Катастрофа Ту-154М Польши ⚡️События Польша-2023
Польские исследователи допускаются к обломкам самолета Ту-154M, разбившегося в 2010 году, только в ограниченном режиме. Об этом сообщил в прямом эфире радиостанции «Эхо Москвы» чрезвычайный и полномочный посол Республики Польша в России Влодзимеж Марчиняк.
«Когда мы говорим о возврате обломков, дело идет о возврате того, что является собственностью польского государства и является важным предметом исследования. То, что они (польские исследователи – Э.М.) допускаются беспрепятственно – это много сказано. Допускаются в очень ограниченной степени, на определенное время, и они могут только запрашивать у российской стороны проведение определенных обследование и анализов. Сами они ничего делать не могут», — сказал он.
Удерживание обломков самолета Ту-154M после катастрофы в 2010 портит имидж России. Об этом сообщил в прямом эфире радиостанции «Эхо Москвы» чрезвычайный и полномочный посол Республики Польша в России Влодзимеж Марчиняк.
«Проблема не забывается, не уменьшается, только нарастает. Тем раньше будут приняты решения российской стороной, тем лучше. Это было бы очень важным событием в наших отношениях. И не надо медлить, я думаю. Потому что это прежде всего для России проблема. Это очень портит имидж России. Никто не может понять, зачем их удерживают в России, какое рациональное объяснение. Я считаю, что нарушение международного права в данном случае. Это дополнительный повод для разных концепций, зачем это делается. Наверное, это очень сильно портит наши взаимные отношения», — сказал он.
_____
Конечно, удерживание обломков (собственность Польши) мотивируется Россией тем, что якобы еще расследование не закончено. Так что за проблема? Допустите Польшу для исследования обломков, сопроводите их своими
спецами и спецназом и НЕ препятствуйте. Вот проблема и решится. Но для РФ затягивание расследования - это уже национальный "вид спорта" 
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Фильм о гибели борта номер один Польши в 2010 под Смоленском. Конечно, фильм сделан добротно с указанием конкретных обстоятельств разрушения фюзеляжа. Но было бы, конечно, еще лучше, если бы за этим последовали официальные обращения к РФ.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
«Нет сомнений в том, что трагедия была вызвана целым рядом преднамеренных действий как в области капитального ремонта самолета Ту-154, бортовой номер 101, подготовки официальной правительственной делегации в Катынь, преднамеренно ложного ведения самолета на посадку за тысячу метров до аэропорта российскими контролерами, так и аварией и взрывами, которые в конечном счете уничтожили самолет и привели к гибели президента Польши и всей правительственной делегации», — приводит агентство заявление, приведенное в фильме, который был продемонстрирован в сейме.
По данным польской комиссии, наличие следов взрывчатых средств — тротила, пентрита и гексогена — на борту Ту-154 было подтверждено польской и британской лабораториями. Кроме того, сообщается, что следы взрывчатки исследователи обнаружили в пробах, взятых с частей самолета, которые меняли российские техники во время ремонта двух польских Ту-154 в 2009 году. Уточняется, что среди самолетов был и президентский борт.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Бондарев дал ссылку на Илларионова. В этот раз Илларионов только разместил видео и небольшой перевод.
Но комментарии, как никогда, уже более четкие. Некоторые из них:
----------------
--------------
-----------------
------------
================
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
согласна, расследование по Ту-154М до сих пор не закрыто, спустя 10 лет. И причина: Польша требует обломки, а РФ отказывает, мотивируя: не отдадим, пока расследование не закрыто. Прямого и стабильного допуска к обломкам Польше не имеет. Тут еще дело в том, что в самом начале после гибели почти всего правительства остался Туск. И было его огромной ошибкой, что он уступил путину на его просьбу - что расследование будет односторонним - только МАКом. Конечно, присутствовали на начальных этапах польские эксперты, но и они не получали 100% допуска.
На 1:29 говорится, что Польша ожидает решения суда. насколько я знаю, пока никакой суд не идет. В суд нужно подать сначала документы.
Санкции против РФ, конечно, хорошо, но пока есть только видео. Отчет готовится где-то месяца через три.
Но то, что это нервирует путина, - 100%.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Приветствую статью Солонина о правде в катастрофе Ту-154М.
