не стоит вспоминать сегодня как результативную по событиям прошлых лет, игнорируя при этом обстоятельства, которые действовали на тот момент. Говоря сегодня "Янукович" - у всех сразу негатив по Майдану, по его "дружбе" с путиным и т.д. Но если мы говорим о 2004 годе, то в то время Янукович был совсем иным и занимал приличные посты: премьер-министр Украины, член Совета национальной безопасности и обороны.

Но потом Черновол вышел из партии Януковича - значит разобрался в том, что шло от Януковича. Мало того, он жестко критиковал Януковича, за что потом получил от него ответку. Уже тогда он стал не только политическим противником Януковича, но и получал от него месть.

После выхода из Партии регионов в одном из интервью заявил, что теперь ему стыдно за поддержку Януковича в 2004-м.

Вот это и есть итог: человек разобрался во всем.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Не поняла, почему Яковина говорит о том, что Байден хочет себя озвучить как великий полководец. Ну как-то это мелко... Это я в отношении Яковины, не Байдена, конечно.

На мой взгляд, Байден таки действует своей командой и Конгрессом. Т.е. все, что идет от США, это не только он лично.

Про то, что задавить росс. оккупационную армию истребителями F-16 - ну это какое-то предположение непонятное. Вообще, когда ведут разговор о том, какое вооружение действует, неплохо было бы слышать конкретику, а в данном случае ее просто нет.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Так, для себя, некоторое время назад сделал вывод. Возможно, неверный, время покажет...

Яковина как бы занял место Арестовича, который тот имел в 22 году. Он "работает" таким успокоителем, человеком, послушав которого, люди начинают успокаиваться. Это очень важно, когда мучают сомнения, и одолевает неуверенность, тревога гложет, послушать вот такого человека, и поддержать тем самым свои надежды... Ты вспомни две-три недели, и как они поддержали тогда...

не думаю. Яковине далеко до Арестовича. У Арестовича - "язык без костей")) А Яковина просто делает/зарабатывает видео, пересказывая новости.

Сопровождает своими комментариями, но не всегда удачно.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Если будет время в праздничные дни, посмотрите это интересное видео

====

О судьбе и приключениях доктора Леонида Виленского запросто можно снять блокбастер или увлекательный политический сериал, где будут показаны 6 лет службы военным врачом на атомной подводной лодке проекта 667 с 16 баллистическими ракетами (из которых 2 года - в подводных походах около берегов США по 78 суток подряд без всплытия), неудачные попытки покинуть тоталитарную страну во время агонии и распада из-за доступа к неким страшным секретам и гос.тайнам, общение с питерскими чиновниками Анатолием Собчаком и Владимиром Путиным и долгожданный отъезд из России в США навсегда, первая работа ночным охранником торгового центра, годы работы на траке дальнобойщиком в качестве маленькой капельки кровеносной системы экономики Америки, попытка подтверждения медицинского диплома, работа в госпитале санитаром и долгий путь к возвращению в профессию врача/доктора, и в результате - happy end с собственной клиникой в штате New York, и наконец та самая беседа со своим френдом из FaceBook Владимиром Осечкиным о политике, войне, коррупции в Украине и страхах Запада, о феномене взлёта и падения Алексея Арестовича и о многом другом.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Н.п.

По поводу большой цифры мужиков военобязанных за границей. Тут есть нюанс скрытый , тут за эти годы многим стукнуло 18,

Обратной дороги им нет , тут их сразу и прихватят ,

Начат родину любить и защищать.

Есть такая статистика , сколько их вернулось по 18 - летии ?

Тут есть нюанс скрытый , тут за эти годы многим стукнуло 18,

Под мобилизацию во время военного положения подпадают следующие возрастные категории граждан:

• лица в возрасте от 25 до 60 лет при наличии заключения военно-врачебной комиссии о полной годности или об ограниченной годности к военной службе;

лица от 18 до 25 лет только в случае, если они имеют военно-учетную специальность, то есть окончили военную кафедру высшего учебного заведения или проходили срочную военную службу.

• Лица от 18 до 25 лет, которые не проходили срочную службу и не окончили военную кафедру, подлежат призыву только на срочную военную службу, которая в военное время не осуществляется.

======

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Не вижу противоречий. Как всегда , вникаю в мелочи.

Полагаю , что военнообязанные ( из инфо о 600 тысячах ) и подлежащие мобилизации не совсем одно и тоже.

