Интересное мнение
А я несогласен с тобой в том, что ты несогласна с Ауслендером!То что производит Израиль, бОльшей частью продаётся, увы.
А разве это меняет ситуацию? Какая разница, каких лет вооружение применяет Израиль, если он все равно применяет собственное.
Поэтому никакого сравнения с Украиной, которая получает вооружение с предупреждением.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Да, Израиль, довольно зависимая страна в плане обеспечения военных действий, куда меньше чем Украина, но зависимость имеется.
Но это совсем не то: Украина зависима от западных поставок, Израиль применяет свое - покупает, достает из запасов - все равно, сам регулирует и поэтому никакой зависимости нет.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
То, что Портников - мастер слова, это известно. То, что он осторожный - также. И мен было интересно наблюдать, как на видео для украинского канала он четко произнес: Зеленский убрал Залужного, потому что у Залужного больше, чем у Зе рейтинг и доверие.
В случае с Яковенко, Портников как бы и стартовал понятно, но потом так замутил и сделал такую карусель, что я смотрела на Яковенко и понимала, что такой водопад, вместо четкого и конкретного ответа он еще никогда не видел ))
Ну а в принципе видео интересное, особенно интересно было про Кутузовa
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Про Кутузова достаточно спорно, потому что и в Российской империи времён Романовых умели переврать свою историю, а уж товарищи советские и вовсе расстарались....
Не знаю, в какие архивы залезал Портников, но если попытаться систематизировать ту картинку, которая досталась ОФИЦИАЛЬНО нам, людям эпохи развитого социализма 
, то она выйдет достаточно противоречивая и нескладная.
Что касается ответа по существу, то ожидать его было невозможно. Какая конкретика, когда у нас догадки, и непонятки? И всё же, Портников достаточно прямо говорит о том, что происходит, и о последствиях тоже. Да, это его мнение, но оно логично...Вот что удручает.
Конечно, у нас - догадки. Но как интересно, когда об этом также говорят люди, как бы выше по статусу, да и вообще довольно известные ))
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Хорошо, вот человек по статусу компетентный, и он говорит очень интересно!
Первое, это его оценка того что происходило и происходит. Очень рекомендую вникнуть, дипломаты, они как художники, они видят несколько иначе, чем другие люди...
Второе, это весьма логичные выводы о том, что на самом деле у Запада НЕТ времени на приготовления, а есть либо, либо. Либо дать ВСУ всего и столько чтобы гарантированно получить победу, либо ... воевать ВМЕСТЕ с ВСУ.. Я полагаю что второй вариант
прозвучал если не впервые, то от достаточно компетентного человека....
Предлагаю это всё обсудить через некоторое время, когда решения по финансированию всё ещё будет, например, и в другой теме, в аналитике ( на этот пост можно будет сослаться ), а
это видео оставить здесь. Всё же пока мнение, только мнение....
Григорий Акунин
Вчера у путинской Фемиды был очередной людоедский банкет. Жене Беркович и Светлане Петрийчук, которые вообще непонятно за что сидят – за спектакль! - в очередной раз продлили срок ареста. Профессора Бориса Кагарлицкого, недавно выпущенного из тюрьмы, забрали обратно, вкатали пять лет.
Эта вроде бы иррациональная жестокость только кажется абсурдной. Рациональность тут есть, и она заключается именно в жестокости.
Сбоем рациональности было то, что Кагарлицкого на время выпустили, а сейчас логика восстановилась.
Никого в обозримом будущем не освободят, не выпустят, не помилуют. Взят сознательный, последовательный, государственный курс на запугивание. Это политические заморозки; всякая оттепель, даже эпизодическая, исключается, она ослабила бы эффект устрашения.
Что можем сделать мы? Поддерживать тех, кто попал в зубы к каннибалам.
В сборнике «АВТОГРАФ. Анкета для политзаключенных» все трое – Борис Кагарлицкий, Женя Беркович, Светлана Петрийчук – отвечают на вопросы моей анкеты.
Публикую их ответы еще раз.
Думайте об этих людях. Пишите им.
