна что-то кому-то пообещала, то разглядывать глаголы и вести споры об использованных английских глаголах не надо. Великая страна потому и называется Великой что она не ведёт себя как мелкий мошенник, который подписывает с лохом договор о кредите потом там где-то на пятой странице в приложении номер 10 мелкими букво подписано что оказывается по этому кредиту надо платить не 5% годовых, а 25% в месяц. Так себя не ведёт, великая страна, или она перестаёт быть великой страной. Великая страна не отказывается от своих обязательств и не начинает лихорадочно разглядывать документ и искать в нём какие-то оговорки филологически юридического свойства."
Т.е., оказывается, если великая страна (США) обещала, она должна выполнить и не отказываться от своих обязательств - переводим на понятный язык: по Будапештскому меморандуму США таки что-то должны по меморандуму?
Что же произошло за то время, что так изменился Солонин 
в своих высказываниях про США? Произошло то, что к власти пришел Трамп, а Солонин - его почитатель, из того калибра трампистов, что мы называем на ветке 📍 Лживая конспирология трампистов Илларионова, Табаха& Со
Таким образом, мы видим грандиозное "переобувание" г-на Солонина ))
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Мне не хочется читать и слушать Солонина, он мне стал неинтересен от слова совсем. А послушал я другого человека...
в который раз )) Только не смейся)) я в пути слушала это видео - да, мы мысли сходятся.
Отлично обрисовал ситуацию в Эр-Рияде.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)