Историк, профессор Славомир Ценцкевич заявил, что имеется множество признаков того, что документация, связанная с действиями польского правительства под руководством Дональда Туска после Смоленской катастрофы, не является полной. Историк отметил отсутствие записей бесед тогдашнего премьер-министра Дональда Туска с представителями российских властей Дмитрием Медведевым и Владимиром Путиным:

«Часть материалов отсутствует. Касаясь, например, Министерства обороны, мы видим в основном документацию, связанную с похоронами. Однако практически нет документов, подтверждающих действия разведывательно-информационного характера в первые минуты и часы».
Профессор Славомир Ценцкевич объяснил в этой серии, что отсутствие участия Польши в расследовании позволило российской стороне манипулировать фактами. Авторы доклада напомнили, что отказ от возможности участвовать в расследовании не только лишил польскую сторону полной информации о обстоятельствах катастрофы, но также привел к бесчестному обращению с телами жертв катастрофы.

https://www.polskieradio.pl/397/7835/Artykul/3232662,�%B...

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Из этого можно сделать вывод, что вопрос по комиссии поднят сразу же, как Туск стал премьером. Даже и недели не прошло. У кого-то подгорает или спешат выполнить путинский заказ?Конечно, тут еще момент, что заодно и прихлопнуть имидж партии, с которой Туск борется уже более 20 лет.

Тут к гадалке ходить не надо, так всё совпало... Пободать соперника, это понятно, но, имхо, есть предположение, что Туск вошёл в сговор с тогдашним руководством Кремля, и в результате польская сторона согласилась в кремлёвской версией. А теперь, когда Туск пришёл к власти, он спешит уничтожить результаты расследований, которые могут его разоблачить.

Госизменой пахнет.

да, верно. Слишком длинные "уши" Туска торчат в это поспешном деле по прикрытию расследования.

Я выше давала линк, где Туск признается: если бы мы не согласились с выводами МАКа, нас бы ожидала война с россией. Конечно, он не имел ввиду военные действия, а ухудшение взаимоотношений между Польшей и кремлем.

Безусловно, то, как путин убил все правительство Польши и Туск видел сразу же, там же на месте катастрофы все это, он понял, как путин расправляется с неугодными.

А скрыть оказалось просто: ликвидировать комиссию и документы признать не дейsтвительными. А еще можно путинским методом: засадить потом лет эдак на 10 следователей, которые доказали, что Ту-154М был фактически взорван в воздухе.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

В любом случае, то что происходит сейчас, выдаёт Туска с головой. И та поспешность, с которой он, едва вступив в должность, пытается ликвидировать комиссию, и те предлоги, под которыми это делается, всё однозначно говорит о его огромном желании похоронить всё что собрали по гибели борта номер 1, оставив официально когда-то оглашённую версию МАКа как единственно верную. И это никак невозможно объяснить лишь политической борьбой в самой Польше, тут абсолютно однозначно видна ЛИЧНАЯ заинтересованность Туска в стирании какой-то компроментирующей его информации. И почему-то подумалось, а не замазан ли Туск в той истории Кремлём, а не произошёл ли шантаж Туска оттуда, и что ещё можно ожидать от него. Например, по отношению к Украине....

По поводу Туска - тут все на поверхности. Даже не прошло и недели, как Туск пошел на это. По сути дела, Туск претендует на госизмену. Посмотрим, как развернутся события. Конечно, то, что он у власти и назначенные им новые министры "поют под его дудку", это усиливает его позицию, вот точно такая же ситуация, как сейчас ЗеЕрмаки назначили на все посты своих людей и делают, что хотят.

Там еще такой момент, я вообще была в шоке, когда прочитала:

"Отчет Ежи Миллера, отчет комиссии Миллера является обязательным отчетом от имени Польши. Я не знаю, как выглядит вопрос Антония Мацеревича и его странных исследований, которые, насколько мне известно, не завершены, но одно можно сказать точно – доклад Ежи Миллера есть обязательным и вернется на сайт Министерства национальной обороны", - сказал замминистра обороны Цезарий Томчик.

https://www.money.pl/gospodarka/bezprawie-macierewicz-ostr...

т.е. все возвращаем назад, путинский МАК все сделал правильно. Если бы мне кто сказал это месяц назад, я бы ни за что в такое не поверила, для меня это равносильно, как если бы этот Томчик сказал, что путин прав, напав на Украину.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Антони Мацеревич, глава подкомиссии Польши по расследованию смоленской авиакатастрофы, в которой погиб польский президент Лех Качиньский, заявил, что решение о ее ликвидации, принятое Министерством обороны, незаконно. По его словам, подкомиссия продолжит работу до августа 2024 года, как планировалось изначально.

