Фог : Вы совсем ничего не понимаете в военной стратегии,

An: Фог : Это начало вашего поста в другой ветке.

Отвечу по пунктам, и начну со Швеца. Вы можете относиться к нему как угодно, это ваше личное дело, но если не хотите выглядеть ... балаболом, то укажите, на основании чего вы считаете его продажным. Свидетельства того что его покупали можете не предоставлять. К Швецу у меня хорошее отношение, причины я вам рассказывать не буду, поскольку у вас очевидно, плохое отношение ко мне. Догадываюсь, чем же я вам не угодил, но не желаю обсуждать это в группе. И чтобы закончить про Швеца, вы невнимательны, я часто с ним НЕ согласен.

Про какие-то другие группы, полагаю что здесь на германке. Я не обсуждаю их участников там где я сам не участвую. К тому же, я не знаю тех о ком вы говорите.

Про то что вас банят. Открою вам жуткую тайну, известную всем, если вы так и дальше будете выражаться, вас вообще отсюда вышвырнут. Ничего личного, но вы мне напоминаете Жириновского, только тот вёл себя умнее.... Да, идёт война, но вы не в окопе, если воюете словом, то тщательнЕе, пожалуйста....

Я знаю пацанов которые воюют в Украине. По моим родственникам стреляют ракетами. У меня нет никого кто воевал в Бахмуте. Я высказывал и буду высказывать своё личное мнение, это право мне дала конституция страны моего проживания. И она же не даёт мне права оскорблять любого другого человека, вы должны понимать, о чём я говорю. Возможно, конституция страны вашего проживания вам такое право предоставила, подтвердите это...

Upd: arys2004: добавила аккаунты: от кого, на кого ответ

An: Фог

Приятно быть чьим-то любимым другом. Но ещё приятнее, что оказывается, у кого-то вызвал огромный поток, и всё нелестных слов! А почему приятнее? Дык, это как искусство, оно не терпит равнодушия, либо восторг, либо ненависть... Да, мой не друг, я умею раскручивать на эмоции!

Послушайте, если вам хочется считать меня старым маразматом, то на здоровье, как грится. Запрещать вам это делать, тем более, как-то переубеждать, это не в моих правилах, ни в реале, ни в виртуале, я глубоко убеждён, что это бесполезно. Каждый приходит к тем или иным мыслям сам, только одним их навешивают лапшой на уши, для доходчивости, а другие предпочитают своим лбом ударяться о твёрдое... Но есть и такие, кто умеют учиться, и даже, на чужих ошибках.

Upd: arys2004: добавила аккаунты: от кого, на кого ответ

Ваше последнее сообщение было удалено, я отвечаю на него этим постом.

Только что прослушал то самое видео от Швеца, которое вызвало вашу, имхо, неадекватную реакцию, которую вы скопипастили на меня. Хочу подчеркнуть, что я сегодня услышал её впервые, когда размещал свои посты, я то о чём говорил Швец не знал.

Опять, подробно. Я так и не услышал от вас ответа на свой вопрос. Чем вы мотивируете ваши обвинения в сторону Швеца, про его якобы работу на российские спецслужбы?

К ним теперь добавятся ещё и ответы на те вопросы, которые вы мне задаёте. Если вы так здорово во всём этом разбираетесь, расскажите. Иначе вы выглядите таким же ... балаболом как и ранее со Швецом, только уровнем ещё пониже. Прекрасно обвинять собеседника в неких незнаниях, но тогда покажите то что вы сами знаете, обвиняя кого-то...

Повторю ещё раз, мне незачем консультироваться с вами по вопросам, что и где излагать. Если до вас не доходит, скажу иначе, не надо мне советовать что мне делать, и я не скажу, куда вам идти....

Если вы не понимаете разницу между гражданскими и военными, если не хотите знать, что есть люди, которые воюют с оружием в руках, а есть те, кто живут обычной жизнью, в той стране что воюет, то мне нечего вам объяснять. Вы не понимаете, и это очевидно, что есть женщины, пусть ненавидящие Украину, и говорящие про неё жуткие вещи. Есть дети, совсем ничего не понимающие, но с радостью поющие песни, читающие стихи, марширующие в гимнастёрках....Есть старики, беспомощные, но злые, и тоже ненавидящие, и что, надо идти туда, и там убивать и женщин, и детей, и стариков? Всех замочить в сортирах, как предлагал когда-то их главный ...президент? Если вам эти слова равны словам клинического идиота, то я уже согласен им быть! За Швеца не отвечаю.