Ведь было же основание , что только до 18 можно выехать.

Какое ?

И тут все сходится.

Тогда они не были военнообязанными , а теперь уже стали.

И сидеть им теперь тихо тут ( у нас ) , как мышам за печкой.

Теплое место.

• Лица от 18 до 25 лет, которые не проходили срочную службу и не окончили военную кафедру, подлежат призыву только на срочную военную службу, которая в военное время не осуществляется.

Я просто не понимаю. В Украине есть военное время без официальной войны ? Разве ?

А в Киеве народ сидит по ресторанам ? По фитнесам ?

Это в военное время ?

Это совмещается ?

Как имхо , ответ не требуется.

Из сети.

"

Военное положение вводится, в частности, тогда, когда другая страна начинает против нас войну.

Следует четко понимать, что военное положение — это правовой режим, а война — это процесс, в ходе которого ведутся боевые действия .... " (с)

А у вас еще цитата , где военное время.

Положение и время одно и тоже ?

Ясней не становится.

Ведь было же основание , что только до 18 можно выехать.

ну так ты и сам написал, что молодые люди выехали, когда им еще не было 18. А 18 исполнилось, когда они уже были в эвакуации. А до 18 они не могли иметь высшее образование или пройти срочную службу.

Тогда они не были военнообязанными , а теперь уже стали.

опять за рыбу гроши...

Военнообязанный с 18 лет для мирного времени и подлежащий призыву в военное время - с 25 лет - разницу чувствуешь?

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

В Украине есть военное время без официальной войны ? Разве ?

да, так бывает: вводится военное положение в стране, когда война никому не объявлена и Украине не объявлена. Военное положение также может быть введено частично, применяя лишь некоторые пункты закона о военном положении.

Подними закон о введении военного положения и почитай.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

А у вас еще цитата , где военное время.Положение и время одно и тоже ?

Военное время- это время/период, когда идут военные действия, именно поэтому фраза о мобилизации - в военное время призыв изменяется по сравнению с мирным временем.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Что не так из написанного мной по военнообязанным ?

Как инфо

"Общая мобилизация и военное положение в Украине продлили до 15 ноября 2023 года.° Во время военного положения и всеобщей мобилизации, все мужчины от 18 до 60 лет считаются военнообязанными и могут быть мобилизованы после вручения повестки и проверки состояния здоровья на пригодность. " (с) ° и далее.

Так вот , в 17 лет они допризывники , а в 18 уже призывники.

Это инфо я тоже проверил.

18 = военнобязанные и призывники.

Значит

То есть сразу. Я всегда разбираюсь , если пишу.

Сидеть здесь таким призывникам тише воды ,

На Украине их быстро научат Родину любить.

Там в раде просто не терпится кому -то их достать ,

Жаба давит , что они по закону выехали.

Пусть ловят тех , кто просочился за деньги и других ,

Спортсменов , рыболовов , лжеволонтеров и даже своих же депутатов.

Может этот вывод не всем подходит , но мне это очевидно.

Так я вижу , и это всегда правда.

Частное мнение.

Во время военного положения и всеобщей мобилизации, все мужчины от 18 до 60 лет считаются военнообязанными и могут быть мобилизованы после вручения повестки и проверки состояния здоровья на пригодность. " (с) ° и далее.

я уже просила тебя давать ссылки. Но ты по-прежнему даешь инфо, которая оспаривается, без ссылок. С какой стати я должна тебе верить, тем более, что то, что я сказала ранее - было яснее ясного.

Последний раз:

"...Поскольку существуют ограничения по мобилизации в Украине, то согласно закону, призыву подлежат такие мужчины:

1) по возрасту и опыту:

от 18 до 60 лет — если есть опыт военной службы;

от 27 (25) до 60 лет — если нет опыта службы;.."

В скобках - по новому законопроекту.

https://nv.ua/ukraine/events/mobilizaciya-s-1-yanvarya-por...

Итак: в 18 становится военнообязанным, но подлежит призыву к мобилизации лишь если он имеет опыт военной службы. Поэтому: призывают/мобилизуют с 27 или как сейчас: с 25 лет.

Те, молодые люди, которые эвакуировались, не достигнув 18 лет, они никак в 16-17 лет (до эвакуации) не могли иметь опыт в/службы (в/кафедра высшего учебного заведения).