1. КАК БЫ ВЫ СЕБЯ ОПРЕДЕЛИЛИ? КТО ВЫ?
Борис Кагарлицкий:
Человек. Если вас интересуют мои политические взгляды — социалист, демократ, марксист. Если вас интересуют мои научные занятия — социолог, политолог, историк.
Светлана Петрийчук:
Прямо сейчас – как человек, который подвергся вероломному нападению абсурда :) Ну а вообще, мне важно быть и оставаться человеком, не теряющим достоинства.
Женя Беркович:
Я Женя Беркович. Сейчас принципиально важно не определять себя через принадлежность к любой группе: режиссерка, заключенная, мама, феминистка, поэтесса и т.д. Важно, что я это просто я.
Конец неоНЭПа и холокост
Предельно обостренная ситуация выбора — смерть своя или другого — реализованная в зачине фильма «Остров» Лунгина, с каждым днём становится всё более явным и единственным выбором в жизни каждого социально значимого жителя России. К твоему виску приставлено дуло пистолета, в твоей руке такой же пистолет, обязанный стрелять в другого. Самые находчивые умудряются выпрыгнуть в окно, самые отважные — ударить по руке у своего виска, но никто не может изменить общую картину.
Убей ты (явно — на фронте) или косвенно (изготовленным тобой снарядом (или снарядом, к которому ты всего лишь причастен)) — или убьют тебя. Еще раз: "Убей ты или убьют тебя" — такова нынешняя альтернатива.
Игорь Эйдман (это двоюродный брат Немцова) сравнивает нынешнее время с концом НЭП, когда полки ломились от яств, люди вели себя беззаботно ("Процветали кафе, пивные, рестораны, в больших магазинах принимались заказы на пошив одежды и обуви еще в больших масштабах, чем в предыдущие годы" — из мемуаров Сергея Раевского). И делает вывод, что очень похоже. И что вот-вот неоНЭП закончится и наступит раскулачиванием, голодомор и бесконечная цепь репрессий.
А я добавлю к взгляду Эйдмана взгляд "с другой стороны" барьера, из Германии тех же времен. Когда уже маршировали бригады штурмовиков, начинались погромы, полыхали костры из неугодных книг. Костры и у нас начались, хоть бы и в виде переработки книг в макулатуру. Изымают уже почти всё подряд. И грозит это новым холокостом. Только уничтожать будут не всех подряд евреев, а всех книгочеев. Начнут (и уже начали) с издательств, затем пройдутся (и уже идут) по книжным магазинам, а потом будут сжигать личные библиотеки, в которые затесался Акунин, Глуховский или Лев Толстой, спаси Господи.
Всех, читающих книги... То есть тех же "евреев", способных читать не только реплики в комментариях и смотреть не только рилсы тик-тока.
Владимир Беляков
кстати, я сегодня это видео посмотрела и была разочарована.
Чалый раньше был для меня как представитель Украины в ООН - персона уважаемая и компетентная. Но в данном случае он не оправдал моих ожиданий. Сумбурная речь, постоянное перепрыгивание с вопроса на вопрос, клише, и не совсем попадал в то, о чем говорят официальные СМИ.
В общем - да, но именно по процедурным делам в Конгрессе сейчас - он меня не убедил.
Сразу почувствовала другой взгляд. Может быть, он и прав и время докажет это. Но, если бы мне сказали: поставь оценку от 1 до 10, я бы дала 6, максимум 7.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Вчера у путинской Фемиды был очередной людоедский банкет. Жене Беркович и Светлане Петрийчук, которые вообще непонятно за что сидят – за спектакль! - в очередной раз продлили срок ареста. Профессора Бориса Кагарлицкого, недавно выпущенного из тюрьмы, забрали обратно, вкатали пять лет.
Не удивляйся, россия падает на дно. Только тогда диктаторы достигают цели, когда массы молчат. А если массы еще и запуганы, то это вообще послушное стадо баранов - что мы сейчас и видим в россии.
Но когда появляется свободная мысль, ее сразу же гасит кремль, потому что ему не нужны такие люди. Поскольку кремль не умеет им возразить, то он их просто прячет в тюрьму.