я считаю, что эта операция была громкой, но лишь психологически, народ попугали, завтра народ успокоится. Узнали, что возможность перейти границу? Так для этого не нужно было и громко заходить, а сделать вылазку, собрать инфо - и назад. есть аэроразведка, бпла, прекрасно все видно. Спецслужбы на то и спецслужбы, что работают тихо, но в результате - существенно. То, что россияне ввели режим контртерр. операции - естественно, что нового? Ничего.

Поэтому согласна со Швецом. Кроме того, переход границы был со стороны Украины, а потом Подоляк говорит: это не мы? А куда же смотрят спецслужбы Украины, если на вашей территории такие группировки, да еще и вооруженные? Не, тут столько нестыковок...

Опять же: в феврале была такая вылазка. какой итог? Только дали росс. пропагандонам почву для рассуждений: фотошоп или не фотошоп.

Не знаю, мое мнение, нужно делать так, чтобы все было абсолютно чисто и чтобы ни один росс. пропагандон не смог обмусоливать потом операцию.

По поводу гражданских: все, что написала выше, к этому и относится. Абсолютно безрезультативно делать шум, как это сделала эта группировка. Потому что ясно на сегодня уже 100%: да, гражданские запаникуют, а на завтра пойдут спокойно на работу. Кошмарить нужно не гражданских, уже ясно, что в россии более, чем за год, нет ни одного громкого протеста против путинской войны. Кошмарить нужно военных, как это делают ВСУ в Крыму.

ВСУ сражаются не с гражданскими, а с военными, которым дал оружие путин.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Многие, в т.ч. Швец, пиарятся на военных темах. Болтунов хватает, площадки открыты. Но в целом вреда Украине этим пиаром не наносится.

Я стараюсь слушать офиц.лиц типа Маляр Ганна Василівна

Заценю этот план с засылкой диверсантов, неважно, украинских, российских, в Белгородскую область, как успешно-гениальный только в одном случае. Если в результате этого, и возможно, аналогичных действий в других областях России, там вспыхнет гражданская война. В идеале, если она заставит свернуть войну с Украиной... Вот тогда я скажу, что Швец ГЛУБОКО ошибался, и что я, старый маразмат, и клинический идиот, не сумел разгадать далеко ведущие планы. Пока же, многоходовочки пиара не лучше многоходовочек гопников....

Думаю, эти ДРГ, или как их там называют, довольно быстро зачистят. Не хочется, но как они сумеют противостоять российским спецслужбам, я не понимаю. Кста, ни них могут перебросить Вагнера...

Хорошо, вот вы мне объясните, каким образом Швец может пиариться на военных темах, если он в них понимает очень плохо? Уже было неоднократно подмечено, как он проговаривал вещи, показывающие, что в военных делах он просто плавает...

Я стараюсь слушать офиц.лиц типа Маляр Ганна Василівна

Разница естъ: Маляр дает сводки с фронта. И ни слова больше. Потому что не имеет права говорить больше. И это мы можем прочитать в любой момент везде, на офиц. страницах, например, в фейсбуке.

Швец, Фейгин, Яковенко и другие - дают сводки и аналитику. Кроме того, дают обширный материал из влиятельных зарубежных СМИ.

Но в целом вреда Украине этим пиаром не наносится.

однозначно. Но я бы не назвала это не пиаром, а скорее - популярность, востребованность.

Да, вреда нет, потому что они этим занимаются основательно и на видео дают сжатый материал, обращая внимание на интересные и важные аспекты. И все перечисленные - действуют исключительно в интересах Украины

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Заценю этот план с засылкой диверсантов, неважно, украинских, российских, в Белгородскую область, как успешно-гениальный только в одном случае. Если в результате этого, и возможно, аналогичных действий в других областях России, там вспыхнет гражданская война. В идеале, если она заставит свернуть войну с Украиной..

вряд ли, масштаб не тот. Причем гражданское население от них шарахается, естественно, вооруженные люди. Спецоперация должна вестись тайно, собирая постепенно людей через доверенных лиц. Но опять же - это все погасится на раз, как это было с Навальным, а тут еще и режимы терр. опасности введены. И, даже если и удастся что-то осуществить, то только в пределах небольшого региона. Что опять же возможно погасить, да еще когда армия под боком.