Поэтому они сейчас находятся в эвакуации (любой стране Европы и мира) абсолютно законно, если им вчера исполнилось 18 лет, т.к. они не могут быть мобилизованными. Они лишь стали военнообязанными. Могут сообщить в военкомат Украины и заочно (возможно, через консульство - тут не знаю) просто стать на в/учет.

Мобилизовать их смогут лишь через 7-8 лет, когда им исполнится 25 или 27 лет.

Так что брось нравоучения, как "в Украине научат Родину любить"

То есть сразу. Я всегда разбираюсь , если пишу.

ага, как видим: не всегда. Да и еще: плохая привычка аргументировать фразой, вырванной из контекста.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Слушайте , интересное будет мной подчеркнуто.

По закону мобилизовать могут такие категории мужчин:

• военные(в том числе контрактники), которые закончили службу до 24 февраля 2022, не достигли предельного возраста пребывания на службе и пригодны по состоянию здоровья;
• пригодные по состоянию здоровья мужчины в возрасте от 25 до 60 лет без опыта военной службы;
• мужчины в возрасте от 18 лет, которые согласились на контрактную службу;
• ограниченно пригодные во время военного положения мужчины с опытом и без опыта службы;
• снятые и исключенные с военного учета до 24 февраля 2022 года (то есть владельцы так называемого "белого билета"), полностью или ограниченно пригодные к службе во время военного положения по решению ВВК;
• лица с инвалидностью, если они мобилизуются добровольно;
• лица, у который есть право на отстрочку по семейным обстоятельствам, могут быть призваны только добровольно на службу по месту жительства. (С) сайт nv.ua

Тут еще и инвалидов -добровольцев прихватили.

Смешно просто.

18 летний инвалид-доброволец , согласившийся на контракт !

По поводу контракта у меня есть ответ , когда я спросил одну беженку , почему её сын столько на передовой и подписал контракт , он вам не понравится.

И да , у меня есть личная благодарность с передовой за мою помощь , это очень пригодилось. Она отправляла посылку своим сынам где были некоторые полезные вещи.

Нет оснований ей не доверять.

То же и с призывниками будет. Когда до них дотянутся.

Поэтому они назад и не рвутся.

Pc.

Какие условия заключения контракта
Основными требованиями при отборе и принятии на военную службу по контракту являются:пригодность к военной службе по медицинским показателямфизическая подготовка и психологическая стойкость кандидатабазовое общее образование
К тому же желающий заключить контракт должен соответствовать требованию возраста, а именно от 18 до 45 лет, в особый период - до 60 лет.
На военную службу по контракту принимаются только граждане, которые прошли профессионально-психологический отбор и отвечают установленным требованиям прохождения военной службы. “ (C)

Это имхо и ответ мне не нужен.

Слушайте , интересное будет мной подчеркнуто. По закону мобилизовать могут такие категории мужчин: - мужчины в возрасте от 18 лет, которые согласились на контрактную службу;

т.е. ты понял после моего сообщения, что здорово промахнулся насчет того, что обязаны не достигшие на момент эвакуации 18 лет, что они не могут быть мобилизованы, пока им не исполнится 25 лет. И начал искать, где же еще идет речь про 18 лет )). И нашел.

Вот только там большая разница: там будет контракт и там должно быть добровольное согласие. Поэтому те хлопцы, которым сейчас в эвакуации исполнилось 18 лет и они не хотят добровольно заключать контракт (а не по повестке мобилизоваться), они не нарушают никаких законов.

Так что не стоило лить негатив на тех, кто этого не заслуживает. А лучше читай внимательно законы.

Тут еще и инвалидов -добровольцев прихватили.Смешно просто.

А ты посмейся, может, полегчает У тебя даже в голову не приходит, что в Украине есть несколько групп инвалидности, которые позволяют работать. А у ВСУ работы много разной, в т.ч,. и в штабе, например, особенно в наше время и опыт есть, например, с IТ-технологиями

Это имхо и ответ мне не нужен.

а мне не нужны твои безосновательные обвинительные подозрения на украинцев в эвакуации. Поэтому на такое всегда получишь ответ.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Пример.

Что происходит там.

