Интересное мнение
Что такое могло быть на самом деле, поверить сложно, западные СМИ собаку съели на том, как не подставляться. Могли проколоться? Могли.
пока не будем знать мнения второй стороны, это все будут только догадки.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
причем здесь эта тема, когда изначально я вам говорила о том, как после дебильных высказываний Мельника Украине и Германии пришлось восстанавливать дипломатический контакт,
да ладно ... прямо можно подумать, что Украина и фрг разорвали дип. отношения ... сменили посла и тема закрыта. Украина тоже не сильно "плакала" когда в 2008 Меркель практически в одиночку включила красный свет по теме "Украина и НАТО"
а вы на это сказали: особенно после того, как привезли Резникову сувенирный танк.Так танк и был привезен символически как тема поставки вооружения.
на моё восприятие это был плевок в лицо Украины ... уж лучше бы ничего не привозил, а ещё лучше мог и в фрг остаться ... поговорить сегодня можно и по скайпу, тем более что мин. обороны помогающих стран в такие места как Бахмут не едут
Поэтому вам и были приведены возможности ознакомиться по теме вооружения "Германия-Украина".
спасибо, ознакомился ... сути это не поменяло: "много чтобы не умереть, но очень мало чтобы жить"
БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
опять вы пытаетесь "разбавить" другой темой.
я ничего не пытаюсь ... у меня своё видение ситуации, у вас - своё. Вот и всё. Сколько людей, столько и мнений.
Сувенирный танк означал лишь как отнесение к теме вооружения. Поэтому я дала вам ссылку, сколько и чего поставила Германия именно вооружения.О том, кто кому звонил и какие делать санкции, никак не относится к теме как вел себя Мельник и почему Резникову привезли сувенирный танк.
имхо всё взаимосвязано ... это как круговорот веществ в природе, или система кровообращения человека
Можно конечно всё "раскладывать по полкам", но связи есть, и достаточно весомые.
БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
>>Кстати если она действительно "кинула грязь в нем. журналистов", то те могли бы подать на неё в суд, типа за то что она травмировала их репутацию итд итп. Будем посмотреть ... не исключаю что ничего такого не будет.
>вот именно поэтому она и не инициировала разбор публичный и не сообщила в украинских СМИ.
то есть кaк "не сообщила в украинских СМИ"? С этого же всё и началось (см. мой 1й пост на эту тему...)
Потому что знала, что контракт ее накроется.
это уже касается момента, когда она решила вынести это в СМИ.
Повторюсь, наверное уже в 20й раз ... к тому на что я делал акцент в своём 1м посте на эту тему имхо это не имеет отношения.
БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
я бы не назвала эти СМИ желтыми. Обычные новостные рядовые СМИ, в которых правдивая инфо о войне, новостях Украины и т.д. Пользуясь вашей логикой, "Гордон" - тоже желтая газета?
бульвар гордона - это "жёлтая газета" ... там часто так сделано, что сама статья на "бульваре", а заголовок/линк к ней на новостном сайте gordonua.com
Зачем вы тогда ее читаете?))
чтобы видеть как Гордон и ко. (всё ещё) популяризируют "русский мир" в Украине
Но вы теперь поняли, что слова этой ведущей уже разлетелись по всей Украине?
не знаю, список сайтов с этим материалом для меня ещё не "приговор"
Бесплатный пиар и обвинение немецкого ТВ в фейках обеспечены.down
будем посмотреть
БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
Плевок и унижение - это вы додумали сами. Это - на ваше восприятие.
я ничего не додумал ... да, такое моё восприятие ... как я отметил выше, нет 2х одинаковых мнений
А я очень сомневаюсь, что эти слова Пескова в адрес Украины хоть минимально колыхнули что Макрона, что Шольца.
не знаю, в мозги макарону и шольцу заглянуть не могу
Не собираются ни Макрон, ни Шольц унижаться.
да ладно ... постоянные звонки первого из них путлеру уже давно интернет-мемом стали
Политик/дипломат всегда имеют свою собственную цель: вот видите, я поддерживаю контакт, или же узнать через такой контакт новую инфо. В дипломатии нет унижений, а есть только тонкая игра, не видимая обычному глазу.
возможно, но как пример, что-то я не припомню какая такая "особая" дипломатия со стороны союзников по отношению к наци-Германии была в 1939-1945 гг.
Единственная дипломатия кот. понимает сегодняшний мордор — это язык тяжёлого вооружения.
Именно так об этом сказал г-н Чичваркин: "Дальнобойная артиллерия – это единственный язык переговоров, который понимает Путин." (его недавнее интервью Гордону)
И я с ним согласен на 1001%.
БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
не надо обобщать и уходить от того, о чем была речь именно сейчас: я говорила о том, что Песков заявил о в/действиях, но и Украина - о том, что будет отвоевывать свои территории. Т.е. нет разницы.
думаю всем понятно, что озвучка Пескова предназначалась не только для Украины
БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
да ладно ... прямо можно подумать, что Украина и фрг разорвали дип. отношения ... сменили посла и тема закрыта.
это сейчас. Или вы не в курсе тех дел. На самом деле была волна негодования от немцев всех уровней на Мельника. Отменялись визиты. А самое главное, что немцы это не забыли. Потому что мнение сформировалось.
Украина тоже не сильно "плакала" когда в 2008 Меркель практически в одиночку включила красный свет по теме "Украина и НАТО"
а у Украины была в то время такая обостренная проблема входа в НАТО как сейчас? Непонятно, зачем сравнивать несравнимое...
на моё восприятие это был плевок в лицо Украины ... уж лучше бы ничего не привозил,
а вы не в курсе, что дипломаты и политики обмениваются сувенирами-подарками и это в порядке протоколов встреч такого уровня? я же вам дала ссылку на то, что поставила Германия, как можно после этого говорить: лучше бы ничего не вез...
а ещё лучше мог и в фрг остаться ... поговорить сегодня можно и по скайпу,
наверное, нужно предложить всем президентам: пусть сидят дома, общаются с другими президентами по скайпу, деньги сэкономят, хакерам помогут нужную инфу скачать, заодно двойников на скайпе показать)) И чего они все предпочитают личные встречи, не знаю.. ))
тем более что мин. обороны помогающих стран в такие места как Бахмут не едут
а для чего и кто их туда пустит? Они что, через голову Залужного решили прыгать?
если честно, я даже не могу вспомнить, чтобы министр обороны одной страны приезжал на передовую, где воюет другая страна.
спасибо, ознакомился ... сути это не поменяло: "много чтобы не умереть, но очень мало чтобы жить"
в этой связи вы не ответили на мои вопросы: для того, чтобы делать вывод много или мало, нужно как минимум знать резервные нормы видов вооружения, ремонтный потенциал, да много чего, чтобы оценить, сколько и какого вооружения можно отдать беспрепятственно, чтобы это не отразилось на обороноспособности страны.
Вы знаете эти цифры? Нет. И Украина не знает истинных возможностей других стран. Поэтому может только просить то, что ей нужно. А вот сколько ей дадут - это уже политические и военное решение страны, дающей в/помощь.
Разве страны запада готовились к такой полномасштабной войне, где за сутки выстреливается столько снарядов, сколько производится за месяц и более? А война идет уже год.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
имхо всё взаимосвязано ... это как круговорот веществ в природе, или система кровообращения человекаМожно конечно всё "раскладывать по полкам", но связи есть, и достаточно весомые.
поддерживать тему разговора - только так имеет смысл, иначе разговор уйдет в разные стороны.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Заметила, что когда вам нечего ответить, вы начинаете обобщать.
это ваше видение / субъективное мнение
когда берут на работу российских или украинских работников ТВ (речь шла об Овсянниковой)?
таких случаев (пока) не так много ... соответственно и примеров из отрасли ТВ практически нет.
...
Зато в этом контексте (что местами в ЕС плохо фильтруют работников из стран бывшего снг) имхо появился довольно интересный пример ... где та самая "фильтрация", кот. должна была быть, но не произошла, случилась не где-нибудь, а уже на уровне ЕС!
БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
а вам об этом сообщил директор Welt?
мне не нужны его отчёты ... у меня есть своя голова
А я вот прочитала, что у нее вообще был 3-месячный контракт. Получается, что изначально вообще вам не стоило ее приводить в пример.))
doch, doch ... такую тварь даже на сутки нельзя было брать, тем более в "Die Welt"
БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
а вы компетентны, чтобы сказать о том, что Германия может передать Украине без ущерба своей оборонной способности? Вам известны резервные нормы Бундесвера, ремонтные ресурсы?
нормы бундесвера мне не известны, но известно то, что фрг за последние 20 лет деградировала, если говорить про её обороноспособность, армию итд итп
БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
Потому что будь этот "мальчик" на самом деле, то мы бы про него узнали не только со слов девушки. СМИ, они все грешат желтизной 😄, а уж скандал в своей собственной среде для конкурентов просто находка!А у нас вот что. Девушка рассказала, украинские СМИ понесли, но кроме них, больше никто, даже рашисткие пока молчат ... А что же немецкие, не в курсе дела, как их просклоняли? Так может, скорее другое, ничего и не было, а на выдумки Каролины посмотрели издалека как на самопиарщицу.... Подыгрывать ей, создавая ещё бОльший пиар, сочли недостойным.Простое объяснение мне кажется правильным.