Документ об упразднении комиссии накануне подписал новый министр обороны Польши Владислав Косиняк-Камыш. «Он никаким образом не может принять решение о ликвидации подкомиссии. Также он не может выносить решение о предоставлении документов о деятельности подкомиссии. Ликвидация невозможна до окончания нашей работы в августе 2024 года»,— заявил господин Мацеревич

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Посмотрим, как развернутся события. Конечно, то, что Туск у власти и назначенные им новые министры "поют под его дудку", это однозначно (слишком быстро после назначения Туска началсй этот "цирк"), вот точно такая же ситуация, как сейчас ЗеЕрмаки назначили на все посты своих людей и делают, что хотят.

Там еще такой момент, я вообще была в шоке, когда прочитала:

"Отчет Ежи Миллера, отчет комиссии Миллера является обязательным отчетом от имени Польши. Я не знаю, как выглядит вопрос Антония Мацеревича и его странных исследований, которые, насколько мне известно, не завершены, но одно можно сказать точно – доклад Ежи Миллера есть обязательным и вернется на сайт Министерства национальной обороны", - сказал замминистра обороны Цезарий Томчик.

----

Если бы мне кто сказал это месяц назад, я бы ни за что в такое не поверила, для меня это равносильно, как если бы этот Томчик сказал, что путин прав, напав на Украину.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Антони Мацеревич, глава подкомиссии Польши по расследованию смоленской авиакатастрофы, в которой погиб польский президент Лех Качиньский, заявил, что решение о ее ликвидации, принятое Министерством обороны, незаконно.

это бесполезно, т.к. заместитель назначенного Туском министра национальной обороны Томчик уже заявил, что разосланы телеграммы во все учреждения, в т.ч. и в/ч о том, что все доверенности на полномочия Мацеревича отозваны.

Бесполезно и будет обращаться в суд, т.к. все решит Туск.

Это все - однозначный подарок путину. Представляю, как путин об этом мечтал, ведь расследование этой катастрофы было подтверждением совершенного путинскими спецами преступления.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Документальный сериал о польско-российском сближении в 2007- 2015 годах

Для создания сериала было проанализировано более 10 тысяч документов из открытых архивов Польши и зарубежных стран, а также аудио и видеозаписи.

https://www.youtube.com/playlist?list=PL3GQ98-dx5KWRunWa7H...

(10-я серия)

Короткое текстовое содержание

https://www.tvp.info/72514777/o-tym-rozmawiali-tusk-komoro...

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

А. Мацеревич: Фильм «Перезагрузка» рассказывает правду о преступных действиях правительства Туска

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

т.е. все возвращаем назад, путинский МАК все сделал правильно. Если бы мне кто сказал это месяц назад, я бы ни за что в такое не поверила, для меня это равносильно, как если бы этот Томчик сказал, что путин прав, напав на Украину.

Погоди, это конечно же будет полный .... провал, если такое случится, но я от правительства Туска могу ожидать и такого поворота. Польша может самоустранится от помощи Украине, как бы ужасно это не звучало, а всё потому, что Туск, судя по всему, чем-то зависим от Кремля. И мы догадываемся, чем именно.

н.п.

У меня есть проблема с этой темой.

Не с кем не споря ,

Есть ведь только версия такая или такая ?

Понять не в состоянии.

А что было ? Как это понять.

Или это как про башни близнецы, я и в прошлом ничего не понял , что смотришь (по тв ) , тому и веришь.И все очень убедительно.

Где правда ?

Погоди, это конечно же будет полный .... провал

самое интересное это то, что команда Туска заявляет: комиссия Мацеревича (я пишу фамилию Мацеревича через "ц", хотя акустиш она слышится как "ч" и "ц" вместе) тратили миллионы, а собиралась комиссия раз в полгода. Это такая примитивная ложь, т.е. читателю делают акцент: они там не работали каждый день, а ушли миллионы.

При этом забывают сказать, что комиссия существует 13 лет, что раньше не просто комиссия собиралась, а проводились международные конференции ученых и экспертов (по-моему, их было около пяти), оплачивались дорогостоящие анализы и экспертизы как по аэродинамике, ВВ, судебно-медицинские, военные. Также были поездки много раз в россию для проведения экспертиз на обломках. Это все не стоит пару центов.

Но самое важное это то, что никуда не деть тот факт, что фрагменты тел пассажиров ТУ-154М были найдены далеко до места основной концентрации обломков - но по траектории снижения самолета.

Не менее важно и то, что американцы, чьи приборы стояли на самолете, подтвердили, что система FMS была "заморожена" - отключены системы самолета - еще в воздухе, причем два пункта "заморозки", никуда не деть то, что событие TAWS-38 показало "касание с землей" (еще до момента касания с землей). И это - не выдумки комиссии - это выводы независимых американцев.

Никуда не деть тот факт, что законцовка левого п/крыла была найдена еще до места основных обломков. Да много чего такого, что изменить нельзя - это технические данные, а не вывод эксперта.

Т.е. силовое решение Туска уничтожить и втоптать в грязь комиссию Мацеревича - это покруче, чем путинское вранье по МН17.