"Термический ожог 90% тела". 18-летний Роман попал на войну .
В Красноярском крае похоронили солдата, погибшего в Украине. Роману Акимову было 18 лет. Как сразу после школы он попал на войну и почему подписал контракт, корреспонденту Сибирь.Реалии рассказали его мама Евгения Акимова и сестра Наталья Вакар.10 декабря 2021 года Роман ушел служить в армию, в марте сообщил родным, что находится под Харьковом, а 15 апреля его тело привезли в поселок для похорон.

(С)

Точно же такие случаи , и немало , есть и с обратной стороны.

Украинской. Нет желания их приводить. Да , 18 летние , и уже погибли , и очень быстро.

Система может перемолоть любого , как там , так и тут.

По тому , как проводят облавы там на мигрантов , тут на молодежь ,

в добровольное подписание контрактов я не верю. У меня есть основания так считать.

Насколько я понимаю , все кто на передовой , контрактники.

Там правда еще деньгами соблазняют, их ведь нет у людей.

А кто хочет , пусть верит в добровольцев.

Это личное мнение. Ответа не требуется.

Пример. Что происходит там.

а это не секрет. Фактов полно. Один из них:

https://www.sibreal.org/a/letnie-kontraktniki-gibnut-v-ukr...

Точно же такие случаи , и немало , есть и с обратной стороны. Украинской.

неправда.

Нет желания их приводить. Да , 18 летние , и уже погибли , и очень быстро.

И не приведешь, потому что их нет. Насчет "погибли быстро" - а вот такие "сочинения" пиши где угодно, только не в нашей группе.

в добровольное подписание контрактов я не верю. У меня есть основания так считать.

перечисли эти основания. Только не своими фантазиями, а конкретными официальными ссылками.

Насколько я понимаю , все кто на передовой , контрактники.

ошибаешься. К тому же контрактник может выбрать не только род войск, но и бригаду. Именно поэтому бригады сами привлекают контрактников - именно специалистов - таким примером могут быть подразделения воздушной разведки и доразведки с применением БПЛА.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Ответ.

Пример. Антикор.ua

"Страшные реалии войны": в боях за Украину погиб 18-летний защитник из Тернопольской области
Читати українською

"Страшные реалии войны": в боях за Украину погиб 18-летний защитник из Тернопольской области
Война с российскими оккупантами унесла еще одну молодую жизнь – на фронте погиб 18-летний Радомир Олейник из Тернопольской области. Парень вступил в ряды ВСУ добровольцем, чтобы защищать родную землю от врага.

Дома Героя не дождались родители. О горькой потере известила в Facebook Гусятинская поселковая территориальная община.
Олейник Радомир Иванович, 14.07.2005 года, проживал с семьей в селе Постоловка, что в Чортковском районе Тернопольской области. В этом году, как только стал совершеннолетним, молодой человек добровольцем присоединился к Вооруженным силам.
Он служил солдатом-стрелком второго аэромобильного отделения первого взвода девятой роты третьего аэромобильного батальона.

"Милый сердцу сын совсем недавно пошел добровольцем защищать Украину. Совсем юный, искренний парень, который был надеждой и опорой родителей, отдал самое ценное – свою жизнь. Он стремился жить в свободной Украине. Наш Герой до последнего вздоха боролся за мирное небо для нас всех", – сообщил Постоловский старостинский округ.

Юноша до последнего был верен воинской присяге. Он погиб 21 октября во время боевых действий возле села Новопрокоповка Запорожской области – его жизнь оборвал вражеский минометно-артиллерийский обстрел.

"Ему навсегда останется 18 лет… Такие реалии страшной войны…" – отметили в общине.
Там выразили искренние соболезнования родным и близким молодого защитника Украины, вымаливая у высших сил помочь им пережить страшную утрату.
"Вечная память и слава Герою, защищавшему Родину и каждого из нас! Память о Герое будет жить вечно!" – добавили в общине.
О встрече похоронного кортежа с телом погибшего воина Радомира Олейника землякам сообщат дополнительно.
Больше информации на портале Антикор: https://m.antikor.com.ua/ru/articles/662178-strashnye_real...

(c)

Где то 18 лет и 3 месяца. И не только.

Что в раше заводят рабочих мигрантов по одному и усиленно агитируют служить на контракты , читал.

Кто мне запретит думать , что такое только у рашистов ?

Думать это не утверждать.

Это имхо и ответа мне не надо.

нп

Давно пора об этом не только говорить, давно пора распустить эту во многом бесполезную, а в чём-то и вредную организацию под названием ООН.