Думаю, эти ДРГ, или как их там называют, довольно быстро зачистят. Не хочется, но как они сумеют противостоять российским спецслужбам, я не понимаю. Кста, ни них могут перебросить Вагнера...

дочитала до этого места. О-о, как раз я про это и сказала выше.

На мой взгляд, никаких подобных движений и затевать не нужно в приграничных регионах. Во-первых, за этом всем наблюдает запад, который дает оружие, чтобы применять на передовой, запад предупреждал: только на своей территории. Вся эта самодеятельность с вылазками - временное явление без последствий. Лучше усилия на передовую.

Да, зачистят эту БДГ на раз. Если успеют смыться, перейти границу, все равно потом покажут "украинский след", каких-нибудь чмориков пригожинских отпетых покажут и скажут: вот мы поймали украинскую БДГ или ДРГ!

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Это мы с тобой так рассуждаем, но может быть, мы неправы? И Швец неправ ... он ведь тоже не всегда бывает прав.

Это мы с тобой так рассуждаем, но может быть, мы неправы?

я смотрю на это более глобально, не просто заварушка в Белгородской области, а как это: с какой целью и насколько цель достижима. Пересечь границу в неохраняемом месте, зайти в никем неохраняемый поселковый совет, поломать там мебель и сказать: мы делаем демилитаризованную зону?

Может быть, и я неправа, но пока по всем визуальным и информационным сообщениям у меня такое мнение. В феврале была вылазка - есть польза для Украины? Не видела, был лишь инфо-шум.

Конечно, для Украины это может выглядеть так: хуже нам от этого не стало, у россии появились проблемы. Но это проблемы, которые не только решаются, но и решаются быстро.

И Швец неправ ... он ведь тоже не всегда бывает прав.

совершенно верно. Потому что чтобы не ошибаться, нужно знать все, что не дано ни Швецу, ни нам. О том, в чем Швец ошибался, мы тут говорили, я даже ему писала. Но это все ошибки - чисто технические или узко специальные. Самое главное, что направление Швец держит верно: это интересы Украины. И он на своем месте делает то, что ему по силам.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Да вот и я смотрю, и кроме инфошума пока никаких выгод для Украины не вижу. Тем более, что официальное лицо, Подоляк, от причастности этих диверсантов к свой стране отказался, зато там в РФ, просто какая-то вакханалия про то, кто и откуда....Так это мы, или, не мы? А может, это такой троллинг Кремля, авыдокажите?

Ты верно вспомнила, в феврале была вылазка, чем закончилось, результат?

У меня нет сомнений в том, за кого Швец, тут надо было с самого начала наблюдать, и слушать внимательно то, о чём он говорит. Те кто его считают агентом РФ, не слушают, им и без того ясно всё.

Сегодня такое время, когда слишком много людей записывают видео, и наговаривают в них всякого разного.... Но тех кто умеет анализировать, и инфу выкладывает проверенную, увы, совсем немного. Зато наговорить на человека, проще простого...

на ветке "Вот и пришла война в россию" я разместила два видео с комментарием своим. По Яковенко дала коммент лишь прослушав начало.

Если взять в общем по ситуации в Белгороде: вчера мы тоже говорили, что задача это ДРГ - разведка состояния границы, инфо о наличии каких-либо росс. формирований, реакция росс. властей не это все.

Продвижение по селам ДРГ - пока не вижу особых впечатлений, поскольку не важно зайти, важно - выйти или сохранить территорию за собой. Это как раз то, что касается и самого путина, когда он начинал войну: зайти войсками он зашел, но закрепиться ему не удалось по плану, мало того, сейчас еще не знает, как ему выйти))

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Да, зачистят эту БДГ на раз. Если успеют смыться, перейти границу, все равно потом покажут "украинский след", каких-нибудь чмориков пригожинских отпетых покажут и скажут: вот мы поймали украинскую БДГ или ДРГ!

Вспомните как на то -что бы поймать ПЯТЕРЫХ "Приамурских Партизан" ...понадобилась полная дивизия с усилением ...(танки..вертолеты)

и МЕСЯЦ!!!

смысл таких операций в том ..