Солонин подробно описывает ложь выводов МАК по расследованию
=========
"......— Нужно было иметь желание выяснить реальные причины катастрофы. Для этого достаточно прочитать отчет МАК внимательно.
Он многократно противоречит сам себе, противоречит здравому смыслу и элементарным законам физики, любой человек с техническим образованием не может не видеть абсурдность его выводов.
С другой стороны, фактов и цифр, описанных в этом документе, достаточно, чтобы человек с образованием и квалификацией выше «мало-мальского» увидел здесь все, что требуется.
Так, например, еще в 2016 году в интернете появился 105-страничный отчет пользователя или группы пользователей под ником Flanker20. Он составлен исключительно на базе открытых материалов, главным образом — доклада МАК и приложений к нему. На мой взгляд, ничего более качественного, подробного и технически грамотного пока не появлялось. А то, что полноценное расследование проводят анонимные энтузиасты, уже не должно нас удивлять.""
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
правильно говорят: есть журналисты, а есть - журнашлюхи.
=======
"......Вернуться к теме, о которой уже 10 лет нельзя не вспоминать в трагическую дату 10.04.10. заставила появившаяся на „The Insider” обширная статья некого политического расследователя и журналиста, т.е. специалиста одной из древнейших профессий Гжегожа Жечковского обычно подвизающегося на страницах журнала Polityka. Одно название чего стоит, пощажу вас читатель, приведу только первую строчку названия – "Политический тротил". Хотя думаю, в сноске или подзаголовке было бы правильней написать – "Политический заказ"! Кого и чего там только нет. Господин Жечковски нашёл место, чтобы вставить туда даже Гарри Каспарова, и не названных других представителей российской оппозиции, лишь бы достигнуть желаемого результата – доказать, что "следствие закончено – забудьте"!
Да, новый доклад, выпущенный и представленный Сейму Польши и народу под руководством неутомимого Антония Мацеревича не идеален. Вопросов всё ещё остаётся больше, чем ответов. И так будет, как минимум до тех пор, пока останки борта №1 Польши будут находиться под солнцем, дождём и снегом в руках правоохранителей РФ. Прошло 10 (!!!) лет, но на неустанные требования Польши вернуть останки самолёта, всегда следует отказ! Хотя если следовать логике, простите за упоминание этого понятия в контексте статьи тов. Жечковского, всем и всё давно ясно в соответствии с заключением (или приговором?), комиссии организованной в РФ и пришедшей к естественным выводам удобным как для Кремля, так и для видимо некоторых граждан Польши."
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Мнение Илларионова о катастрофе польского борта с правительством Польши (остальные части в соответствии с темой - в соответствующих ветках)
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Мнение Илларионова о катастрофе польского борта с правительством Польши
В принципе Илларионов не сообщил новое, но хорошо, что не сообщил что-то такое, что перечеркивало бы сказанное им ранее. Единственное, что он подчеркнул, это известная фраза путина о том, что ВВ могло было быть заложено еще в Варшаве. И как бы ловит путина на слове о ВВ, т.е. как бы путин допускает, что самолет взорван, и Илларионов говорит: путин сам себя выдал, т.е. согласен о выводах комиссии Мацеревича о взрывах на борту при посадке.
Но это, на мой взгляд, очень слабый аргумент.
Илларионов говорит здесь об отчете "flanker", о нем я сообщала в начале ветки, к сожалению, ссылка (я давала в первом сообщении этой ветки), не действует, дублирую еще раз.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Отрывок из худ. фильма о катастрофе самолета, но как он созвучен с тем, как была задумана гибель польского Ту-154М, как раз о том, как была построена фальшивая инфо для глиссады
У РФ было все рассчитано: если самолëт взорвать на эшелоне или на правильной глиссаде при заходе на посадку, то практически невозможно будет выдать катастрофу за крушение по вине пилотов.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Следственная группа Национальной прокуратуры Польши обратилась в окружной суд Варшавы с ходатайством о временном аресте трех авиадиспетчеров, работавших в аэропорту Смоленска во время крушения самолета с польским президентом Лехом Качиньским в 2010 году. Об этом заявила пресс-секретарь ведомства Эва Бялик.