Сталин и Берия опять в россии.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Все, что сегодня происходит вокруг Людмилы Улицкой в стране побеждающего мракобесия напоминает охоту на ведьм. В связи с этим вспомнилась очень давняя история, когда на совместной презентации в Новом книжном Люся решила представить меня публике, сделав акцент на мистической стороне моей прозы и неком даре сновидения( пророческих снов),который нам обеим свойственен. Она тогда пошутила, что, видимо, в прошлых жизнях мы на одной метле летали и тут же пожалела сказав это, понимая, как эту шутку могут истолковать идиоты. Тогда ничего не «прилетело», а вот теперь, когда страну опять накрыла тьма ( как тут не вспомнить Булгаковскую чертовщину…) светлейшего и честного человека, любимого миллионами писателя, пытаются об’явить источником зла и пособником терроризма. А потом что? Дальше только костры…
Алена Жукова
Перенесено из ветки "Преступная война"
====
legende2018 патриот
Сегодня, 16:50 в ответ arys2004 3 дня назад, 22:53
А теперь что думаю и знаю я о прекрасной России настоящего.
Точнее, о настоящей, а не выдуманой России.
Это вовсе не Путин, это— «вашимальчики» и их страдалицы матери и жены.
И не говорите: мол, не все такие. Их тьмы и тьмы и тьмы.
Даже малая закваска квасит тесто. Но любая ложка дегтя портит весь мед. А тут не деготь, а яд. Он отравил всё. И антидота я не знаю.
Имеющий глаза да видит,
имеющий уши да слышит.
Имеющий ум да думает.
Имеющий совесть да признает .
Имеющий силы да противостоит.
By Ekaterina Barabash
На Берлинском фестивале показали фильм украинской режиссерки Оксаны Карпович "Intercepted" (букв. - "перехваченное". ) Полтора часа перехваченных телефонных разговоров российских "солдат" из Украины с семьями. Цитаты не все точные до слова, но суть передаю самым точным образом.
«Мам, мне так понравилось пытать! Я тебе могу рассказать, про какие пытки я узнал и в каких участвовал» (и рассказывает. Простите — не могу повторить). — Сынок, это нормально. Я бы, если бы туда попала, тоже ловила бы кайф, а как иначе?» Это без комментариев. Никакой комментарий не окажется адекватным услышанному. В зале — шок. Тишина целую минуту после окончания фильма. Потом зал встает и устраивает овацию. Редко удается вот так, за полтора часа, увидеть картину мира. Русского мира.
«Нет, я не озлобился здесь — я просто убиваю нациков. Вчера идем, нам навстречу женщина с двумя детьми — ну мы их и положили. — Ну правильно, они нам враги. — Да, мне их не жалко. Это их выбор. Могли бы уехать, как остальные. — Правильно, не жалей их. Бей».
«Ты там базы НАТО видел? — Не-а. — Не ври мне — там на каждом шагу их базы, нам по телевизору рассказывают. — Не смотри телевизор, мам — там неправду говорят. — Ну как это неправду? Правду, конечно. Вас потому и послали туда, чтобы вы нас от НАТО защищали. Вы герои. Так и передай друзьям. — Не осталось друзей почти никого — всех поубивало. — Я горжусь тобой и твоими друзьями».
«Ты знаешь, эти хохлы злоебучие так хорошо живут — лучше нас, правда. — Ну так понятно — их Запад содержит, они боятся это потерять и за это воюют — а за что еще?»
«Я тебе и детям столько шмоток привезу — мы тут в квартире сейчас, они все бросили, убежали. Спортивная такая семья — одних кроссовок десять пар, и все фирменные. Я все собрал, в рюкзак запихнул. Ребята грузовиками вывозят, а у меня нет грузовика. — Хороший ты у меня, хозяйственный — все в дом. Кстати, Софье в этом году в школу — может, где-нибудь компьютер заберешь?»