Так открыто действовать во имя спасения имиджа - это Туск переплюнyл всех.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

но я от правительства Туска могу ожидать и такого поворота.

Там идет борьба Туска именно междупартийная. Еще до катастрофы Ту-154М уже были встречи Туска, Медведева и путина. Не случайно я вчера дала видео сериала по расследованиям преступлений Туска - по связайм с россией именно с путинской командой. Сериал, к сожалению, не имеет субтитров, но коротко содержание можно перевести текстово, я дала ссылку и там же остальные.

Оказалось, что в Польше начала работать комиссию по российскому влиянию в Польше. И вот буквально до победы Туска члены из этой комиссии (которые доказывали связь Туска с россией, были уволены)

А Туск до выборов обещал эту комиссию ликвидировать

https://www.eurointegration.com.ua/rus/news/2023/11/21/717...

https://www.eurointegration.com.ua/rus/news/2023/11/29/717...

https://i.pl/goraco-w-sejmie-poslowie-odwolali-czlonkow-ko...

Т.е. Туск, идя на выборы, знал, что будет подчищать следы своей деятельности, ликвидируя все силовым путем, пользуясь властью премьерства.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Сначала было удивительно, как после катастрофы Туск попал в совет ЕС - и это после подозрений далеко не в пользу Польши. Первая мысль тогда была: Туск смылся от ответственности, ушел из политической сферы Польши. Но не забудем, что это была "золотая" эпоха Меркель, в одной из серии об этом подробно говорят, и вполне возможно, что выборы Туска на ЕС были договоренностью. Здесь о том, что после этого идет речь о том, что есть связь с российскими агентами:

Профессор Анджей Зибертович: Как минимум трое контрразведчиков вели деятельность под влиянием России

https://i.pl/profesor-andrzej-zybertowicz-co-najmniej-trze...

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Польша может самоустранится от помощи Украине, как бы ужасно это не звучало, а всё потому, что Туск, судя по всему, чем-то зависим от Кремля. И мы догадываемся, чем именно.

он может сделать финт: помогать Украине, но абсолютно не так, что это будет на 100% в пользу. Теперь я и на блокирования украинских фур смотрю под другим углом. А не было ли это организовано со стороны Туска?

Но то, что Туск, спустя всего лишь несколько дней после прихода к власти, начал буквально уничтожать все, что свидетельствовало о преступлении россии, это никак нельзя сбрасывать со счетов. Слишком это явно.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

У меня есть проблема с этой темой.
Не с кем не споря ,
Есть ведь только версия такая или такая ?

Версии две:

- версия путинского лживого МАКа, которую поддержал Туск, объяснив тогда полякам: мы вынуждены это сделать, иначе у нас будет война с россией.

- версия второй комиссии МО Польши, где доказано, что Ту-154М с правительством Польши был взорван в воздухе (два подрыва: в левом п/крыле и под президентским салоном). А не как говорил МАК, что самолет разбился, т.к. пилоты виноваты.

А что было ? Как это понять.

читай ветку

Где правда ?

правда в документальном засвидетельствовании того, что самолет был взорван в воздухе

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Оказалось, что в Польше начала работать комиссию по российскому влиянию в Польше. И вот буквально до победы Туска члены из этой комиссии (которые доказывали связь Туска с россией, были уволены)А Туск до выборов обещал эту комиссию ликвидировать

Коллегия комиссаров Европейского Союза решила начать производство о нарушении Польшей законодательства ЕС в связи с законом о создании комиссии по расследованию российского влияния.

Об этом, как пишет "Европейская правда", сообщает RMF FM.

Европейская комиссия уже раскритиковала закон и предупредила, что без колебаний будет принимать меры.

Сейчас решено отправить "письмо с официальным уведомлением".

Это первый этап процедуры нарушения, которая может закончиться в Суде Европейского Союза.

У Польши есть время, чтобы выполнить требование. Если она этого не сделает, Еврокомиссия перейдет к следующему этапу, а это может означать дальнейшие финансовые санкции.

Это также означает, что Еврокомиссия после анализа пришла к выводу, что закон о создании комиссии по расследованию российского влияния нарушает законодательство ЕС.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Жаль, очень жаль, что в такое время ещё начинаются проблемы с Польшей.

Да, это так, к сожалению. Теперь понятно, насколько был "долгоиграющим" с путиным Туск

Туск может удалить официальный сайт подкомиссии, пользуясь властью, но не может удалить все документы, которые говорят о катастрофе. Еще раз как инфо:

Страница, где собраны документы по расследованию.

https://www.smolenskcrashnews.com/

Отчет комиссии Мацеревича - 2018г.

https://www.smolenskcrashnews.com/2018-smolensk-crash-tech...

Отчет подкомисии Мацеревича по состоянию на 10 августа 2021 г.- отчет был принят в августе 2021 г. и опубликован 11 апреля 2022 г.

https://www.smolenskcrashnews.com/pdf/2022-smolensk-crash-...

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)