Как сообщает «Польское радио», этот шаг является первым на пути к выдаче международного ордера на арест. «После вынесения судом решения о временном аресте диспетчеров следователи смогут принять меры к их задержанию», — говорится в сообщении.
=============
Поляки оживились. Неужели дело пошло? Глядишь, вслед за МН17 и другой суд пойдет - по польскому Ту-154М, да еще и учитывая сегодняшние перспективы для путина
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Видимо, получена команда закрывать это дело, которое висело на путинской братве 10 лет. Ага, опять сваливают на ошибки экипажа, а теперь, требуя документы из польского уголовного дела, хотят еще выкрутить что-то из разговора Ярослава с братом.
Вот точно так же, как РФ использует пророссийских фейкометов в Украине, такие же - и в Польше. Подтвердить ссылкой не могу, мне сообщили, что фейк о якобы наличии разговора Качиньского придумал бывший польский судья, который угрожал в Газете Выборчей, что сделает публичным содержание якобы известной ему записи этого разговора по спутниковому телефону.
РИА Новости делают вброс, при этом не называя фамилию участника расследования с польской стороны
А если поляки ответят, что такой записи разговора не существует, РФ опять же применит свой прием: "значит, поляки скрывают"
Посмотрим, чем закончится эта история.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
А если поляки ответят, что такой записи разговора не существует,
Запрос Москвы предоставить стенограмму телефонного разговора президента Леха Качиньского с братом Ярославом перед катастрофой в Смоленске является политической игрой и провокацией. Об этом заявил заместитель министра иностранных дел Польши Шимон Шинковский вель Сенк.
«Это трудно воспринимать иначе, чем как своего рода провокацию, потому что Россия не отвечает среди прочего на резолюцию Совета Европы, призывающую к окончанию расследования и передаче обломков, которые принадлежат польскому государству», — сказал Шинковский.
По словам дипломата, Россия сама не отвечает на многие запросы польской прокуратуры, однако «вдруг сама себе напоминает об этом расследовании».
======
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Интересно, дождется ли мир, когда РФ , наконец, признается в своих преступлениях?
Вроде того как Ельцин признал уничтожение южнокорейского Боинга?
https://www.kommersant.ru/doc/26687
Хорошая статья по случившемуся...
https://www.bbc.com/russian/russia/2013/08/130821_ussr_kor...
Да, а признал ли Ельцин ответственность страны ( на момент уничтожения, СССР ) за трагедию? Насколько мне известно, нет. Ни он, ни Горбачёв, пока существовал СССР. И компенсации родственникам, опять, насколько мне известно, выплачены не были. Извинения корейцам принесли, и всё. С другой стороны, ИКАО тоже вины СССР не за инцидент на нашёл....
Вроде того как Ельцин признал уничтожение южнокорейского Боинга?
Вполне возможно, что один из президентов после путина также сделает такое признание, думаю, что там народ понимает путинскую тактику и не дремлет, собирая досье.
И компенсации родственникам, опять, насколько мне известно, выплачены не были
были компенсации, но по страховкам, ограничили $ 75 тыс.(т.е. обычный потолок возмещений).
Там была обоюдная вина, советских - понятно, но извинились, а пилоты нарушили фактически ВП СССР, но как бы не умышленно, но и с нарушением правил полетов в том регионе.
У пилотов таких рейсов была спец. инструкция для приграничных регионов, что советские перехватчики могут применить оружие в случае нарушения ВП СССР. Один случай уже был раньше с этой Korean Air Lines: Boeing-707, аналогично отклонился от маршрута, советские перехватчики применили сначала предупредительный обстрел, этим заставили приземлиться на замерзшем озере. Двое пассажиров погибли в результате обстрела самолетов.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Вполне возможно, что один из президентов после путина также сделает такое признание, думаю, что там народ понимает путинскую тактику и не дремлет, собирая досье.
Да, но в какой степени?
Там была обоюдная вина...
Вот именно, и пилоты виноваты, и советское ПВО. А то что сбили пассажира, и сбили намеренно, хотя и оправдывались что, мол, приняли за разведчик, ушло на второй план. Та компенсация мизер по сравнению с имиджем страны, а вышло, что он как бы и не сильно пострадал... В РФ и по сей день народ считает в большинстве своём это ПВО правым. Ачотакова, самолёт нарушил? Не отвечал? Сбили, и правильно сделали!