что сами "антитеростические меры" -приносят в сотни и тысячи раз больший ущер ..и отвлекают огромные силы ...

кроме того самим военым в тылу лучше чем на фронте ...выдумают и изобразят "угрозу" ...

ну допустим повешают пару полицейских ..или депутата какого ...))))))))))))

пару взрывов организуют .

Расчёт на русскоговорящий простий нарид типа пенсов или домохозяек как фон во время пилатеса. Аудитория может незначительно меняться

Вы не про Арестовича, случайно?

Что-то непохоже на простой народ в аудитории у Швеца. Он явно не оратор, говорит откровенно плохо, коряво, излагает так, что надо напрягаться. Или, настолько нудно, что можно заснуть...

Простому народу надо подавать односложное и броское, иначе он не проникнется. И матерка подпустить, и себя подать запанибратски.... Разве, нет?

Вспомните как на то -что бы поймать ПЯТЕРЫХ "Приамурских Партизан" ...понадобилась полная дивизия с усилением ...(танки..вертолеты) и МЕСЯЦ!!!

А какую реальную угрозу власти они составляли тогда? Поймать людей в тайге, это их сначала найти надо, да и что они из той тайги сделают? Подожгут её с собой вместе?

Здесь во время войны в Россию проникли диверсанты, и если их быстро и полностью не нейтрализовать, моральный ущерб окажется огромным. Как же, власть не смогла справиться с сотней врагов...

Это РАЗНЫЕ задачи для власти, и потому она ту с партизанами решала 5 месяцев, а могла себе позволить и дольше, а здесь, подсуетилась очень шустро.

у меня нет статистики, сколько откуда слушают Швеца, но судя по комментариям , та, 99% украинцы, ну и, конечно, 1% росс. троллей, 1%- представителей разного рода Любарских, им очень не нравится популярность Швеца, который еще и заодно раскрывает протрампвские теории, особенно это было ярко по ленд-лизу))

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

А теперь обратите внимание как грамотно Яковенко размазал этого ...Korrektur....Что он нёс после того, как Яковенко ему указал на то, что он ..Korrektur..., это просто ...Korrektur......Украина в центре геополитического разлома / Перспективы до конца года // №488 - Юрий Швец - YouTube ПыСы Если кто-то не понял, то Яковенко очень тактично и технично показал, что собой представляет ....Korrektur...

arys2004: я вас предупреждала, что ваши сообщения буду корректировать. Корректное общение - это не оскорбления, а умные аргументы.

никто никого не размазал, а у каждого - свое мнение и свои аргументы. То, что в россии паника, это все - рябь на поверхности воды. Никогда такой малой ДРГ не достичь шторма или даже волн в росс. политической жизни. И сам же Яковенко сказал, что народ в россии забит и не способен на действия. Так зачем тогда эта ДРГ собиралась там собирать народ на гражд. войну? Кроме того, Яковенко сделал ошибку, сказав, как легко ДРГ прошла заслон в виде пирамид, на самом деле полоса этих пирамид проходит на другом участке.

Швец привел суперский аргумент того, что теперь росс. спецы использовали против самой ДРГ, а и против Украины то, что подбросили якобы отжатые у ДРГ технику - не простую советского производства или российского, а именно хаммеры - американского производства. И этим будут пользоваться те, кто будет ставить палки в колеса Байдену, когда тот будет выбивать деньги для Украины.

И, осуществив нападение на россию, Украина приобретает на международной арене также статус агрессора. И это развязывает руки Китаю и Ирану, об этом я уже здесь говорила.

Отговорки, что это - русские добровольцы, никого не колышит, т.к. они пришли из Украины и в сотрудничестве с Украиной.

Я по-прежнему считаю, что зашла ДРГ на неохраняемый участок, каких в россии и везде - море и нет никакого достижения в этом, кроме того, пошумели и смылись назад в Украину. А что же смылись, если вы такие смелые? А занять и контролировать территорию слабо? Это такое же сотрясение воздуха, как они сделали в марте или феврале в Брянской области. Какой был толк? Никакого, только налили воду на мельницы росс. пропаганды.

Так и сейчас. Россия отряхнула перышки, даже не подумала отозвать войска от Донбасса. И будет действовать дальше.

Так что ваши слова, что там кто-то кому-то доказал - в ноль.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)