может и так, не знаю ... в сегодняшнем мире возможно всё
БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
Играет в том смысле, что я постараюсь в дальнейшем отвечать вам без словесных выкрутасов, чтобы не мы не отвлекались на выяснение, а что бы это значило...
можно и с выкрутасами, не вопрос, просто думаю тут не клуб любителей эпистолярного жанра итп, поэтому можно и без этого
БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
то есть кaк "не сообщила в украинских СМИ"? С этого же всё и началось (см. мой 1й пост на эту тему...)
она сообщила тогда, когда закончился контракт, за который она получила гонорар, приехала в Украину и только тогда рассказала о том, как ее якобы заставляли писать фейки. А вопрос был в главном: почему она не сделала это сразу: тогда, когда был конфликт? Значит, она не хотела тогда проблем, возможно, даже и того, что контракт мог быть разорван. А приехав в Украину, сделала проблемы немцам. Так ладно еще свои личные проблемы, теперь украинские СМИ "полощут" это, подводя резюме: немецкое ТВ делает фейки.
arys2004: Потому что знала, что контракт ее накроется.
==================
это уже касается момента, когда она решила вынести это в СМИ.
она вынесла это в СМИ тогда, когда приехала в Украину, к этому времени ее контракт закончился.
Повторюсь, наверное уже в 20й раз ... к тому на что я делал акцент в своём 1м посте на эту тему имхо это не имеет отношения.
вот ваш первый пост:
ваш акцент на том, что она сообщила, как ее заставляли делать сюжет против Украины и что это - "...типичный стиль многих немецких СМИ-пропаган*онов.." Правильно?
Я же, прочитав, обратила внимание на то, что она это сделала тогда, когда уже вернулась в Украину - не сразу опротестовала и не сообщила в украинские СМИ. На мой взгляд, она понимала, что в таком случае у нее могут быть проблемы и она лишится контракта. Но она предпочла отработать до конца, получить деньги полностью, а потом кинуть в спину этот "камень".
Причем, при этом мы не знаем мнения немецких коллег.
И я сочла это непорядочным. Вот и все. Дальше уже подробно рассматривалось, в чем ее непорядочность.
Все очень просто: сохранить свой гонорар в полном объеме, а потом еще сделать себе в Украине пиар.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
а у Украины была в то время такая обостренная проблема входа в НАТО как сейчас? Непонятно, зачем сравнивать несравнимое...
doch, doch ... имхо фрг в тот момент должна была как в шахматах, думать на 2 хода вперёд. То есть даже не столько о том как Украина сама на это смотрела, сколько на то что это могло означать для Европы и самой фрг. И ровно через пару месяцев после того самого выступления Меркель на саммите НАТО в Бухаресте (04/2008) получили 1й звонок - мордор оккупировал 20% Грузии...
БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
а вы не в курсе, что дипломаты и политики обмениваются сувенирами-подарками и это в порядке протоколов встреч такого уровня? я же вам дала ссылку на то, что поставила Германия, как можно после этого говорить: лучше бы ничего не вез...
игрушечный танк имхо выглядел как цирк ... это моё видение, кот. никому не навязываю
БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
бульвар гордона - это "жёлтая газета" ... там часто так сделано, что сама статья на "бульваре", а заголовок/линк к ней на новостном сайте gordonua.com
если вы назвали приведенные мною СМИ, которые распространили инфо об этой ведущей "желтыми", так приведите пример, где они распространяют слухи или неподтвержденные факты. В т.ч. и Гордон. И тогда поговорим, почему вы отвергли как аргумент эти СМИ с инфо об этой ведущей.
Скорее всего, вам нечего было ответить на то, как я привела вам пример, как быстро разнеслась эта инфо по украинским СМИ - то, что нужно было этой непорядочной ведущей.
не знаю, список сайтов с этим материалом для меня ещё не "приговор"
разговор был о том, как быстро инфо пошла по украинским СМИ. Вам приведен список. Интересно, а что вы считаете в этом случае под понятием "приговор"? Два списка? ))
будем посмотреть
зачем смотреть, когда факты налицо: обвинение немецкого ТВ есть - с ее же слов, распространение заявления ведущей в украинских СМИ - есть, перечень (неполный, сколько уместилось сделать скрин на мониторе) вам предоставлен.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
нормы бундесвера мне не известны,
далее можно было не продолжать, потому что в данном случае "правят бал" цифры и нормы.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
а для чего и кто их туда пустит? Они что, через голову Залужного решили прыгать?если честно, я даже не могу вспомнить, чтобы министр обороны одной страны приезжал на передовую, где воюет другая страна.
в Бахмут можно было приехать когда там ещё не было передовой
БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!