В этих разговорах голоса из России намного интереснее, чем голоса оккупантов. С этими-то все ясно — они пришли забирать, убивать, пытать. Но именно женские голоса — матерей, жен, подруг — показывают такую степень дегуманизации, какая возможна, кажется, только в фантазии-антиутопии. Эти любящие голоса просят побольше убивать, чтобы любимые поскорее вернулись домой. Эти голоса желают смерти украинцам. Эти голоса просят не жалеть детей. «Мама, зачем мы сюда приехали?! Жили себе люди, а теперь мы полстраны трупами усеяли. Зачем?! — Не смей так говорить. Они не люди вообще. Воюй дальше».
Катя Марголис
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
An: legende2018
=====
Я слышала, что этот фильм на Берлинаре, но подробно не знала.
Такие шокирующие факты ... это просто мрак. Россия - страна преступников. Путин, начав эту войну, показал всю подноготную этих россиян, действия рашистов на территории Украины с убийством гражданских, детей - это фашизм.
Никакой пощады не будет этой мразотной россии никогда.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Это фильм надо зубами потаскивать во все страны для показа как можно чаще. Его надо крутить по главным телеканалам в Штатах, не жалея денег на прайм-тайм. И где эти спецы шоу-бизнеса, что сейчас во власти, это их фишка, как организовать такой показ, как распиарить и приподнести?! Не Берлинском фестивале показали, это очень хорошо, теперь надо чтобы его показали повсюду.
Да, это настоящая Россия. Об этом мы говорим давно и часто, как о стране, отравленной злобой и ненавистью. И потому уже неважно, кто там правит, потому что там всё пропитано этим ядом, и после нынешнего любой другой будет купаясь в этом яде проводить точно такую же линию. Он не сможет иначе, ему не дадут, не позволят ни элиты, ни вот эти женщины, ни подрастающие в ненависти дети...
Глупо надеяться на некое возрождение народа после прихода адекватного правительства, его просто не может быть у этого народа. На целые поколения не может.
Полностью согласна. О такой жестокой реальности нужно рассказывать как можно бОльшей аудитории, лишь тогда народ поймет, на что способны российкие фашисты под руководством путина, аналогично и о том, на что способны террористы хамаса.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Буду регулярно повторять эту методичку. А то ещё не все полностью ей следуют, хотя прогресс в этом направлении налицо.
Итак.
Методичка для пользователя русскоязычного фб:
1. Читайте не то, что написано, а то, что Вам кажется. Не вникайте. Реагируйте только на триггеры и ключевые слова.
2. Не ставьте под сомнения собственное мнение. Не давайте никаким новым фактам повлиять на него.
3. Не задавайте вопросов. Ни себе, ни другим
4. Ни в коем случае не вникайте в детали —они Вас могут сбить и отвлечь от собственной правоты и лояльности.
5. Будьте максимально подозрительны к любым формам речи, кроме прямых деклараций . Помните, за выражением умозаключения, рассуждением или вопросами кроется коварный план. Исключите всякую мысль о презумпции добрых намерений.
6. Не ведитесь на уловки. Текст— это не форма изложения мыслей, а система сигналов распознавания свой-чужой. Реагируйте только на них. (Когда пишете или комментируете сами, тоже не забывайте подавать однозначные сигналы «своим». См п.5)
7. Никогда не давайте себе труда посмотреть на что-то глазами другого. Это вредно и может Вас сбить.
8. Не вступайте в дискуссию с аргументами. Реагируйте только оценочными суждениями и переходом на личность.
9. Запомните. Ваш оппонент— Ваш враг. Будьте готовы его/ее распознать и обезвредить— не ставьте это в зависимость ни от каких аргументов, фактов, предыстории или логики. (см п.1 и п.5)
10. Демократия, справедливость и цивилизация достигаются именно и только так.
Катя Марголис
Что могу сказать, так демократия не достигается, так воюют. Неважно где, в ФБ, всё как и на поле боя. Увы, но соцсети превратились в такие поля боёв не по замыслу их авторов, вопрос теперь стоИт так. Кто кого, мы, или они, и не надо сантиментов, мол,
мы все люди, все человеки... Мы разошлись по разным окопам, и бросание из них какашками друг в друга из прошлых лет перешло в стрельбу на уничтожение.
И, да, думаю, что некоторые соцсети если не создавались для определённых целей, то теперь точно служат войне.